プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>16328 匿名さん
それ見当たらないけど、どこにあるの？

メリデメは、ここ単独のものしかないんじゃない？ タワマンとの比較表なんてあったっけ？

タワマントークは海浜公園徒歩8分のブリ4スレでやって下さい。

のらえもんさん絶賛

>>16332 匿名さん
タワマン比較を封じるなよ。
じゃあここの比較対象はどこなんだよ？

来年も都心新築は高値横ばいをキープしそうです。https://news.mynavi.jp/article/20191231-948754/

>>16334 匿名さん
比較するのは勝手ですが、まともな比較をしてくれないかな？

>>16334 匿名さん
クレヴィア豊洲だな。

>>16334 匿名さん
プラウドシティ東雲キャナルマークスなんかと比較するのが良いのでは？
タワマンが良ければ、そもそもここは検討に値しませんよ。

>>16334 匿名さん
タワマンの何と比較したいんですか？

ここの検討者はタワーマンションに惹かれない人が多いのでは？
私はタワーマンションと一般マンションが同値で他のスペックも同じなら、迷わず一般マンションを選びます。
自分にメリットないのに、タワーマンション建てるために外部の誰でも敷地内に入れる公開空地作るとか住民としては不安しかないし、デベロッパーにしかメリットないと思ってしまう。
エレベーターも階層分けしてるとはいえ、各階で止まるようなことあるとそれもデメリット。
武蔵小杉のタワーマンションで露見されたけど、災害時などエレベーター止まったら地獄に思う。

でも資産価値はタワマンの方が高いよね。

>>16333 匿名さん
のらえもんさん。写真有難うございます。本当に素敵なマンションに仕上がってきましたね。

>>16341 匿名さん
そうですね。
タワマンの方が優れているところもたくさんありますよ！
貴方もこの物件について色々知って、後悔しない選択ができれば良いですね！

辛口ののらえもんが、絶賛するのは凄いね。外観は、イメージ図と実物で、かなり違うことが多いから、ここは本当に意匠に力入れてるよ。

年末にこんな書き込みしてるタワマン厨は真性のかまってちゃんだから放置でいいよ。

>>16339 匿名さん
今暇だから、相手してあげますよ。
タワマンの何と比較したいんですか？

>>16344 匿名さん
三井純先生ですからね！

>>16342 匿名さん
写真は、別の方の写真ですね。

>>16341 匿名さん
そうですね、おっしゃる通りです。
それに関して板マンの方が資産価値が高い！って反論しましたか？

はい、次。

板マンだとやっぱり資産価値が下がるのか。。

>>16350 匿名さん
上がるか下がるかは…市況次第！

>>16350 匿名さん
タワマンも下がります。下がり幅の問題です。
タワマンは、最近の成約事例では、下がりにくい傾向にあります。
もちろん、板状マンションでも、下がりにくい物件は多く存在してますよ。
管理による部分が大きいです。

のらえもんは本当に絶賛してるの？
意匠はがんばったけど、それもこれも周りを囲まれてるハンデをカバーするためって言ってる。
結局トータルでは絶賛でも批判でもないような気が。

湾岸のタワマンで下がってるトコある？

確かにカッコイイんだわ。
安い物件だと、ガッカリな見た目のものが多いから、こういうの増えて欲しい。

ここ数年でも良いマンション上位だよ。

>>16354 匿名さん
ここの場合、値下げしたけど完売出来るのか？ってとこが注目だね。

パンフレットより良い...

