プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>16367 匿名さん
トリプルは割高だと感じて候補から除外しました。

タワマンだから修繕費がではなく、戸数少なく、スケールメリットないのに、共用部しっかりしてる方が心配ではある。

>>16371 匿名さん
？？

>>16371 匿名さん
住民みんなで負担すれば良いだけの話。

そんなの何処のマンションでも同じさ。

>>16372 匿名さん
タワーパーキング形式ですし、ゲストルームは戸数の割に２つあり、タワマンだから板状だからで見てると足下すくわれるかなと思いました。知り合いの板状が修繕で苦しんでたので。駐車場平置多めにしてるタワマンもありますし、その辺も含めて検討させてもらってます！

>>16374 匿名さん
長期修繕計画見ずに買う人っているのかな。

ここは20年先の修繕費用も分かるのが良いですよね。

どのマンションでも分かるっしょ。

20年後の2040年。どんな時代になってますかね。計画通りにいくといいですね。
有明は、地下鉄等もできて発展してるかな。

別にタワマンに限ったことじゃないけどこんなコラム？が。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200101-00030937-president-so...

>>16379 です
失敬。p1からのリンクです。
https://president.jp/articles/-/30937

>>16380 匿名さん
それを考えるならここの場合、有明に唯一の板マンだから、建物内というよりエリア全体でそういう立場になりそうな懸念はあるよね。

>>16381 マンション検討中さん
1月中旬にモデルルーム行く予定なので、営業担当にこのようなこと書き込まれてる旨画面見せて伝えてきます！

事実無根な内容で営業妨害にあたるかは分かりませんが、このような心ない投稿者が放置されてしまうのは許せないです。

>>16381 マンション検討中さん
この書き込みは本当に心無いですね。

>>16381 マンション検討中さん
この掲示板は基本的に自由に書き込んで構わないけど、これは差別的かつ倫理的にも問題ある書き込みだわ。
当然削除対象だし、デベに申し入れをしたら情報発信者の開示請求可能な内容と判断されるかもね。
あーあバカなことしたね、若葉ちゃん。

とりあえず16381 の書き込みは削除依頼は出さずに魚拓をとっておきましょうね。

ママさん達の小競り合いは、タワマンに限らず色んな所でありそうですね。タワマンも可愛そうだな。
まぁでも、最近はこういった小競り合いするママさんも減ってきてると思うんですよね。
いい時代になってきてると思います。

>>16386 匿名さん

開示請求たまに出てくるけど本当にやってるんかいな。全然止まないよね。

マンション対抗運動会が有明地区で開催されます。

こういう記事は、アクセス数稼げるから定期的にあがるよ。真に受けて気にすることでもないと思うが..

若葉ちゃんがこのスレを徘徊してるね。正月からご苦労さん。

開示請求はやってもムダ。よほど悪質で明確な犯罪でない限り個人情報の開示はできないし、仮にやったら逆に訴えられるレベル。

>>16393 匿名さん
動くとしたら大和がでしょう。
そして大和はこのような根拠のない書き込みで検討者が何人も不安になって、営業を妨害されたとして、個人情報の開示請求動いたとしても何らおかしな点はないんじゃない。
1人じゃなくて何人かでこの書き込みをスクリーンショットとか撮っといて、大和に見せるとかね。人数多い方が効果的だとは思う。
逆に投稿者が訴えるって何の法を後ろ盾に訴えるのさw 訴えられる訳がないでしょ。

>>16394 検討版ユーザーさん

んーだからその開示請求って実際やってことあんのかね

>>16394 検討版ユーザーさん
この程度で営業妨害が成立するわけないでしょ。だいたい営業上どんな損害が発生したのかどうやって証明するの？
もし犯罪でもないのに情報開示したら、個人情報保護法違反およびプライバシー侵害で訴えられるよ。

ごめん、ごめん。
>>16381 これ書いた者だけど、タワマンのヒエラルキーみたいなのがどうのこうのって記事が有ったから、タワマン街の中でここはそういった懸念もあるんじゃないか？と思ってレスしただけなんだけどさ。あの記事の内容同様に、皆そんな事全く気にしてないと思ってたら意外に気にしてる人多かったのね。

そもそもタワマンのスレなら兎も角、板マンのここであの記事を紹介するって意図は？？まぁどーでも良いっちゃ良いけどね。

>>16396 匿名さん
何人かの検討者がその投稿によって、申込を渋るだけでも十分営業妨害になるのでは？
過去に何度も悪評を投稿してるユーザーかもしれないよ。

特段の理由があった場合は個人情報の開示請求には応じるってここの規約に書いてあるよ。それに同意して書き込んでるんだよ。だから保護法も何もない。第一教える相手先は一個人ではなくて公的機関でしょ笑

