プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。
あっちは都内と比較したら割安だよ。
自分の都合の悪い発言が出ると相手を異常者扱い。
どうしようもないですね。
なんで有明が欲しいの？
千葉じゃダメなん？
ちょっと乱暴な投稿が増えてきましたかね。そろそろ削除依頼しますか。皆さまも、不快だなと思われる投稿が有りましたら、少し面倒ですが管理に削除依頼をお願いします。
有明の新築にこだわるから苦しいのでは？
もっと安いエリアにしたら良いのに。
幕張のタワーとか安くて良さそうじゃん。
>>2382 匿名さん
中傷ではなくアドバイスですよー。
この程度で高い高い連呼されるなら、もっと割安なエリアで探された方が精神衛生上も良いのではないですか？
なぜ、そこまで有明にこだわる必要があるのか分からないのですよね。それを教えてもらえませんか？
絶対千葉のタワーマンションにした方が君にとっては良い結果になると思うんだけど。どう思う？
>>2385 匿名さん
自分の信念を曲げないのは良いことですが、自分の誤ってる点は素直に認め、改善されるべきと思いますよ。これは貴方に対するアドバイスです。
ちなみに他の方と勘違いされてるようですが、私はれっきとした検討者です。貴方のように非を認めずスレッドを荒らされるのでは、意義ある検討も出来ません。やれ年収が低い、やれ買えないなら千葉埼玉に行けとは貴方の発言は中傷に当たらないとお思いであれば甚だ見当違いです。
貴方が年収高いのがどうかは知ったことではありませんが、マウンティング取りたいのであれば、自分のブログでお願いします。
>>2386 匿名さん
うーん、でも高い高い連呼されるだけでは現状を変えられないのではないかとの懸念からです。
貴方にも幸せになって欲しくて。
しかし、何故か答えて頂けないのですが、何故そこまで有明にこだわりを持たれているのですか？
千葉や埼玉にすれば、もっと安くて良い環境で買えると思うのですが？
私は年収に応じて住む場所を変えるべきだと思うのです。みんなが同じ場所に住む必要がなく、年収が低ければ、割安なエリアで探せば良いし、年収高ければ割高なエリアも選択できる。
そんな世の中の方が幸せになれそうではないですか？
これが私のアドバイスなんですよ。
年収低くて買えないのなら、割安なエリアにすれば良いのですよ。簡単な事だと思うけどなあ。
なぜ、そんなに有明に買いたいの？
ちなみに年収が十分にあるのであれば、有明をお勧めします。
開発が進み値上がりは確実と言って良いですし、何より便利になります。
商業施設も200店舗。ルーフトップレストランや、スパや音楽ホールもできる。
浜辺も整備されて綺麗な親水公園になる。砂浜も出来る。
資産形成にもちょうど良いですし、住みやすく快適になる。
買えるなら是非有明をお勧めしたい所です。
買えない人は千葉へ。
勿論、中古も否定しない、
有明の中古は質の良いマンションが多いし、どれ買ってまも満足できると思う。
中古で我慢できるなら、絶対に中古にすべき。
でも、10年で売るならお勧めしない。、なぜなら10年落ちの中古は10年住んだら20年落ちになるから。
売ることまで考えるなら新築にすべき。
こんなんでどうでしょう？
君にも納得してもらえると嬉しいな。
>>2387 匿名さん
有明が欲しいからですよ。決まってるでしょう。でも正直高すぎです。昔の有明の価格知らないんですか？だから何とも思わないんでしょう。
その価格知ってたら、如何に此処が高いか、きっとビックリしますよ。
［No.2355から本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>2392 匿名さん
うーん、それも分かるけどさ、今選べるカードから選ぶしか無いのでは？
君はタイムマシンで過去に戻れるの？
戻れないなら今現在の選択肢から選ぶしかないんじゃないかな？
言葉遣いが多少丁寧になっても、
驚くほど内容がループ（笑
>>2393 匿名さん
ニノマエって名前は気に入って貰えなかったんだね。ペタペタ君って呼んでたから、自分も愛称つけて欲しいかと思ってさ。
最近はペタペタ君って呼ばないみたいだし、俺も呼ばないようにするね。
やっぱり相場の問題だったのね。笑
少なくとも坪単価500万くらいまでは上がると思うし、そんなに気にする必要ないと思うけどなあ。
早めに中古買ったら良いと思います。
今まで中古は安値放置されてたので、超割安。
値上がりも始まったみたいだし、今のうちかと。
>>2392 匿名さん
値段が高いという理由で買わないのはもったいない。
高くても欲しいマンション買った方が絶対に満足感高いですよ。
価格が安いからって理由でマンション買っても、また買い直したくなりますし、結果的には、欲しいマンション買った方が得だと思う。
>>2400 匿名さん
そうですね。普通にネガさん、ポジさんがそれぞれの意見を言う合うのは他の見てるだけの方も参考になると思うし良いとおもうのですが、途中からそれらのワードが出てきてしまうと、特定の方しか分からなくなってきてしまいますし、エスカレートしてしまいます。
割高、割安ってワードも荒れる原因だよねー。
少なくとも割高って言葉の意味くらいは合わせておきたいけど、完全無視だしなあ。
もっと具体的な言葉で意見を言って貰えれば良いんだけど、割高、割安がマジックワードみたいになってるよね。
若しくはなにかと比べて割高とか、具体的に比較対象を言ってもらえないと、意味がわからない。
ご自身にとって価値があるか無いかって意味で使う方がいらっしゃいますよね。
単なる坪単価で語れば良いのに。
何でもかんでもごちゃ混ぜにするから、訳わかんなくなる。
駅遠だけど、これ安いよ。
眺望も良さそうだし、間取りもまあまあ。
中古で良い人はこういうの探したら？
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0009909265/#d...
