プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

のらえもんの評価も高い。

低いけど。

高いやん。最新ブログ

リンク貼ろうか？

ダイワｖｓ住友・・・

ディスの距離感だったり呉越同舟感が垣間見えて面白いｗ
結論としてはどっちも高い。

自分で撮影した写真だけを貼りたまえ

>>1404 匿名さん

何を言ってんだか・・・
ほんとに相場というものを分かってないの？

例えば、この物件、2億円で売られてても買う人がいると思う？
年収10億の人からしたら安いってか？

>>1419 匿名さん
住友の商業施設が思ったよりいいねってだけで、
この物件の評価は、、、
まあ、価格さえ適正なら評価は高いと思うよ。

ただし、間取りはクソ。

間取りは好きなもの選べば良いのでは？

わざわざひどい間取りを選ばなくても良いのが新築のメリットなんだし。

>>1423 匿名さん
衝撃的な間取りをみました。
ありがとうございました。

>>1424
ここに限った話じゃないけど、共有の玄関周りも含めて最近酷い間取りが多いからね・・・
初心者（ほとんどが新規取得の初心者だと思う）が騙されないように、
KUSOみたいな間取りはKUSOと指摘、糾弾するのも延いては業界の為だよ、
あいつら人を嵌めることしか考えてないからｗ
デメリットを十分理解した上で値段に惹かれたりで割り切って買う分には全く問題ない。

>>1424 匿名さん

ここは80平米角以外の間取りはどれも酷いです。

板状だと、金太郎飴みたいに同じような間取。
だから選べる言われてもなぁ。

>>1428
ここは変則Ｖ字型だし、一般的な長谷工板状とは異なるんじゃない？
その分見る目が問われそうな気がする・・・

2つの板状をV字に配置しただけだよ。

>>1423 匿名さん
しかもこれ、角部屋！？！？
角部屋でこれ？囧rz

そんな間取り悪いですかね。妻側の開口部は物足りないけど前建てを考慮したものだし、短い廊下やリビングの連窓サッシ、キッチン起点の回遊性などなどハマる人にはハマる間取りだと思うけどね。

>>1432 マンション検討中さん

大部分の人にはハマりませんよ。

まぁ普通に料理の邪魔だよね

お客さんが来た時とかどーすんだろ
料理中にお風呂とか入って出てくるのが邪魔だし
朝とかカオスじゃない？家族が朝の身支度をするのと料理と同時に同じ場所で、、、

デブでなければ大丈夫

どなたか教えてくださいー
ここは免震ですかー？
最近では割と小さな物件でも免震があるけどどうなんでしょうかー

間取り、あまり良くねぇーな。

>>1438 匿名さん

まあ、間取りは選び放題なので、好きな部屋選べば良いのでは？

てか、スミフの間取りは本当に最高だよねー。あれ見たあとだと、たしかに見劣りする。

予算が許すなら高くてもスミフ買った方が良いよ。満足感が違う。

>>1433 匿名さん

廊下少なめで、広さが有効的に使えるのは良い間取りだなとは思う。

あれは廊下とは言えないと思う。

間取りグワァーとか仕様グワァーとか言ってるの今だけやから。住み始めて馴染んだら、どーでも良くなる。良くならないのは、立地。

>>1443 匿名さん

駅徒歩とか商業施設のこと？

少なくとも、此処より安くて此処より良いマンションが出てこない限りは、値上げする事はあっても値下げはない。

なぜ値下げする必要があると思うんだろう。
値下げする必要無いんだよね。なぜなら、此処より安くて、此処より良いマンションが無いから。

>>1443 匿名さん

馴染む前に、まともな間取りに住みたいよ。

>>1446 匿名さん
間取り選べる今のうちに買っとけ、

本日時点で価格帯は320〜370でした。

>>1458 匿名さん
モデルルームで価格発表されてるんですか？？

予定価格ですかね
70m2で6800万〜って感じでしょうか

今行ってきましたので確かな情報だと思います。
2階から11階まで320〜350あたりで、12階以上は350以上ですね。
2棟どちらの建物も前に倉庫と消防署があり、9階以下のプランはほぼほぼ倉庫を眺めることになると思いました。AからDまでは倉庫に被らないので少しはマシかと。

>>1461 匿名さん
ほう、やっぱり眺望のある部屋は高いんですねえ。
眺望が価値となるのはタワーじゃなくても同じなんだね。

新築は眺望が価値にダイレクトに反映されるよね
中古ではそこまででもないからリセールの足かせになるもんだが

超割高価格で出てきちゃいましたか。

予定の価格表をこっそり見てきたのできになる間取りとかありましたらどうぞ。
買おうと本気で検討してましたが、一般の共働き世帯で7.8000万は少し割高かなと。
ファミリー層を売りにしているのであれば、320あたりを期待して行ったのですが。。私には高い買い物でした。

今は微妙ですが第1期のトリプルタワーと比べると明らかに割高ですね
何が要因なんでしょうか、材料、建築費もそうですがオリンピックが決まって土地代も高騰してるんでしょうか