>>16396 匿名さん
個人情報保護法を完全に理解してない書き込みになってますよ

ようは
>>16381
の投稿をスクリーンショット保存しておくなりなんなりして、売主に皆で言ってみて、結果どうなるかって話。

気をつけろ
そのカキコミが
命取り

ネットに氾濫してる湾岸批判は、営業妨害になりそう。

やっぱり悪意のある書き込みはよくないですよね。
真実に基づいた情報交換をする掲示板でありたいですね。

住めば都。以上。住んでもないのに、外野が心配し過ぎてもきりないさ。ここを買いたきゃ買えばいいし、タワマンの眺望が望みならそっち買えばいいよね。でも、意外にこのマンションも見栄えいいよね！

>>16400 マンション検討中さん

マジでやってください

てかプレジデントの記事読んだけどウソばっかやん。管理費と修繕積立金の違いも分かってないし、PV稼ぎの炎上目的に書いたとしか思えない。フェイクニュースそのもの。

完売まだ？

>>16381 マンション検討中さん
これは流石にひどい・・・
検討スレなのに明らかな悪意しかない投稿ですね。

雑誌とかネットニュースとか、社会に影響与える可能性あるのに、結構適当な記事あるからね。それこそ、訴えもの。

>>16398 匿名さん
おいおい、正月から面倒な議論に巻き込むなよ。

> 何人かの検討者がその投稿によって、申込を渋るだけでも十分営業妨害になるのでは？

なんで疑問形？　確信があるなら断定しろよ。やり直し。
でその際は、申込を渋る検討者が何人いるか確認する方法も書くこと。

> 特段の理由があった場合は個人情報の開示請求には応じるってここの規約に書いてあるよ。

当たり前。悪質かつ明確な犯罪要件を構成する事実がある場合は、開示請求には応じる。初めからそう言ってるだろ。今の論点は>>16381がその事実に該当するか否か。ちゃんと論点を押さえてから反論してくれ。

> 第一教える相手先は一個人ではなくて公的機関でしょ

これも当たり前。そんなこといちいち書かないと分からないの？
実際に開示請求したら、どういう流れになるか理解してる？ 分かってるならプロセスを説明してみてくれる？

それとプライバシー侵害の件は反論なしか？ なら少なくともプライバシー侵害は成立するってことでいいんだね？

>>16399 検討板ユーザーさん
犯罪要件を構成しないにもかかわらず開示請求に応じた場合、個人情報保護法（正確には個人情報の保護に関する法律）第二十三条に違反します。

あなたは保護法を完全に理解してるんでしょうから、なぜ違反しないのか条文に基づき説明してもらえますか？

マンション掲示板でいつまでスレ違いのことやってんだ、という人には申し訳ない。
自分も無益なことはしたくないが、しつこく絡まれてやむを得ず。法的なことをいい加減な形にはしたくないし。
>>16398や>>16399からの反論がなければもう書き込まないのであしからず。

>>16407 匿名さん

まだ

で、結局開示請求するのしないの

>>16393 匿名さん

開示請求は結構簡単だよ

前回は開示請求したの？
>8976>8993>8994>9000>9002

>>16416 匿名さん

やってください。顛末の報告よろ

建物もほぼ出来上がってきていますね。西棟の庭が完成すると、さらに素敵な感じになるのでしょう。楽しみです！

何度もごめん。
>>16381書いた者だけど、そんなに悪気があって書いた訳じゃないんだよ…。ただ、タワマン内でのヒエラルキーがなんちゃらって記事がアップされてたから、マンション内でもそういう事が起こるとするなら、ここは有明唯一の板マンだからエリア内全体で起こる懸念は無いのかな？って思って書いただけなんだよ。

気分を害した人が居たなら本当にごめんね。あの記事同様にそんな心配が全く無いのなら、杞憂という認識で良いと思う。

怒らせてしまった人、ごめんなさい。
開示請求するぞ！とか怖いからやめて下さい。。。この通り深く反省しております。
ペコリ

悪意はなかった、反省してます。てよく犯罪者が言う言い逃れじゃん。故意がなくとも当物件に対する名誉毀損に変わりはないから。一端の社会人が何言ってるの？

もうそろそろこの話題つまらないのでやめてほしいんだが。怒ってる人いつまでこのやり取りすんの？

マンションの写真撮ってる方いたら是非upお願いしますー。

面白い

開示請求したあと、結局は100万くらい払って和解すると思う。
そのときにネットなどで言及しないって約束させられるだろうから、表に出てこない。

>>16424 匿名さん
それただの妄想。

自分の考えに反するもの、人に対して、よく知りもせず、体験もせずの状態で平気で悪態つく人いるけど、不意な一言が影響を及ぼすことがあると思う。
タワマンなんて、板状なんてって、よくわからん悪口見かけるけど、そこに住む人、選んだ人(気にしてないだろうけど)のことを考えてるのか。
疑問に思うなら、こういう懸念点ないの？って質問するかんじにすればいいのになと思うんだが。