割高の定義を合わせようというのは無理だな。荒れるから理由は書かないが。
内容・品質に比べて価格が高すぎるという意味で割高と書きたい人は、それに相当する英語 Quality-Price-Ratio (QPR) が低いと言ったらどうだろうか。
中古になったら坪単価が100万くらい
下がるから割高でしょ。
>>2406 匿名さん
「割高割安」は、通常はリセールバリューを念頭に置き、中古市況からどの程度新築プレミアムが乗っているのか、という議論でしょうね。
ここは、新築プレミアムが2割以上乗ってるから割高だと言われている。
さらに、ここよりも立地が良く築浅の中古よりも高額なのも批判に拍車をかけている。
年収高い人ほど割高感を感じるのでは、
比較する幅が広いからね。
荒らす事で
割高という本質を見えなくするのが目的
なので、しかたないのでは。
こう言っちゃなんですが、この程度で高い高い連呼されるのなら、千葉にでも行くしか無いのでは？
それでも欲しいなら買えば良いですが、高い高い連呼が前向きな発言にはとても思えないんですよねー。
欲しいんですか？欲しく無いんですか？
まずはそこからでは？
ご自身が買える価格で無いのであれば、千葉に行くしか無いですし、高くてもリセールも気にしたいのであれば、スミフのトリプルにすれば良い。
中古で我慢できるなら、中古にしたら良いのでは？
高い高い連呼の意味が分からないのはこういう意味です。
一度くらいまともな反論していただけないでしょうか？
どっちが荒らしなんだか。。。
もう高い安いの議論やめましょうよ。
荒れるだけですよね。
千葉に行くかはともかく辟易してる人はこのスレや同様の状態のスレから離れてもいいのでは。見るだけにするとか。私はそうします
>>2417 匿名さん
ここを検討しているのであれば、割高か割安か考えるのは当然のことなのでは？
相場が上がってるのはその通りですが、デベの価格をただただ正当化するのは考えものですね。
ここが買いたいけど、割高で摑まされていないかどうかは気になるところです。
この程度で高い高い連呼するしかしないのなら、さっさと千葉に行けば良いのに。
高いか安いかなんて人それぞれ違うでしょ？
中古と比較すりゃそりゃ割高だし、千葉と比較すりゃそりゃ割高だよ。
でも都心と比べたら激割安な訳。
あったりまえの事を何回も何回も繰り返し繰り返し言ってるから呆れてるのよね。
そりゃあ
千葉がいいよね。
交通とか、いろんなコストも少ないだろうし。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
削除されたレスへの返信を含め、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。
検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。
■利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
■投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
■削除されやすい投稿
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/
■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2
■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5
■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6
■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7
■投稿の健全化に向けてのお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530
今後とも、宜しくお願いいたします。
スッキリしましたねー。
これからは荒れないように、ルール決めましょうかね。
皆さんどう思います？
どうやら一斉削除が入ったようですね。
私は前の方にも書きましたが1期のレインボービューを買おうと思ってます。どうぞお願いします。
自分の意に沿わない投稿があっても、変なレッテル貼り（ニノマエだの年収低いだの）せず、それに対してはきっちり中身のある反論をする。それが出来ていれば解決するのではないでしょうか。
それと、反論するにしても何度も連続で投稿してスレを埋め尽くすような行為はしない。
まずは異常投稿者がいなくなって一安心。
割高か割安かの議論もせず、ニノマエだ年収低いだ連呼して、なんだったんだろう。
そうそう。ニノマエ君、君も異常だよ。
一日中、掲示板に張り付いてたでしょ。
そんなんだから収入上がらないのでは？
どっちも異常でしょ。
アク禁されてないじゃん、、、
まあ、地道に削除依頼して行きましょう。
高い高い連呼も、ニノマエ連呼もどっちも不要でしょ。
そうですね。高い高い連呼君、マドリガー君、色んな人が居るけど、みんな迷惑だもんね。
みんなで削除依頼頑張ろうね。