>>1466 匿名さん
そりゃ過去と比べたらそうでしょ。
トリプルの1期なんて、商業施設出来ないって言われてたしね。

スミフよりは1000万円安いですし、こんなもんじゃないですか？

少なくとも、このマンションより安くて良いマンションがある訳ではないですし、適正価格だとは思います。

が、やっぱり昔より高いってのは同意です。
過去に戻れたら安く買えるのにね。

>>1465 匿名さん

普通のサラリーマンだと7000万とか8000万が限界ですからねえ。
ギリギリ買える価格で出してきたという印象。
これ以上高くなると買える人が少なくなりますから。

>>1463 匿名さん

中古の方が眺望による価格差は大きいでしょ。

中古がいいって、この価格なら。
商業施設のメリットは同じだし。

>>1465 匿名さん

中層階・3LDKで平均いくらぐらいですか？

>>1468 匿名さん

スミフの方が500万ぐらい高いぐらいだよ。1000万も安く買えないです。

このマンションより安くて良いマンションがあるかどうかは、個人ごとの通勤場所等の事情や価値観によるのでなんとも言えませんね。

>>1473 仰る通りです。私たち夫婦はお互いの通勤と子供たちのこと（ヒュッゲ）を考えて良いと思いましたし。価値観に対しての価格感は人それぞれですよね。
>>1472 3LDK 中層階（9階想定）で7100〜7500の予想価格です。

返信の書き方が、慣れてなくてすいません。

>>1473 匿名さん

それは価値観の問題。
都心への距離や、駅までの距離、商業施設、教育機関、犯罪発生率、災害危険度などです。建物のグレードや眺望、街の綺麗さもあるかな。

マンションの価値はこれらで決まります。

>>1474 匿名さん

ほんと、サラリーマンがギリギリ買える価格でせめてますねー。

>>1474 匿名さん

7100-7500！相当、高いですね。豊洲の中古なら結構上層階買えますし、晴海の高層階も買える。

まぁ、このご時世では仕方ないかもしれませんが、相場からしたらかなり割高ですね・・・

>>1477 匿名さん

相場からしたら適正価格だとは思います。むしろ割安かと。

タワーマンションの中古って、維持費に幾らかかるかわからないから、普通のサラリーマン向けではないよ。

普通のサラリーマンで、維持費まで考えると、板マンの方が安心だし、結果的に割安になる。

>>1477 匿名さん
買えないなら、千葉にでもしたら？

7100-7500が本当だとすれば、この物件はシティタワーズ東京ベイと同じ価格設定ということになりますね。
一方、立地条件はシティタワーズ東京ベイよりも劣る。
さらには、住友不動産は超割高価格で分譲しているという事実。

ゆえに、この物件は割高と言われても仕方ないでしょうね。

>>1480 匿名さん

え？立地条件はプレミストの方が良いですよ。
高速沿いではありませんし。

高速沿いで我慢できるならスミフにしたら良いのでは？

新築が割高のおかげで
中古もこれからゆるやかに
価格上昇しそうだね。
中古の方がお得な局面なのは
明白だけど、それも新築を
割高で買う人がいてくれる
おかげです。

>>1491 匿名さん

安い中古が売れてしまって、価格上がってきましたね。
例年だと、売り物が増えて安くなる時期なのに、逆の動きしてますね。

>>1490 匿名さん
そうなんですか？！それは酷いなー。。
そろそろ、そういった悪質な投稿とか、他者を挑発・愚弄する様な荒らし目的の書き込みは、管理人に通報して都度削除依頼していった方が良さそうですね。初見の方や、本当に購入を前提とした検討者からしてみたら、有益な情報は得られないし、ただただ迷惑なだけですね。書き方も乱暴だし不快に思う方は大勢居ると思います。

相手を挑発・中傷する様な書き込みや、煽り・荒らし目的の書き込み、まるで検討者とは思えない様な書き込みなど、見ていて不快に思う内容の投稿が有りましたら削除依頼を押して、管理人に通報して下さい。匿名で大丈夫ですし、時間も数秒で出来るので手間も掛かりません。

私はここと住友不動産で検討してますが、両方の掲示板で同様の荒らし行為を目的とした内容の書き込みが見受けられますね。
中には見ていて非常に不快に思う内容もあり、迷惑しております。我が家の様に本当に購入を検討していて、こちらの掲示板を参考にしている人も居ると思うので、有益な内容の投稿をお願いします。

連投してPVを稼ぎたいでしょうな
それか荒れてる様に装い、新規検討者を遠ざけるの狙い

悪質極まりない

ダイワハウスと長谷工でこの値付けは強烈だ。
三井不動産と清水ならまだ納得させられなくもなかったけど。

>>1497 匿名さん

え？そんなに高くないじゃん。
三井と清水だったら400万超えてるんじゃねーかな。

三井と清水だったら日陰地で勝負しない。

正気とは思えぬ価格。俺のレインボーが

もう半分。

ぱっと見、周辺の中古タワーマンションより2000万くらい高い感じでは。

シティタワーズ東京ベイの契約者としては、ここが安値で売り出さなくて安心したけど、結果売れ残ることになったら最悪だわ。たぶんそうなるし。

パンダはいないようだが

ここでこれなら豊洲東急とかこれからの物件も当分安くはならないね

>>1501 匿名さん
数字手書きだけど、誰が書いたの？
ダイワの営業が書いたの？それとも予想？

営業が口頭で予定価格を教えてくれるから
それをメモったんじゃないの。

>>1501 匿名さん
でも実際問題、今の新築ってこんなもんでしょう。晴海の三井だってシティタワーズ東京ベイだって、販売当初の1期は散々高い高い言われて今に至る。んで、今は割安と言われてる。