このタワマンタワマン言ってる感じ、昔のDCブランドブームを思い出すよ。流行り物はいずれ廃れる。
これからはポストタワマン時代が来るんじゃないかな。まだそれが低層マンションなのか中古ビンテージマンションかは分からないけどね。

>>16354 匿名さん
まだ無いのでは？

>>16358 匿名さん
普通の板マンだと数が多すぎるから、ブームにはならないでしょ。

>>16360 匿名さん
サブスク時代だし所有しないことがトレンドになるんじゃね？少なくともタワマンは欲しいとは思わんな。

>>16353 匿名さん

＞南と東にこれより高い建物があって、西も倉庫という立地がネック。そのハンデを覆そうと外観を頑張ってる。

支援します
たまにはタワーパーキング側から
今日は風がクソ強いです

>>16363 匿名さん
眺望と陽当りを割り切れれば安いと思います。

タワマン・板マンどちらでも特にこだわりはなくて、立地が良い(駅、BRT、商業至近)から選んだ人が多いんじゃないかな？

規模の割には充実した共用施設も高評価です。

私は他の有明の中古、ブリリアMIDと比べて、バランスが良かったので、この物件に決めました。

ガレリア、オリゾンは安いけど、仕様が独特で築年数を感じたのでやめました。

CT有明はグレード、仕様は良かったけども電車通勤を考えるとちょっと遠いかな、、

ブリリアマーレ、スカイも悪くはなかったけど、プレミストと比べて立地が劣り、気持ちが迷うくらいなら新築の方が良いよね、と。別にプールもいらないし、修繕積立金がそのうちもっと上がりそうだし。

ブリリアシティはなんとなく選ぶ気になりませんでした。立地が大きいのかな。

いい意味で期待を裏切ってくれた意匠の仕上がりは本当に素晴らしいですね！

引越しが楽しみです！

>>16366 マンション検討中さん
ブリ4と比べたってことは最近の話？トリプルは？

>>16364 匿名さん
この囲まれた感じがたまらんねー。。
ブリ4おいでよ。こんな圧迫感とは無縁よ。

>>16368 マンション検討中さん
悪い、ブリ4も倉庫と水素ステーション、おまけに首都高に囲まれてるので遠慮しとくわ。

>>16367 匿名さん
トリプルは割高だと感じて候補から除外しました。

タワマンだから修繕費がではなく、戸数少なく、スケールメリットないのに、共用部しっかりしてる方が心配ではある。

>>16371 匿名さん
？？

>>16371 匿名さん
住民みんなで負担すれば良いだけの話。

そんなの何処のマンションでも同じさ。

>>16372 匿名さん
タワーパーキング形式ですし、ゲストルームは戸数の割に２つあり、タワマンだから板状だからで見てると足下すくわれるかなと思いました。知り合いの板状が修繕で苦しんでたので。駐車場平置多めにしてるタワマンもありますし、その辺も含めて検討させてもらってます！

>>16374 匿名さん
長期修繕計画見ずに買う人っているのかな。

ここは20年先の修繕費用も分かるのが良いですよね。

どのマンションでも分かるっしょ。

20年後の2040年。どんな時代になってますかね。計画通りにいくといいですね。
有明は、地下鉄等もできて発展してるかな。

別にタワマンに限ったことじゃないけどこんなコラム？が。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200101-00030937-president-so...

>>16379 です
失敬。p1からのリンクです。
https://president.jp/articles/-/30937

>>16380 匿名さん
それを考えるならここの場合、有明に唯一の板マンだから、建物内というよりエリア全体でそういう立場になりそうな懸念はあるよね。

>>16381 マンション検討中さん
1月中旬にモデルルーム行く予定なので、営業担当にこのようなこと書き込まれてる旨画面見せて伝えてきます！

事実無根な内容で営業妨害にあたるかは分かりませんが、このような心ない投稿者が放置されてしまうのは許せないです。

>>16381 マンション検討中さん
この書き込みは本当に心無いですね。

>>16381 マンション検討中さん
この掲示板は基本的に自由に書き込んで構わないけど、これは差別的かつ倫理的にも問題ある書き込みだわ。
当然削除対象だし、デベに申し入れをしたら情報発信者の開示請求可能な内容と判断されるかもね。
あーあバカなことしたね、若葉ちゃん。

とりあえず16381 の書き込みは削除依頼は出さずに魚拓をとっておきましょうね。

ママさん達の小競り合いは、タワマンに限らず色んな所でありそうですね。タワマンも可愛そうだな。
まぁでも、最近はこういった小競り合いするママさんも減ってきてると思うんですよね。
いい時代になってきてると思います。

>>16386 匿名さん

開示請求たまに出てくるけど本当にやってるんかいな。全然止まないよね。

マンション対抗運動会が有明地区で開催されます。

こういう記事は、アクセス数稼げるから定期的にあがるよ。真に受けて気にすることでもないと思うが..