異常な書き込みしてる人ってせいぜい一人二人なので、削除依頼、規制依頼しっかりすれば驚くほど建設的なスレになりますよ。検討者でもないのに冷やかしで高い高い連呼する方、規制される前にさっさとお引き取りください^^
>>2439 匿名さん
高い安いなんて個人の価値観でしょう。ノイジーマイノリティを一対一で相手しても仕方ない。不動産は一物一価、いずれ売れ行きが分かるのだから物件の良し悪しや周辺環境の情報交換した方が有意義。高い高い言ってる人は週末にわざわざ検討者や契約者を不快にさせて何がしたいのかね。本当に心根が卑しいかわいそうな人なんだろうと思ってる。
>>2440 マンション検討中さん
それも含めて、ここは自由な意見交換の場だからね。
どうしても高いと言われたくないのであれば、変にここは安いとか言わないことだよ。
それと高い高い連呼というのは間違いじゃない？
誰かが「ここは安い」とか「ここより安い物件はない」とか言って、「いや違う、高い」と言う人も当然出てくる、という循環だよ。
自由な意見交換な場じゃないから、ここ
前向きな意見交換を妨げる書き込みは削除対象
夜通しガンガン削除依頼、規制依頼出していくのでご了承ください
良いね。
良い雰囲気。
みんなで努力して、ネガポジ2人の荒らしを通報して削除依頼しまくりましょう。
高い高い連呼は本当に迷惑。やめてくれ。
割高だという意見は、物件に対する
評価なので問題ありません。
年収とか、千葉とかの書き込みは
物件とは無関係だし、
人に対する誹謗なので削除依頼でいいんじゃない。
高い高い連呼君は、さっさと千葉に行くべきだと思うよ。
あっちは割安だよ。
まあ、高い高い連呼君はやるつもりらしいので、とことん付き合いますよ。
やめたくなったら教えてください。相談に乗ります。
過去の分譲価格と比較すると目ん玉飛び出るぐらい高いけど、
不動産は新たなステージに突入しちゃってるからねぇ・・・
少なくとも数年前の湾岸客（世帯1000万前後）はもうお呼びでなく、
世帯1500～2000万が新規客層なんだし、彼らは知識も経験も豊富だろうし、
外野が高いといったところで買う時は買うし、安いといったところで釣られることもないだろうし、
まあいいんじゃないの？
アドバイスなら1回だよ。壊れた機械のように
千葉を繰り返すのは千葉エリアに住む人への中傷だろ。
割高だとは思うけど、
価格設定はデベの自由だから
悪いとは思わない。
買う人は買えばいいというのは
その通りだと思う。
リセールバリュー議論とは別の話だけど。
実験的にというかポジ一色のスレってのも見てみたい気もしないでもないｗ
以降、ネガ禁止なｗ
「高い高い連呼君」とか言ってる奴が１番の荒れる原因作ってるね。
ここは現状、予想価格で批判を受けやすい状況ですが、それらを打ち消す魅力など有りますか？
また、後発の新築マンションとの比較や、今後の中古相場の変動など分かれば教えて下さい。
価格はそれぞれの考え方や、価値観の違いもあって、この掲示板では荒れやすい傾向にあるので一旦価格は置いておいて。
そろそろ此処の本当の魅力を語り合いませんか？
>>2459
価格を考慮しない議論は全く無意味でしょう・・・
これが仮に皇居内の分譲マンションといった無二の存在だったり、
身近なところで駅直結といった希少性だったり、
ブルジュ・ハリファみたいな贅を尽くした建物ならば、
現状の相場と照らし合わせて語るのは逆にナンセンスですけどね・・・
まあ有明が他を寄せつけない無二のエリアになると思うなら今買えるとこを買っといてもいいのでは？
地下鉄は、最近話題に上がりましたね。
どの辺りが駅になるのかな？
ヤバイよね。有明。
【可能性もある】
の情報で
割高マンション。
普通に国際展示場駅下あたりで交差でしよ
現状だって地下鉄みたいなもんだし、そこで作るのが手っ取り早い
築地再開発地から選手村跡地を通って将来の台場カジノ予定地コースなら
展示場はスルーの可能性もあるけどね。
お台場カジノ構想がでてくると、
羽田空港への接続も当然考えるだろうから、
地下鉄のルートも変わってくるよ。
これ、また値上がりするんじゃない？
ニノマエ君、昼間しか書き込めなくなったの？
今のところ、国際展示場が終点の計画みたいですよ。
さらに延伸するのも悪くないね。
その方が集客多くなる
メチャメチャ値上がりしそう。
交差は一つでいいから
テレポートだけになるかもね。
ここまで物件の話ほぼゼロ・・・
下記専用スレで思う存分語り合ってください。
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333
臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/
今のところ、国際展示場が終点が有力かな？
国際展示場をスキップしない方がメリット大きいし、わざわざスキップするような案は出る見込みが無いでしょうね。
普通、何千億円も使って、メリット少ない案を選びます？何のために？
普通は効果が最大化する案を選ぶのでは？
湾岸地下鉄開通を前提みたいにして話題が続いていること自体、相当変ですよ。
このマンション自体に語ることがないから仕方ない
>>2488 匿名さん
あの広告からは下げは期待出来なそうですねー。
眺望欲しいなら上の方買ってください。
価格優先なら2階に安い部屋用意したので申し込んでみてください。