後発の東京建物、豊洲の東急の価格出たらここ安く言われるよ。

>>1502 匿名さん
安いお部屋もありますねー

湾岸ナビの対象マンションで最高坪単価のマンションは
月島のCGPだと思うけど、CGPの新築分譲価格さえも余裕で
超える価格だよな。
リーマンショック以来、順調に新築分譲価格は上げてきたけど、
ちょっと怖いレベルに達してきたな。
豊洲の東急なんてどうなっちゃうんだろ。

>>1511 匿名さん
そうですね。
いくら土地や人件費、資材高騰が要因といっても市場の感覚との乖離が大きくなってる感はありますね、。来年以降、緩和策の出口戦略も絡んできますしね。豊洲の東急、事前予想の450を抜いて500に近い金額も、、、流石にないか。

ここはオリンピックという要素も今後乗っかってくるから、もう二段階くらいギヤが入りそうですね。

検討のギアが完全に外れちゃいました。

そう？

すごい価格ですね。
いくら相場が上がっているとは言え、やりすぎでしょう。

なんか最近の新築は事前の予想を超える値付けをしてくる所が殆どだよね。
事前の予想というか願望？売主側との感覚の違いなんでしょうね。

>>1517 匿名さん

それでもねぇ。
リセール苦しくなるね、ここは。

近時は金利も低く、スミフ以外の売主も
売れ残りを恐れなくなったんだと思う。

予定価格でしょ
パークタワー晴海みたいにどうせ値下げするよ

>>1519 匿名さん

そうなんでしょうね。
時間かかってもいいから高値で売ろうということなのでしょう。

ここでこの値段払うなら、晴海買うわ

>>1520 匿名さん
だといいですが、プレミストは最近、かなり割高で出す戦略取ってますからね。このままくるような気がします。

東雲のプラウドがどんな価格になるか…

有明の中だったら、絶対シティタワーズ東京ベイのほうがいいですね。この価格なら。

それより安いのが晴海ですが、駅遠なので好みによりますね。駅遠だけど落ち着いた雰囲気が好きな人なら晴海でもいいと思います。

港区海岸のタワーもびっくり価格でしたが、ここもけっこー攻めてますね。2018年に入ってまた価格が一段上がった印象です(^^;

>>1520 匿名さん
価格調整ありますかね？

>>1522 匿名さん
そうですね。晴海がとても良心的に感じてきました。

ダイワがギリギリで価格調整してくる事を信じてる。

ダイワだから価格調整はあまり期待できないですね。今ならシティタワーか晴海を押さえた方が得策と思います。

>>1529 匿名さん
ないと思うよ。。それ待つなら他を早めに検討していった方が良い。
晴海は販売加速する可能性あるし、住友はこれに乗じて値段上げる可能性もあるから。

これで下がったら下がったで評判には良くないね

>>1532 匿名さん
そういうもんですか？

大和の値付けってここに限らず結構強気だよね。

住友不動産の値付けは想定の範囲内だったって事？

プレミスト代々木公園とか白金台とか価格は強気ですよね。
売れ残っても値下げしそうにない。

まぁでも住友のトリプルタワーよりは安いからある程度は売れるかもね
コンセプトもちょっと違うし

>>1537 匿名さん
さっき貼られてた価格表見たらシティタワーズ東京ベイと価格同じじゃない？

パンダ部屋がなくてこの価格。相当強気で有明のポテンシャルが試されるね。

値下げせずに売り切ったなら、有明の今後の新築は坪400が意識されてくるだろうね。

有明で400だと来年の豊洲東急はいくらになるんだろう？

>>1541 匿名さん
450でいいんじゃない？言われている通り。

そして選手村は激安とか言われてたけど、全然激安でもなくなるわけだね。
選手村は、350ぐらいで出てきて安い！と言われることになりそう。

>>1543 匿名さん

選手村は坪単価600万超えって言われてる。わざわざ激安で売るわけが無い。

管理費や修繕積立金はタワーより抑えて欲しいねえ。

タワーマンションの、維持費が怖い俺みたいな庶民には板マンに期待してるよ。

ここは板マンだけど共用施設や庭が充実してるからどうだろうね

>>1544 匿名さん

言ってるのは君だけね。

>>1545 匿名さん
人件費が上がってるので、そんなに安くはならないと思うよ。

価格の上昇は資材や人件費の分だから質は上がるどころか下がってるかもしれん。そりゃあ中古に流れる人も居よう。免震とか優先事項があるならともかく。

>>1548 匿名さん

スミフより管理費、修繕費が安ければ、それだけでも買う理由にはなる。

>>1550 検討板ユーザーさん

管理費修繕積立金は、スミフより安くなるかもしれないけど、そもそもの価格が割高ではねぇ・・・

豊洲市場も稼働して商業施設ももっと具体的になってきたら盛り上がるだろうし
スミフが時価を値上げしたり豊洲や東雲の微妙な場所の新物件が更に高額で出てきたら人気でるかもね