若葉ちゃんがこのスレを徘徊してるね。正月からご苦労さん。

開示請求はやってもムダ。よほど悪質で明確な犯罪でない限り個人情報の開示はできないし、仮にやったら逆に訴えられるレベル。

>>16393 匿名さん
動くとしたら大和がでしょう。
そして大和はこのような根拠のない書き込みで検討者が何人も不安になって、営業を妨害されたとして、個人情報の開示請求動いたとしても何らおかしな点はないんじゃない。
1人じゃなくて何人かでこの書き込みをスクリーンショットとか撮っといて、大和に見せるとかね。人数多い方が効果的だとは思う。
逆に投稿者が訴えるって何の法を後ろ盾に訴えるのさw 訴えられる訳がないでしょ。

>>16394 検討版ユーザーさん

んーだからその開示請求って実際やってことあんのかね

>>16394 検討版ユーザーさん
この程度で営業妨害が成立するわけないでしょ。だいたい営業上どんな損害が発生したのかどうやって証明するの？
もし犯罪でもないのに情報開示したら、個人情報保護法違反およびプライバシー侵害で訴えられるよ。

ごめん、ごめん。
>>16381 これ書いた者だけど、タワマンのヒエラルキーみたいなのがどうのこうのって記事が有ったから、タワマン街の中でここはそういった懸念もあるんじゃないか？と思ってレスしただけなんだけどさ。あの記事の内容同様に、皆そんな事全く気にしてないと思ってたら意外に気にしてる人多かったのね。

そもそもタワマンのスレなら兎も角、板マンのここであの記事を紹介するって意図は？？まぁどーでも良いっちゃ良いけどね。

>>16396 匿名さん
何人かの検討者がその投稿によって、申込を渋るだけでも十分営業妨害になるのでは？
過去に何度も悪評を投稿してるユーザーかもしれないよ。

特段の理由があった場合は個人情報の開示請求には応じるってここの規約に書いてあるよ。それに同意して書き込んでるんだよ。だから保護法も何もない。第一教える相手先は一個人ではなくて公的機関でしょ笑

>>16396 匿名さん
個人情報保護法を完全に理解してない書き込みになってますよ

ようは
>>16381
の投稿をスクリーンショット保存しておくなりなんなりして、売主に皆で言ってみて、結果どうなるかって話。

気をつけろ
そのカキコミが
命取り

ネットに氾濫してる湾岸批判は、営業妨害になりそう。

やっぱり悪意のある書き込みはよくないですよね。
真実に基づいた情報交換をする掲示板でありたいですね。

住めば都。以上。住んでもないのに、外野が心配し過ぎてもきりないさ。ここを買いたきゃ買えばいいし、タワマンの眺望が望みならそっち買えばいいよね。でも、意外にこのマンションも見栄えいいよね！

>>16400 マンション検討中さん

マジでやってください

てかプレジデントの記事読んだけどウソばっかやん。管理費と修繕積立金の違いも分かってないし、PV稼ぎの炎上目的に書いたとしか思えない。フェイクニュースそのもの。

完売まだ？

>>16381 マンション検討中さん
これは流石にひどい・・・
検討スレなのに明らかな悪意しかない投稿ですね。

雑誌とかネットニュースとか、社会に影響与える可能性あるのに、結構適当な記事あるからね。それこそ、訴えもの。

>>16398 匿名さん
おいおい、正月から面倒な議論に巻き込むなよ。

> 何人かの検討者がその投稿によって、申込を渋るだけでも十分営業妨害になるのでは？

なんで疑問形？　確信があるなら断定しろよ。やり直し。
でその際は、申込を渋る検討者が何人いるか確認する方法も書くこと。

> 特段の理由があった場合は個人情報の開示請求には応じるってここの規約に書いてあるよ。

当たり前。悪質かつ明確な犯罪要件を構成する事実がある場合は、開示請求には応じる。初めからそう言ってるだろ。今の論点は>>16381がその事実に該当するか否か。ちゃんと論点を押さえてから反論してくれ。