というなぜか強気な営業をしている模様。
まぁ何処の物件掲示板でもそうだけど、一方的なネガやポジが居なくなるとこんなもんでしょうね。レインボービュー買おうと思ってます。
>>2492 匿名さん
最近だと北仲とか？あそこもネガ・ポジの応戦で掲示板が凄い事になってるよね。特に今は最終期だから、少しでも倍率下げようとネガしたり、みなとみらい住民からのやっかみだったりで、それぞれの思惑が交錯してる。
高い高い連呼してるくらいなら、千葉にでも行けば良いのに。
千葉に行くと割高を再認識する。
そもそも、この程度で高い高い連呼してるなら、収入上げて出直すか、千葉や埼玉の安いエリアにターゲット変えるしか無いのでは？
わざわざ有明にこだわる必要あるの？
まあ、千葉や埼玉で我慢出来るなら、そっちの方が安くて良い物件買えるのでは？
よく決断できたね。郊外だとリセールは出来ないけどね。
1期でパンダ部屋買えるかどうかだな。
カジノが来たら、値上がりするだろうし、それはそれで良いのだろうけど。
治安が悪くならないか気になるな。少なくとも住宅のないエリアに作って頂きたい。
>>2504 匿名さん
人が住んでるエリアにカジノは無理だと思うよ。可能性としては、ダイバーシティやビーナスフォート辺りから海側とか。ただ今回東京はオリンピックで手一杯だろうから、誘致するとしても次回じゃない？
https://wangantower.com/?p=15076
「ただ断言できることは、この予定価格のまま本当に販売するのなら、「リセールを気にする人は」このマンションはやめておいたほうがいいでしょう。もしこの物件のリセールが良くなるマクロ環境に将来なるだとすれば、周りの物件はもっと上がっているからです。」
「わっしょいわっしょい上がっている新築マンション相場なのですが、足元の中古マンション相場はこと湾岸地区に関しては全然上がってなくて、この2年くらいは全体的に横ばい状態が続いております。」
うーむ
不動産って、持ってると売れるか不安で、持ってないとチャンスを逃しているかのようで不安で、結局不安。1番のポイントはメンタルなような…
有明の場合、安値放置の中古が有るから、中古狙うのも手だよね。
ただ10年落ちだと、10年済んだ後には20年落ちになるので、築浅の方がおススメ。免震とか、そういうのも考えるとね。
リセールならタワーマンション。
環境ならプレミスト。
好きな方を選ぶべし。
連呼しない宣言と受け取って良いのかしら？
もう、価格の安い、高いみたいな話はウンザリなんですが。。。
[No.2496～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害するため
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除に関する話題
コンセプトは気に入り、かなり惹かれてはいるのですが、正直価格面で決心が付かずにおります。ただ、ここを逃しても周辺含めて後発は更に高額で販売されるのは目に見えてますし、どうしよう。同じ様に悩んでる方はいらっしゃいますか？
>>2518 通りがかりさん
中古にするか、さっさと諦めて千葉か埼玉にしたら？
でも、儲けたいなら今のうちに有明買うのが良いと思う。
できれば中古。ダメなら新築。
できればタワーマンション。出来なきゃ板マン。
色んな選択肢あるよ。
シティタワー有明の22階安いよ。
中古見てきたら？
ちょっと広めだけどね。まあ、それだから安いんだろうけど
有明は売り物ばかりが増えて、成約は今週もゼロ。
安く見える売り物もほとんど売れてないのが現実です。
と言ったものの、10年落ちでも中古でタワーマンション買うのも良いと思うぞ。
修繕費が高騰したとしても、それはそれで満足感は高いと思うし。
早めに買わないと、次は中古も値上がりしていくよ。もう、君が検討開始した時からも随分値上がりしてるんじゃない？
それが忘れられなくて決めきれないのだろうけど、まだまだ値上がりは続くよ。早めに決めよう。
自作自演で高い高い連呼。
ほんと、何やってるのやら。
ただし、満足感重視なら、タワーマンション一択です。
リセールも考えるならタワーマンション。
ただし、10年落ちのタワーマンションは要注意。10年住んだら20年落ちのタワーマンション。
老朽化した20年落ちのタワーマンションは怖くて買えないぞ。
中古買うならBACおススメ。ただし駅から遠いので資産価値は期待するな。
長く住むならプレミストが結果的に安いと思う。
タワーマンションの修繕費舐めたらいかん。
あー、忘れてたけど、本当にこの物件気に入ったなら、パンダ部屋にすれば良いかと。
安いし。
1期で取り合いになると思うけど、パンダ部屋は激安。狙うべし。
買えなかったら、中古 かなあ。BACは駅遠許せるならおススメ。
すごい連投だ、、、
また始まったか。
1期でパンダ部屋買うのが一番安い。
[No.2538～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
「微妙に言い方を変えて」って、、、笑
なにそれ笑
「連呼」を連呼。もう、ウンザリ。