価格表出てましたね。私はここの1期を買います。

>>1553 評判気になるさん
割高と言われているけど、2期以降の値下げもないだろうからいいかもしれませんね。

やっぱり、スミフは値上げだそうですね。
結局は、プレミストの方が安く感じるようになってくる見込み。

>>1555 匿名さん

そもそもここがスミフと同じく水準の価格というのがおかしな話だよ笑

ただどうしてもこのマンションが欲しい人は、早めに買うべきですね。ただし、超割高なことは認識しつつ、ね。

>>1556 匿名さん

これで割高ではなくなる訳だ。
そもそも、此処より安くて此処より良い条件のマンションが出てこない限りは、これが適正価格だって事かと。

うーむ、待てば待つほど新築マンションの価格が上がっていくし、ほしい時に
買うのが正解かもね。
しかし、豊洲東急は坪500超えてもあの立地じゃおかしくないな。。
むしろ400台で出れば殺到しそう。

新築は割高なのが普通だからね。

買えるかどうかで選別し、あとは気にいるかどうか。
ギリギリ、サラリーマンでも買える価格だし、値上がり前に買うのが再開発エリアの買い方だよ。

>>1558 マンション検討中さん
ここがこの価格でくると、豊洲はその様相は有りますね。
ダイワは期を追う毎に値上げってスタンスじゃ無いから、ギリギリまで待って見極めた方がいいのかなぁ。

ここも免震なら良かったのに、、。

>>1561 クチコミ気になるさん
そうなるともっと高いんでない？

高速脇じゃ無くなっただけで、数段価値が上がってる。

>>1560 検討板ユーザーさん

ダイワも2期からは値上げするっぽいですよ。

商業施設にも、ポジティブな動きがあったようですよ。スミフは値上げだそうです。
思った通りの動きですが。

リーマンショックから10年。
あの時のように
そろそろババを掴むタイミングの
ような気がする。

>>1566 匿名さん
そう言われて来て2年購入を待ってたのですが、、、
結局下がる所か上がって来て購入出来る範囲がかなり限定されて来てしまいました。
投資目的など以外の実需にとって、不動産の待ちは禁物です。頭金は貯まりましたが、物件価格の高騰と家賃で結局意味はなく、選択肢が当時より減っただけ。これ以上上がると、いよいよ郊外視野に追い込まれそうなので、そろそろ決断します。

>>1566 匿名さん

そもそも、開発に連れて値上がりしてるので、値下がりの可能性は低いエリアかと。
今までほぼ安値放置で値上がりしてなかったし。

今のオススメは豊洲の中古。
有明の中古も今なら激安だけど、おそらく値上がりする、

>>1567 匿名さん

以前から待てば待つほど値上がりするって言われてたやん。
そもそも、値下がりする理由が出てこない限りは、値下がりすることはない。当たり前の事実なんだけどなあ。

>>1563 匿名さん

いや、高速脇というのを割り引いても、立地は流石にシティタワーズ東京ベイのほうが上。

>>1571 匿名さん
それはない。
高速脇って立地としては底辺ですよ。

まあ、高速の騒音や粉塵を気にしない価値観も有るんでしょうけど。

立地だけなら、プレミストの方が上です。

価値観次第。
通常は、高速脇は不動産立地的にはダメだと認識されている。という前提で。

高速の騒音や粉塵気にしないのであれば、スミフは良いマンションだよ。間取りも良いし、免震。スミフブランドも強いし、リセール時にも安心。

騒音や粉塵が気になるとか、タワーマンションの修繕費が怖いならプレミストが良い。何だかんだ言っても長谷工は安心感あるし。

価値観次第なんだけど、
どれだけの人がそう思うかという
客観的な価値も重要だよね

石炭の方がダイヤより価値かあると思う
と言われても、
あっそう、確かに燃料としてはそうかもね。
と言うしか無いもの。

板マンはタワーの-50万評価だから、ここは300前後が評価値。

高速脇と言っても、ランドプランには余裕があるし、りんかい線にも近く、商業施設との一体開発なので、立地的な価値はシティタワーズ東京ベイのほうが上だよ。

プレミストはここと同じような値付けしてるみたいだけど、立地・建物スペック両面でシティタワーズ東京ベイのほうが上なのに、ちょっとおかしな値付けとしか思えないね。

とはいえ、どうしてもプレミストの方が良いのであれば買ってもいいんだろうけど。

>>1573 匿名さん

通常は、スミフのほうがダイワよりいい立地とされるけどねぇ。

価値観は人それぞれですね^^ 私は高速隣で鉄粉をベビちゃんに吸わせたくないのでプレミスト一択です。タワマンは修繕費もそうですが流産なども心配ですからやはり低中層の方が安心ですね。

環境面としての立地や、総支払い額、管理費の安さならダイワ。

エリアのランドマーク的存在、リセール期待、ホテルや各商業施設の優待、建物構造（免震希望）なら住友不動産。

こんな感じですか？

立地としてはプレミストも良いよ。環境としては高速脇ではなく、駅徒歩2分。商業施設も近いでしょ。

>>1579 検討板ユーザーさん

概ね、そうなるのでしょうね。
ただ、ダイワは総支払額もスミフとそう変わらない気が、、、

>>1581 匿名さん

また変なのが湧いてる囧rz

南側にお日様を遮るタワーマンション
VS
南側に騒音と排気ガスを出す高速道路

>>1583 匿名さん
酷くなる様なら削除依頼&アクセス禁止出しましょう。

まあ、立地面だけ見たらプレミストの方が良いでしょう。高速による騒音や粉塵から守れますから。
ただ、建物のグレードはスミフの勝ち。
商業施設はどちらも使えるので、そんなに差は感じませんね。
管理費や修繕積立金はプレミストが安いでしょうからファミリー向けには良いマンションかと。