> 第一教える相手先は一個人ではなくて公的機関でしょ

これも当たり前。そんなこといちいち書かないと分からないの？
実際に開示請求したら、どういう流れになるか理解してる？ 分かってるならプロセスを説明してみてくれる？

それとプライバシー侵害の件は反論なしか？ なら少なくともプライバシー侵害は成立するってことでいいんだね？

>>16399 検討板ユーザーさん
犯罪要件を構成しないにもかかわらず開示請求に応じた場合、個人情報保護法（正確には個人情報の保護に関する法律）第二十三条に違反します。

あなたは保護法を完全に理解してるんでしょうから、なぜ違反しないのか条文に基づき説明してもらえますか？

マンション掲示板でいつまでスレ違いのことやってんだ、という人には申し訳ない。
自分も無益なことはしたくないが、しつこく絡まれてやむを得ず。法的なことをいい加減な形にはしたくないし。
>>16398や>>16399からの反論がなければもう書き込まないのであしからず。

>>16407 匿名さん

まだ

で、結局開示請求するのしないの

>>16393 匿名さん

開示請求は結構簡単だよ

前回は開示請求したの？
>8976>8993>8994>9000>9002

>>16416 匿名さん

やってください。顛末の報告よろ

建物もほぼ出来上がってきていますね。西棟の庭が完成すると、さらに素敵な感じになるのでしょう。楽しみです！

何度もごめん。
>>16381書いた者だけど、そんなに悪気があって書いた訳じゃないんだよ…。ただ、タワマン内でのヒエラルキーがなんちゃらって記事がアップされてたから、マンション内でもそういう事が起こるとするなら、ここは有明唯一の板マンだからエリア内全体で起こる懸念は無いのかな？って思って書いただけなんだよ。

気分を害した人が居たなら本当にごめんね。あの記事同様にそんな心配が全く無いのなら、杞憂という認識で良いと思う。

怒らせてしまった人、ごめんなさい。
開示請求するぞ！とか怖いからやめて下さい。。。この通り深く反省しております。
ペコリ

悪意はなかった、反省してます。てよく犯罪者が言う言い逃れじゃん。故意がなくとも当物件に対する名誉毀損に変わりはないから。一端の社会人が何言ってるの？

もうそろそろこの話題つまらないのでやめてほしいんだが。怒ってる人いつまでこのやり取りすんの？

マンションの写真撮ってる方いたら是非upお願いしますー。

面白い

開示請求したあと、結局は100万くらい払って和解すると思う。
そのときにネットなどで言及しないって約束させられるだろうから、表に出てこない。

>>16424 匿名さん
それただの妄想。

自分の考えに反するもの、人に対して、よく知りもせず、体験もせずの状態で平気で悪態つく人いるけど、不意な一言が影響を及ぼすことがあると思う。
タワマンなんて、板状なんてって、よくわからん悪口見かけるけど、そこに住む人、選んだ人(気にしてないだろうけど)のことを考えてるのか。
疑問に思うなら、こういう懸念点ないの？って質問するかんじにすればいいのになと思うんだが。

>>16420 です。
開示請求だけはご勘弁下さい。
ごくごく一般ピープルですのでビビらせないで下さい。

この通り本当にすみませんでしたm(_ _)mペコ
何卒、何卒、穏便にー。

書いた本人と思われる人物がごめんとかぺこりとか変な顔文字使ってるけどふざけてるのか？

>>16428 匿名さん
どの立場でふざけてんの？とか言ってんの？