両親が戸建からマンションに住み替えるとの事で地元川越（埼玉）に三井のパークホームズが販売されるとの事で見学行ったら坪280だって。いくら駅1分でも西武線の本川越駅だし、ビックリしたわ。地方でも新築は高いね〜。今までの川越ではあり得ない価格だよ。
>>2548 マンコミュファンさん
パークホームズのアドーアだね。確か最上で坪300ぐらいだったかな。下駄1階・2階にイトーヨーカドーが入ってて、目の前が西武線の本川越駅&商業ビル。裏手がストリートモールの様な感じで、徒歩5分圏内にもう1路線違う駅有ったよね。
>>2552 匿名さん
そうです。しかも地元ではかなり人気があり検討者も多い様ですよ。元々大手デベの物件が周辺に無かった事もあって、近隣からの買い替えが多いみたいですね。にしても高過ぎません？でも埼玉の地方でも新築はこんな感じになって来てるんだなぁと思い知らされました。
私は1期のパンダ部屋狙いますよ。なんだかんだ当初は高いと言われても、結局後発や後の相場で安かったとなる結果が見えてるので。
中古と争えるパンダならせめて単価300万は切ってほしいけど、そこまで安いのあったっけ？
タワーマンションなんて買うものではない、借りるもの。
パンダは安いけど、眺望ある部屋はやっぱり高いね。レインボー方面は ほぼ永久眺望かな。
ごめん、埼玉も今や坪300突破してきたみたいだから、俺千葉行くわ。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/170138_011.html
階高、2.92mかあ…
分譲マンションで3mきった物件は有明では初めてでは？
まぁ、中古相場からして、リセール考えれば割高にはなってしまうけど、有明で新築板マンがいいならここしかないので買えば良いのでは？
リセールで平均以上の水準で売りたいならやめたほうがいいけど。
リセール気になるなら、パンダ部屋狙ったら？
俺は高くてもレインボービュー選ぶけど。
>>2569 匿名さん
いま埼玉でもそんなに高いとこあるの？なんかさ、東京に限らず最近の新築価格を見てると高いのか安いのか、分からなくなってきたwマヒしてるね。どうせこの後出でくる後発も期待を裏切らず、大体予想価格内で出てくるだろうし。そう考えるとここも新築では適正な価格なのかもね。
>>2569 匿名さん
いま埼玉でもそんなに高いとこあるの？なんかさ、東京に限らず最近の新築価格を見てると高いのか安いのか、分からなくなってきたwマヒしてるね。どうせこの後出でくる後発も期待を裏切らず、大体予想価格内で出てくるだろうし。そう考えるとここも新築では適正な価格なのかもね。
それ西川口じゃ？元々ピンクの店が集まってた街で、今は巨大なチャイナタウン。プラウド川口は川口駅4分だよ。結局駅距離だろうねー
高く感じるって事は相場に乗り遅れてるって事だよね。1年くらい経つと、あれ？むしろ安かったって思う事が多い。
ここのパンダ、安いからね。
安さ重視なら確実に買っておきたい。
俺はレインボービュー買うけど。
交番もエリア内に出来たら完璧かな
消防車や救急車のサイレンが1日に何回も聞こえるのは微妙だなあ
有明は木造の建物少ないし、殆ど出番なさそう。
老人も少ないから、救急車の出番も少なそうだし。
消防は通報があれば、どんなボヤでも近くの消防署から必ず10台以上(だったかもっと多いかも)が出動するので、有明だけでなく、豊洲や木場、勝どき、月島辺りの通報があれば出動するかと思います。また、救急車が足りない時は消防車が出動します。東京は救急車が足りないと言われてますから、頻繁に出たり入ったりは有ると思いますよ
>>2598 匿名さん
決まりなんですかね。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/20/0010569872.shtml
窓閉めればだいぶ音は小さくなるし、しょちゅうなら慣れちゃうと思いますよ。
決定も何も、もう半年前から消防署の工事やってますよ。
渋滞や工事などで到着に時間がかかる場合があるので多数の経路から向かうようになってますね。
まあ、災害時には頼りになるし、どっちが良いかですかねえ。
消防署気になります？近所に如何わしい店や飲み屋が出来るより全然良いですけどね。
どのくらいサイレンが聞こえるんですかね。夜、窓開けて寝てたら目がさめるくらいだと気になりますね
消防車って、みなさんが思ってるよりもけっこう出動してるんですよ。
まあ、大して頻度が多いものでもないですからねえ。そんなに気にすることも無いのでは？
公式HPの間取りを見てると
どれもキッチン横の通り道が長いから
リビングが表記以上に狭そうですね
そんなこたーない。
一番顕著なのはＦタイプ(2LDK,57m2)だけど、収納沿いの通り道もリビング9.3帖に入ってませんか？
キッチンとの棲み分けがよく分かっていないので違ったらすみません。
そもそろLDで10帖割ってる時点でやや狭だと思いますがね。。
となりの5帖の洋室と一体にする前提なら問題ないと思いますが、2LDKとしては少し厳しそうです。
57㎡の広さでは、それも致し方ない気もする。
65m2の3LDKも狭そう
どちらも洋室1とあまり広さが変わらない気がします
そのくらいの広さだと仕方ないのでは？
75平米以上じゃないといろいろ不便だと思うよ。
>>2617 匿名さん
言葉が足りていなかったですね