スミフまた値上げするみたいですね。
この価格でも安く見えてくるんでしょうね。

安くなるって言葉を信じて2年待ったら、ぎゃくにどんどん高くなって、すっかり新築難民になってしまった。

中古探しの旅に出かけます。とほほ。
中古は良い間取り出てこないし、出てきても高いんだよな。

>>1588 匿名さん
新築がここまで上がって来ると、今後中古のリノベーション需要が加速しそうですね。国も相場の下落や、空室を抑制するのに補助金手厚くしたり、税制面でも優遇されれば、新築検討の方も中古でと考える方が増えそうです。

>>1586 匿名さん
一般的な見方では、スミフの方が立地はいいですよ。

おっしゃっている以外に、鉄道アクセスもスミフの勝ちですね。
それと商業施設は確かにここも使えますが、一体開発というところが違います。カートを持っていけたり、デッキで直結だったり。BRTも商業施設から出るようなので、シティタワーズ東京ベイは自分のマンションからBRTが出るようなものでしょうね。

>>1588 匿名さん

プレミスト買うよりも投資目線では中古の方が優れています。そう考えれば、中古という選択肢も合理的ですよ。

築古の一昔前の中古なんて嫌だな。。
って思う人結構いそうだけど。
すみふの今後の値上げでここの価格が相対的に評価されるね。
すみふが次期以降値上げしないなら、ちょっときついかなー。

>>1592 検討板ユーザーさん

新築にこだわるなら、ここも選択肢の１つかと思います。ただ、スミフに比べて安いというだけです。

スミフと大和は、どちらも超強気値付けなので、最悪の組み合わせですね、、、バブル的に価格だけが上がっていきますからね。

>>1593 匿名さん

ここがこんな価格なら、シティタワーズ東京ベイやパークタワー晴海買おうってなりますね。

>>1592 検討板ユーザーさん
必ずスミフは上げると思いますよ。
シティタワーズは現社長が相当の力を入れていて、新年の社内挨拶の際にも一番初めに上がったプロジェクト名がシティタワーズです。ダイワがこの価格で正式決定となれば、住友は更に値段をあげます。それはエリアのフラッグシップという自負があるから。同価格では出せないのだと思います。

すみふが値上げしたらここは相対的に適正と評価される。
不動産なんて時価なんだし。
過去と比べても、未来のたられば語ってもなんの解決にならない。

不動産屋の社長の思いなんて
経済情勢次第でふっ飛ぶよ。
そのリスクを考える方が重要。

>>1595 匿名さん

環境はスミフより圧倒的に良い。それを立地と言っているのでは？

立地は利便性だけではないでしょうし、そもそも、スミフとダイワで利便性は大して変わらない。

スミフは6月に値上げだそうですよ。４００万超えてくるでしょうね。


そうしたら、この価格でも圧倒的に安い価格に見えてしまう。

>>1599 口コミ知りたいさん

スミフとこちらで、どちらが良いかアンケートとったら、どうなるでしょうね。
もちろん、このスレの中ではないですよ。

タワーだと同じマンション内でも
坪単価が100万近く違うので
何階のどの方角が400越えるか書いてよ。

>>1601 匿名さん

まあ、スミフでしょ。

人気あるみたいですね

http://diamond.jp/articles/-/138119

>>1600 匿名さん
ほんとですか？何情報ですか？？

>>1605 匿名さん

モデルルームでも、値上げするって言ってたよ。おそらく3期。

当方もトリプルのMRで決めるなら早くしたほうがいいと忠告されました。

>>1607 匿名さん

この市況だと、この先もスミフは値上げしていくだろうから（少なくとも値下げはない）、決めるなら早い方が良いというのはその通り。

ただし、これは1期から言われていたこと。決断力のある人はすでに1期で買っている。

>>1602 匿名さん
平均が400超えるんだよ。

確かにスミフが値上げしていくと、この物件が 安く見えてきますね。
それって健全なんでしょうか？

少なくとも購入者には得にならないと思います。

>>1604 口コミ知りたいさん

資料請求数÷総住戸数ねぇ、、、
まぁ、注目物件であることは間違いないでしょうね、いろんな意味で笑

>>1611 匿名さん

板マン欲しいってニーズには答えられるだろうね、タワーの中古は金かかりそうで怖いって人も多いだろうし。

>>1612 匿名さん

それにしても価格がねぇ、、、
販売価格で板マンのメリット全部消えちゃってるよ笑

いくらスミフでも、平均400はないだろう。それじゃドトールと同じ運命だよ。

>>1614 匿名さん
東急豊洲の450、ここの330が受け入れられるのであれば、シティタワーズ東京ベイの400も受け入れられであろう。

>>1615
購入者は、そんな単純じゃないよ。

>>1615
東急豊洲の価格が出るのは来年だよ。
来年の相場が分からないのに、価格予想しても意味が無いでしょ。

シティタワーズ東京ベイ380くらいなら普通に売れると思う。竣工後5年での完売を目指すスミフならプラス20で400って感じじゃないかな。

シティタワーズって、プレミアム部屋除いたら高層でも坪400ってないでしょ？
それなのに平均400とかムチャというか有り得ないでしょ。いくらスミフでも無理なものは無理。