>>16420 です。
開示請求だけはご勘弁下さい。
ごくごく一般ピープルですのでビビらせないで下さい。

この通り本当にすみませんでしたm(_ _)mペコ
何卒、何卒、穏便にー。

書いた本人と思われる人物がごめんとかぺこりとか変な顔文字使ってるけどふざけてるのか？

>>16428 匿名さん
どの立場でふざけてんの？とか言ってんの？

年始からしょーもない議論してるねー。
こっちはモールの情報欲しいんだからネガもポジも荒らさないでよ。

みんなあけおめー

開示請求するとしても、大和がするかしないかだろ。
ここにいる人間がするもんなの？
開示請求するにしても見苦しいし邪魔だから黙ってやってくれ。
物件についての情報交換を阻害してることにそろそろ気が付いて欲しい。

>>16429 匿名さん
ん、どういうこと？
どの立場もクソもないでしょ。

自分が軽い気持ちで書いてしまった投稿で、他の検討者を不快な思いにさせてしまったみたいでゴメン…。ここまで怒り狂う人が居るとは正直思って無かったから…。

タワマン街の中で唯一の板マンだからといっても、村八分やヒエラルキーなどの心配をする必要は全くなさそうな気がしてきた。

だから、何卒、何卒個人情報の開示請求だけはやめてー。((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 怖いよー
俺なんかの情報を取得しても面白くも何ともないさぁー。ヤベェヨー。

とりあえずデベに伝えれば良いと思う
後はデベがマンコミュ側に働きかけるか否か
人数多ければ動くかもね

>>16434 通りがかりさん
それが良いですね。そうしましょう。

この話はこれにて

>>16434 通りがかりさん

お願いします。デベの反応の報告も

そんなこと言われたデベも困るだろうなw

>>16438 匿名さん

デベは気にしてない？

以前ダイワと話していたらネットであることないこと言われてすごく迷惑してると言ってたので気にしてないということは絶対ないと思います。

なら脅しで終わらせずに最後までやってください

実際は誰もやらないのが匿名掲示板あるあるw

>>16442 匿名さん

結局やらないのか

>>16440 匿名さん
じゃあやりなよ。口だけじゃないですよね？

やっぱネガや中傷コメには黙って削除依頼だな。いちいちムキになってたらキリない。とくに若葉には。

>>16446 匿名さん

開示請求まではしない？

もう反応するのはやめにしましょう。16445 は反省もしてないどころか居直ってるし。相手にするのもバカバカしい。

１つの意見に対して敏感に反応しすぎだと思う。そんなに板マンだ、タワマンだと気にしなくていいでしょ。タワマンの共用施設はいらないけど、有明に住みたいからという理由でこのマンションを選ぶ人も必ずいるよ。自分自身そうだし。

仮に周りのタワマンの人達に冷遇されようが、あまりに住みにくかったら安くても売って引っ越せばいいし。それも分譲マンション買うリスクの１つだし、私は理解して買ってます。

>>16449 匿名さん

それは開示請求ちらつかせてる人に対して言ってるんですよね

若葉以外に粘着してるのが1匹いますね。

そもそも引き渡しの前の完売を気にしている人がちらほら見受けられますが、あくまで現時点の需要と供給のバランスがどうかを反映する指標にすぎないので。この物件に魅力があるかどうかは自分自身の判断基準で測るべきで、周りの評価は二の次ですよ。仮に周りもこの物件の魅力に気づいていたら、そこは高値の可能性が高いし、自分が売却する頃にはまた市況は変化していますよ。

>>16451 匿名さん

はい

>>16454 匿名さん

了解です

開示請求まで動くかは大和ハウス次第。
デベの中では1番動きそうだけど結果は如何に。

若葉さんにはここで反論しないで、嫌な思いした人がそれぞれ大和に直接言ってみればいい 後は大和マター

>>16456 マンション検討中さん

>16434さんの言うようにまずは大和ハウスさんに伝えないと始まらない。誰か伝えるの？

>>16458 匿名さん
年始休みだから言うとしたら8日だろうけど、そんなくだらないこと自分なら恥ずかしくて言えない。。てか、>16434さんが伝えれば良いのでは？

>>16459 匿名さん
ほんと恥ずかしい。
誰だよ最初に開示請求とか言い出した奴は。

>>16460 匿名さん

>8994さんかな

板マンのここがなんで荒れてるのか分からないのですがタワマンのカースト制についてはここに少し書いてあるから読みな。住井はな様に感謝しろよ。
https://www.sumu-log.com/archives/13642/

実際のところはこんなかんじですよね。
Yahooニュースとかのタワマン関連記事等で、必死に批判してるコメントの薄っぺらさ感じます。

>>16463 匿名さん
だいたいの人間にとってタワマンなんて形而上の存在なんですよ。プレジデントに書いてるような人間ですらそう。

>>16460 匿名さん
開示請求はここの検討者がするんじゃないでしょ？あくまでデベにこんなこと書かれてて不安ですって伝えるだけじゃない？

>>16465 匿名さん
どっちでもいいよ。恥ずかしいからもうやめて。

>>16465 匿名さん
そりゃそうよ。

私は不安に感じたのなら素直に伝えて良いと思いますけどね。
別に恥ずかしいことでもなんでもない。

結局みんな人まかせで、自分から伝えようという人はいないけどね。