間取り図では、LDが9〜10帖と表記されいてある程度広さがあるように感じますが
実際は、物も置けない通り道のスペースも9〜10帖に加算されているので
そこを除いた純粋にLDとして使えるスペースはせいぜい6〜8帖くらいしかなさそうで残念だな
という感想です
なんか、当たり前な話だと思うのですが。。。
全部のスペースにモノを置いてみたら分かりますが、どんな部屋でも通り道のスペースは必要なのでは？
>>2611 匿名さん
そのとおり。廊下とリビングのドアを精一杯奥に設置して表記上のリビングの広さを確保するやり方だね。にしてもやりすぎ。笑
実質的なLDの広さは7畳かな。
いや、あそこをリビングの一部と見なすのはさすがに擁護できん。他所がどうあれ
Fタイプってキッチンの奥からしか洗面所いけないんだ。斬新すぎる。
月島の方が良くないですか？
狭いのが不満なら、お金を出して広い間取り部屋に住めばいい
お値打ちな客寄せ部屋はもちろん狭い2L、3Lですが
リビングin洗面ばかりだな。
月島の物件に話題持ってかれちゃいましたね
月島かなり高いと思いますが。。。
月島を本当に検討出来る資産のある人はここは見ませんよ。
求めるものやグレードが違いますからね。
この掲示板で月島が良いと言ってるのは、マンコミュが趣味のマンションオタクでしょうね。
[No.2626～本レスまでは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
月島の方のスレも酷いね。
あれじゃ住み始めてからも悲惨な状態になりそうだ。
ここの過疎っぷりはヤバいですね。完全にみんな興味なくしてる。今の値段では全然売れないのでは…
そうなんですか？
1期の見込みで結構埋まってる印象でしたよ。戸数もそれ程多くないし、淡々としたペースで出てくのでは？
ここに限らず実際の購入者は掲示板とかあまり見ないでしょう。まぁ一部の研究熱心な方は色々と情報収集するだろうけどね。で、結局買いそびれる。
ここがどーだ、あそこがどーだと言ってるのは、マンコミュの熱烈なファンぐらいw普通の人は話を進めて検討や購入してるよ。
そうそう各物件マウンティングして、人一倍研究してるけど実際には買うタイミング逃して、何処も買えないという。。
月島なんかのスレも良い例かな？
外野がギャーギャー言ってても実際には買う人は掲示板なんかみてないし、検討して申し込みしてる。
いやー雑音が無いだけマシでしょw
御一行さんはMTGスレの方に移住されたようだけど。
月島をネガしてるの、小山でしょ。
双方のスレで度々disり合いしてる。
自分も買いますが、レインボービューは人気が高く早々に埋まりそうとの事でした。
GW中にMR行って来ましたが、結構お客さんも来てて、ここで書かれてる程悪い印象は受けませんでした。ただ、もう一軒他とも検討してるので、まだ決定はしてませんが。
我が家は逆にパンダ狙い。
パンダなら買ってもいいかな。
パンダってリビングの狭いのキッチンイン住戸？
ここ初見時は高いと目を疑ったけど、先行物件が値上げ繰り返し後続物件は輪をかけて高いので気がつけば相場並みに見えてきた不思議。
比べて安いと引き合いに出される中古だけど、妥当な出物はレインズ載る前に瞬間蒸発するし、我々の目に触れる優しい価格の物件は内見すると悶絶（前建て強烈など）するものばかりで掘り出し物なし(T ^ T)
ここより安く出そうなのは選手村跡地？タワーは高いだろうけど、板状は今のここの価格とどっこいぐらいかな？それ以外は恐らく高いと思う。でも選手村も正直分かんないけどね。もっと高いかも、でも駅距離考えたらね。
1期でパンダ出てくるかな。
ダイワさんだし値上げ挟みながらゆっくり売るんでしょう。振り返ると2016年から17年にかけてが相場のプチ底で、足元は再加速してるから、人生で買いの局面にある人は一期で買うのが鉄則。
我が家はパンダ狙い
私はレインボー希望です
モデルルーム行って営業さんた話した感じだと、1期ではそれなりに出そうな感じでしたねー
>>2672
営業が「大苦戦です・・・」なんていう訳ないでしょ・・・
当初の予定価格のままなら一期で4割売れれば奇跡、恐らく3割前後しか出ないと思うよ。
当然竣工後もダラダラ売ることになるだろうね。
どうですかねー？
蓋開けてみてどうだったかでしょうね。後発の具体的な価格や詳細が出てやはり想定通り高ければ、ここの割安感は意識され出すでしょうし。まあ淡々とした感じで売れてくのでしょう。
まあここ数年どこもそんな感じだしね。当初は割高と言われてても、後発の価格次第で見方が変わってくる。晴海なんかも当初は散々高いと言われてたけど、今じゃ部屋によっては周辺では割安と言われてるし、未来の事は分かりませんね。
まあ、有明はまだまだ値上がりするでしょ。
今までずっと安値放置されてたし。
ここのモデルルーム、月島駅から近いし
うるさいもんじゃストリートからも離れてていい立地ですよね
都内だと共働きで世帯1500万って掃いて捨てるほどいるので、彼らが背伸びすれば3LDK買える坪400万まではちょっと便利で注目される場所ならあっさり上がる印象。有明も近くそうなると思うね。
>>2683 マンション検討中さん
購入予定だけど、400は行くかな〜？