>>1619 匿名さん

そうなんだけど、今の相場を1年前から見たら有り得ないと感じような状況なんだよねぇ。
だから全く有り得ないとも言い切れないよ。スミフも3期からまた一段上げる噂も出てるし。

>>1619 匿名さん
お前さんは何もわかっちゃいない。無理なことにチャレンジするのがスミフだよ。

>>1621
1期も2期もダイワとたいして変わらない価格水準なのに、3期になっていきなり無理にチャレンジするって？
それ聞いて理解できる人がいるのかね？

>>1622 匿名さん
1期1次から今までで坪50は値上げしてるよ。3期は更に坪30位あげるんじゃないの？

>>1623
「坪50は」ということは、最低でも50は上がってるってこと？
それとも最大50ぐらい上がってるってこと？
データはあるの？

70ヘーベイで1000万上がった？

シティタワーズ３期（６月下旬～）はすでに販売予告が物件概要に出ている。

販売価格　4,490万～8,690万
専有面積　43.08㎡～80.74㎡
坪単価　　344万～355万

たしかに値上がりしてそうだが、坪400万にはとても届きそうもないね。

>>1626 匿名さん
4490万の43.08ってたぶんセントラルの北西の低層だよ。
1期で3490万で売られてた部屋と同等の部屋。1000万円値上がりしてるんです。坪70万くらいは上がってますね。

ドゥトゥールも全く値引き応じなくなったようだし、振り返ると16年がプチ相場の底だったんだよな。

>>1627 匿名さん
そうですね。そこだと思います。 他は同じ間取りで階層が低くなる等の実質値上げのイメージですね。

モデルルーム行った方の話では、シティタワーの営業が供給された部屋もまもなく値上げされる等の事を言われたみたいです。時期は未確定、6月前には上がりそうですね。

>>1627
3490万は、セントラル北西の２Ｆで一番安いやつでしょ？
同じような面積でも南東１１Ｆならもともと4300万ぐらいだからね。
どこの部屋か分からないと、いくら上がったかも分からないよ。

>>1622 匿名さん
スミフはやりますよ。
今回のシティタワー東京での経験者です。まり具体的な事を書き込むと、営業が見てるかもしれないので控えますが、一般の感覚ではあまり理解出来ないかも知れませんね。少なくとも私はビックリしましたが。。

まぁ何とか折り合いが付き、契約しましたが。今は早いうちに購入しておいて良かったと満足はしてます。

スミフでなくこちらを選ぶとしたら、環境に拘る人、もしくはタワー嫌いでしょうか。
利便性は圧倒的にスミフでしょうしね。一般的な資産価値も商業一体開発のタワーに敵うものはないですし。
西のスミフと言われる大和ハウスがどう出るかですね〜

>>1633 マンション比較中さん

直前の価格調整を希望します！

>>1631 匿名さん

なかなかに辛い評価ですね
思うに、隣のシティタワーズと一緒に新築値段を引き上げて、力技で価値を上げてくれてるんじゃないですかね
今後、この近隣に建つマンションはココやスミフの価格を参考にするでしょうし、良いスパイラルにハマれば損はしないかもしれません
今は突然すぎて購入希望者の感覚や周囲の中古価格との乖離でびっくりしてるような状況ですが
いつかその乖離がなくなるくらい発展すると良いですね

>>1631 匿名さん
私はここの気に入った部屋を1期で購入しようと思ってます。
年齢も60に差し掛かる初老の夫婦ですし、総世帯が多過ぎずゆったりと出来るかなと思ってます。他にも管理費などのランニングコスト面や、家内は屋上菜園も出来ると喜んでおります。どうぞ宜しくお願いします。

>>1636 eマンションさん

リセールをまったく気にしないのであれば、良いと思いますよ！良い部屋を見つけられるようお祈りします。

>>1636 eマンションさん

そうそう、周りがどうであろうと自分たちが気に入った物件が1番良いのだと思います！希望の部屋が手に入れられることをお祈りしてます。

目の色変えて資産価値ガーとかリセールガーとか言う人には向いてないよね。高くてもギラギラした輩がいない方が安心できる。

>>1639 匿名さん

目の色変えなくても、資産価値やリセールって、庶民にこそ大事にすべきだと思いますけどね。

実際にリセールを考えようが考えまえが
自己の財産価値を把握するのは当然。
新築を買う時、
リセールなんて気にしないんだと自分に言い
聞かせてる人はいると思うけど、
後悔するパターンだね。

>>1639 匿名さん

ガーって何？どういう意味？

五月蝿いって意味では？
何度注意されても何回も繰り返してる奴いるじゃん。

>>1636 eマンションさん
屋上庭園良いですよね。私はまだココと他で悩んでます。正式な価格が出て最終判断をしようと思ってました。もしこちらで契約となりましたら、こちらこそ宜しくお願いします。