まぁこれから開発される事考えれば、期待を持って生活します！オリンピックを近くで感じられるしね。取り敢えず儲からなくても売る際に残債割れしなきゃいいや。
中古も安いの出ると売れちゃってるみたいだしね。住みながら開発が進んで、オリンピック体感して、何年かして売るってなっても悪くはないんじゃない。儲かるかはその時の市況次第もあるから、置いておいたとして。
>>2687 匿名さん
そうなんですね、儲けでれば万歳ですけど。まぁ5年〜10年程自分が住みながら使って、その時にローン割れしなきゃいいかなぐらいに思ってます。仮に残債割れする市況ならそのまま住みますし。新築で、開発味わえて、オリンピックも体感出来るから、1期で買います。
シティタワーズ東京ベイは騒音と空気の悪さで個人的に住むのは無理。
仮に投資するにしても１期から値上げされた今となっては旨味はないと思う。
>>2689 匿名さん
単純に眺望と価格です。
住友の方はウエストの希望した方角が無くなってしまって、他の間取りを検討した際にも既に価格が高くなってしまっていたので、結構あれこれ悩みましだが、やはり選択肢が多いダイワの1期に決めました。
住友の方も良いマンションですよね。個人的にも当初はあっちを購入する予定でしたし。他エリアですが住友物件は父が以前住んでいて、購入した後の満足感も高くおススメだと言っていました。価格や眺望など見合う部屋が有れば、あちらも良いと思います。
やっぱり好みは人それぞれなんだなあ。
我が家はこっち。パンダ狙い。
>>2698 匿名さん
ここのコンセプト「ヒュッゲ」は良いですね。屋上菜園にも興味あります。まぁなんだかんだ魅力を感じる一定層は居て、ここも気付けば淡々と売れそうですよね。価格も年後半辺りからは、普通に感じてくる様になると思います。
湾岸はモダンで気取って荒涼としたタワーが多いので、プレミストさんの暖かみあるコンセプトは中古でも強みとして生きそうですね。下品で無意味なエントランスの長々としたエスカレーターや、ギラギラしたコンセプトはどうしても嫌だという私のような人間や子供への悪影響は無視できませんから。
普通のマンションなら、値段も普通にしてほしかった。
普通の価格と思えば普通なのでは？
単に安いマンションに住みたいなら千葉に行けばいくらでもありそう。
>>2714 匿名さん
実体とは何を指してるかは分かりませんが、少なくとも私はここの提案に共感しましたよ。その実体は住んだ後に住人達で作ってくのではないでしょうか。それは此処に限らず、どの物件でも同じだと思いますが。
なんだかんだ1期の供給でそれなりに売れそうですね。
>>2720
断言してもいいけど、今の価格水準なら一期で100戸未満、
30～40パーセント（80～100戸）出れば上出来でしょう。
このペースだと当然竣工後も売り続けることになると思うけど、
引き渡しまでは二年あるから（32年2月竣工）意外と売り切れちゃうこともあるかもね、
今後は五輪絡みで露出も増えるだろうしさ。
竣工前に完売できるかどうかは、キッチンインの間取りを買う人がいるかどうかが鍵だな。
今日のプライムニュースイブニングにマンション関連の話題出てて、住友と此処出てたね。首都圏マンション高騰中だってさ。
スレ読んでるとレインボービュー狙いの人結構いるんだね。余裕に考えてた。
我が家はパンダ狙いですよ。1期で出てきてほしい。
まぁ、このエリアも開発が進めば今より不便になる事はないのですから、変化を楽しみながら暮らすのも悪くないですよ。
オリンピック楽しみです。
この辺りの中古上がってないかい？
>>2747 匿名さん
んー、その返しで経験不足が露呈しちゃってますよ。
販売計画の中に、値上げや値下げといったオプションは常にあるに決まっているでしょう。市況の変化や売れ行きを見ながら、柔軟に対応していくものですよ。
>>2749 匿名さん
え？市況の変化も売れ行きもわからないのに、いつ使うか決めちゃうの？そんなのは計画と呼ばないですよ。
そもそも、「計画は変更するためにある」という言葉もあるぐらいですから、柔軟であるべきなんですよ。最初から決め打ちしちゃダメです。
>>2751 匿名さん
理論てw
というか、そもそも、いつまでも売れ残ってる物件があり、それを承知で売っているというコメントに対し、それが計画通りじゃない！という反論でしたよね。
もちろん、当初計画通りではないかもしれないけど、明らかに販売計画は修正されていて、売れ残りは許容されているじゃないですか。
そういった柔軟な選択が出来なければ、販売計画じゃないですよね。
これを許容しないのが販売計画だ！というのであれば、あなたを上司にはしたくないな。
というか、
ここって管理費・修繕積立金ってどれぐらいですか？
管理費は285円/㎡、修繕積立金は135円/㎡
合わせて420円/㎡前後だと思います。
板状、大規模のメリットが出てお安いですね。ディスポーザーあってこの単価は驚異的。、
コンシェル居ませんけどね・・。
まあ費用対効果を考えたら、特段どうしても必要という訳では無いですけど。
そうなんですよねー。
板状だとディスポーザー無い物件もありますから。
流石にディスポーザーすら無い物件なんて住みたく無いですもんね。これは有り難い。
まあ、安いほうだと思いますよ。
ご自身の価値観が許すなら中古にしたら？