管理人さんの「削除しました」コメントの参考になるカウントが上がってる。笑

それだけひどいレスがあったってことだね。

>>1651 匿名さん
毎度おなじみの自作自演？
荒らし目的の投稿です。

夜特に12時前後から現れる。基本的にスルーして粛々と削除依頼ですね。

ここを買う人は金銭感覚がずれた人か、お爺ちゃんお婆ちゃんなのかな？

>>1653 匿名さん

感覚あってもなくても、金持って買えるなら
それでいいのさ。

>>1653 匿名さん
ここを気に入って、買える人が買うでは？
それはどの物件も同じ。

>>1653 匿名さん
欲しい人が買うんでしょ
感覚なんて人それぞれ、貴方も周りから理解されない趣味や、好みってあるでしょう。自分の主観を押し付けないで！

>>1656 検討者さん

ここを気に入って、買える人で、リセールバリューが最低でも良いという人が買う。

>>1653 匿名さん
ここは検討者の掲示板ですよ。
検討者でなくただの冷やかしなら、どうぞお引き取り下さい。

ここも前評判は悪くても、売り出しが始まれば次第に売れてくと思うよ。後はスミフが次第に上げてけば、新築検討の人はここが安く感じてくる。

ここまで新築価格が中古価格と乖離しちゃうと、
リセールバリューの話題に神経質になるのはわかる。
リセールバリューの話題を削除したくなるのもわかる。
でも、デベが自由に操作する新築価格に踊らされるより
市場原理が決定するリセールバリューの比較が
よい物件選びの秘訣。

のらえもんブログみたけど、ここの管理費ってガレリア、オリゾンより高いんだ、、、
こちら板マンですよ、、、

リセールバリューは、この物件を検討するに当たっていの一番に考えないといけない問題でしょう。
封印するとか論外です。

>>1667 匿名さん

戸数少ないから当たり前では？
コンシェルジュもいるし、タワーマンションと同じような管理してるんだもん。

セガサミースポーツアリーナってのができるそうです。
豊洲にもあるバディが併設されるとこのと。

https://s.famitsu.com/news/201804/10155374.html

中古が値上がる気配は全くないなぁ。

>>1670
中古が安いのが今だけだから
リセールバリューをより重視しなきゃいけないのが
今でしょ。

リセールバリューの話題を嫌う人が多いということ自体、とりもなおさずここのリセールバリューが弱いことを示していますね。まぁ近隣中古価格から大幅に乖離しているから当然ですが。

ここ駐車場は全体で何台ぐらいありますか？平置きもあります？

>>1676 口コミ知りたいさん

全戸数258のうち、126台分です。

周辺中古のリセールバリューをよく調べもせず
デベさんの、
「次期は値上がりするから、
欲しければ早めのアクションを」
などの申し込みの誘引に引っ掛かるのだけは
やめた方がいい。

ハーベストガーデン（家庭菜園）は、先着順になりますか？それとも特定の部屋に付いてくる感じですか？

>>1675 マンション検討中さん

リセールバリューの話題を出すと騒ぎ出すのは1人だけですから（ニノマエとか言い出す異常投稿者）、気にせず意見交換していきましょう。

>>1669 匿名さん

いやいや、ガレリアやオリゾンて、プール等共用施設は充実してるし内廊下だよ？それなのに、それらよりここのほうが高いってのは、ここの管理費はかなりお高いと思ったほうがいいよ。

管理費高いのか。管理組合がよほど気合を入れて委託費や諸経費の妥当性をチェックしないと、管理会社にいいように儲けられちゃうね。

東京ベイは有明内で買い換え需要がかなり
あったようだが、タワーから板状に
移る人はほとんどいないよな。
そうすると、どんな人がターゲットなんだろ。
東雲などの周辺や千葉の賃貸居住で世帯年収
1000万以上とい感じかな。

>>1682 購入経験者さん

人件費が上がっているから、上昇はある程度仕方ないとしても、共用施設モリモリの内廊下タワーよりも高いというのはどうかと思うね。

>>1683 匿名さん

いやいや、タワーに住んでみたけど、やっぱりタワーは嫌だった、という人もそれなりにいると思う。
タワーは浮世離れしているとか、あの高層階住民と下層階住民のギスギスした人間関係とか。

>>1685
そういうのは、タワーに住んだことのない人が抱きがちなイメージじゃないですか？
実際住んだ人がそんなふうに感じますかね？それこそリアリティが無いように思います。

何だかんだ言っても販売開始したら次第に売れてくんでしょうね。
晴海にしてもシティタワーズにしても、当初は高い売れないと言われれてても蓋を開けたら順調に売れてる。
実際はそんなもんなんでしょう。

>>1687 名無しさん
新築で探してる方は一定層居るからそういう人が近隣と比べて総額が安いとか、管理費が安いとか、総世帯数が少ないからゆったり出来そうとかで選ぶかもね。他にはタワマンが苦手で低層を好むなど。緑が見えて、エレベーターが楽、高速脇はちょっと、でも駅近くが良いなど、皆が皆同じリセールや、利回りがではないと思うし。確かに先行って売ることになった際に値段が上がってれば嬉しいだろうけど、先ず自分が気に入った部屋っていう事が大前提だと思うけどね。ここでリセールが、ってずっと言ってる多くは中古扱う不動産や、周辺の不動産屋でしょう。

>>1687
住不もプレミストも色んなとこで完成在庫抱えてるからね。
まあ戦略でもあるんだろうし「売れてないｗ不人気ｗ爆死ｗ」と揶揄するつもりもないけど、
有明両物件も同じ道を辿るはずだよ。
具体的には五輪神風が吹けば2020年（2～3年）までには完売、
そうでもなければ五輪（3～5年）後も普通に売ってるんじゃないかな？