あれつ…？コンシェルジュカウンターはあるって案内されましたよ。模型でもあったと思いますが。
1階カフェでは店員さんが煎りたてのコーヒー出してくれるというのも嬉しいですよね！
ここ最初に価格聞いた時は高っ！と思ったけど、何だかんだ売れそうな気がしてきた。週末モデルルームでも行ってみようかな。
ここは湾岸エリア特有の派手さがない、ごく普通のマンション。でもその普通な所が良いと思う人もいる。
ブリ4なんて普通に坪400万コースでしょう
振り返ったらプレミストが湾岸新築に住めるラストチャンスでしたなんて笑えんぞ
４月にモデルルームを見に行ったら、今日プレミストからメールが届いていました。３ＬＤＫ７０㎡が５６００万～、中心が６６００万と書いてありました。はっきりとはわかりませんが、前に営業さんに教えてもらった価格（その時は確か７０００超えばかり）からかなりお手頃になったということでしょうか？明日聞いてみようかとも思いますが、誰か詳しい情報を知りませんか？
>>2782 匿名さん
大手はけっこう給料上がってるし退社も早くなっていて
共働きだと３０歳で世帯年収１５００万とか珍しくなくなってる
そういう家庭が子供１人なので６０平米でいいとかなると坪５００万まではいける
新築検討なら、どの物件も1期1次狙った方がいいよ。
東京の湾岸もいずれカナリーワーフのようにサラリーマンは絶対に手が出ないエリアになるよ。その時は港区はもっと高いだろうけど。
年収の何倍だからこれ以上〜というわけ知り顔に騙されちゃいけない。資産家でもないのに都心に家が買えたこれまでの東京が異常だった。
世界の大都市はどこでも、都会に住んでるのは資産家か若者だけ。ファミリーはニュージャージーから1時間かけて通勤してるよ。
トリプルタワーでは一期をスルーしてしまったので、トリプルにないレインボービューを本気で取りに行くよ
世界的に見て東京の不動産もすでに割高の領域に入ったね。
恐らく、今から来年前半までが不動産の売り時だよ。
景気循環から、景気はそのあたりでピークになる。
金利が上がらない限り、マンション価格はほぼ下がらないですよ。利回りが取れれば投資家が買い支えるから。
欧米は上がっています。
ここ、値下げしたんだね！
私は最初から高い高いと言ってきましたが、やはり修正してきましたね。
売れるんじゃないでしょうか^_^
高い予定価格を出しておいて実際には少し下げて出す。お買い得に見せる印象操作です。
そりゃ、ここプレミスト、しかも一番不人気の有明だから...
値下げ情報の情報源は？
値下げ情報はつねに現地発でしょ。
お、やっぱり値下げですか。やっぱりね。
ちゃんとマトモな値段まで下がったのかな？
値下げなの？パンダ部屋じゃない？
でも消費税分以上は下がったのでだいぶ買いやすくなったのは事実
スッゲー安くなった。
これは売れるわ。
当初から売れ筋路線でしたけどね。
いくらくらいになったんですか？どこかで価格見れますか
価格表はまだもらえなかったけど確かに安くなってました。パンダかと思ったら、全体的に４～５００万くらい？という感じ。
これは人気化しそうですね。
1期でも結構売れちゃうかもな。
これ今週の中古成約ね
こっちは先週
有明も安い中古は直ぐ決まっちゃうし、上がり出してるね
上がり出してはないでしょ。
狭小部屋除いたら、有明はほぼ坪240～260万台。いちばん高くて271.5だもんね。
よくて横ばいぐらいじゃない？
有明もだいぶ寝下がっちゃったね
値上がりはもう始まってるよ。
気づいてないのなら相当鈍感。
でも、有明ってまだまだ安いよなー。
そりゃやすいでしょ、不便だから。台場と有明は今後の将来が一番厳しいから
さっき担当に連絡したら、正式価格が出て当初の想定よりは安くなってる模様。
1期なかなか好調のようですね！
で、値上げしながら売るの？
やっぱり値下げか。しょせん、その程度の物件だよね。今までの予定価格見て「安い！」と言っていた奴ら、どこいった？
ま、買う人にとってはいいことだよ。
まだ割高だけどね笑
千葉まで引っ込まずに済む？
オリンピックは関係ないよ。それは過去の情報。
東京都台東区橋場1丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK＋S・2LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.14平米・56.43平米 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
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7598万円・8298万円 |
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1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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58.85平米～82.32平米 |
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総戸数 85戸 |