まぁクレヴィア豊洲でも、悪戦苦闘しながらも売り切ったからねぇ。なんだかんだ買う人がいるのも事実。
クレヴィアの奇跡の再現があるかも。。

>>1689 匿名さん
今は新築規制などで新たに計画するのが難しくなってきている関係もあって、どこも竣工前完売は狙ってないですしね。

>>1688 匿名さん

私はリセール大事だと思いますよ。
マンション購入初めての普通のサラリーマンです。
もちろん、家族が気に入った部屋に住むのが良いというのは分かるのですが、一生同じ家に住むかどうかも分からないんですから、リセールバリュー気にして当然かと思います。

戸建にしても、マンションにしても、中古の不動産を購入する際のリノベ補助や、税制優遇措置を今より厚くしても良いと思うけど。
これだけ新築が高くなっちゃてる訳だしさ。

>>1691
新築規制っつっても建てないことにはデベが干上がっちゃうからねｗ
まあ慌てる必要は全くないと思うね。
待て！っていうのは好きじゃないけど、慌てて僻地の板マンや、
客の顔色伺いながら出し入れする時価販売マン買うぐらいだったら、
いよいよ選手村待ったほうがいいとは思う。
もちろん一目惚れしちゃった人はこの限りではないし、
このクラスのマンション買える人は金も知識もあるだろうから、己の意思で好きにすればいいと思うｗ

悪戦苦闘するくらいなら
もう少し楽に売る値段にして
販売経費を削減した方がいいよ。
スミフみたいに、常に在庫を一定量確保して
販促金を確保して販売体制を継続できる
体力があるなら別だけど。

>>1695
レジ部門がどうなってるかは知らないけどダイワは体力あるだろｗ
近年落札でもイケイケだし物流部門も好調なんじゃない？

ここが売れ残ってもエリートユニクロ社員に貸したり卸したり、
物流の自社寮にしたりで出口はしっかり確保してるはずｗ

いやいや、湾岸エリアで長期に販売体制をしく
ほど、そもそも在庫量が無いでしょ。
朝に築地のスミフ基地から散っていく
ティシュ配り部隊は、かなり
の人数だよ。
よくやるなぁと思う。

>>1696
え？ 売れ残り前提の作戦ってこと？笑

それにしてもユニクロのエリート社員、ココに住みたいんだろうか．．？

ユニクロの一般社員で良いんじゃない
普通のサラリーマンでも買える価格だし。

>>1698
チャリ通とか最高じゃんｗ

昔から丸の内系は言うまでもなく汐留や台場のエリートサラリーマン層の湾岸人気は高かった。
通勤も楽だしキラキラタワマンは彼らの生活感というか価値観にも合ってると思う。
今は相場的に年収1000万ぐらいじゃどうしようもなくなってるけどね・・・

築地勤務だけど、市場が豊洲に移転するのを機に社長はここ買って引っ越すって言ってたね。
他店舗の親父達も何人か豊洲なり、有明に買い替えるって話聞くから、そういう需要も一定層あるのかな？

>>1701 通りすがりさん
魚屋さんて景気良いの？

ユニクロ社員は、ブリリア４棟目のほうが近くて良くない？

>>1702 匿名さん
ぼちぼちかな。豊洲に移って新規参入組とバッティングする店はヒヤヒヤしてるみたいだけど。ただ、幹部はそれなりにみんな小銭持ってて、この辺りのマンションに住んだりしてるから、余裕はあるよ。

築地の人たち、スカイズ、ベイズにも買ってるみたいだよね。

>>1702 匿名さん

魚屋さんみたいな小売店は、築地市場には居ないよ。
あそこにいるのは卸業者。

>>1703 匿名さん

ブリリア4棟目の何が良いのか分からん。
駅から遠いし、大通り沿い。
タワーなのに小規模だし、後発物件だから価格も高騰した後。

あまり、良いイメージ無いけどな。
徒歩10分で会社に着くより、徒歩2分で会社に行ける方が良いとかって理由？
そんなの選ぶ理由になるかな？

>>1705 匿名さん

俺の上司もスカイズ買ったみたいだよ。

>>1709 匿名さん

アマゾンですら赤字だからなあ。
赤字にすれば税金払わずに済むし。

>>1707
ブリリア４棟目は駅遠といっても、りんかい線通勤だったらここと大して変わらないし、まがりなりにもタワーだしね。新宿方面やユニクロに行く人は選んでも不思議じゃないでしょ。

>>1711 匿名さん

意味不明。ブリリア4棟目の良さが分からん。
駅から遠いと思うのだが、それは無視？
良いところってタワーマンションってところだけ？小規模のタワーマンションって、管理費や修繕積立金が高くて大変だよ。

>>1711 匿名さん

りんかい線遠く無い？
りんかい線使うなら断然スミフだと思うが。。。
ブリリア4棟目はりんかい線近いと言う認識なの？12分以上かかると思うのだが。。。

りんかい線通勤なら、ここだって駅遠という意味でしょ。

なんじゃそりゃ。意味不明。

>>1712
分からないんだったらこっちの板マン買えばいーじゃんｗ
東建＞ダイワは明白だし、眺望も期待できるし、免震って話だし、
恐らく３兄弟を踏襲する形で共有施設もそれなりに用意されるだろうから、
一応湾岸王道路線で仕上げてくるんじゃない？
近年東建はスマッシュヒット連発してるし、
仮にここと同価格帯なら（十分考えられる）こっちが上回ってる部分を探すほうが難しいと思うｗ
駅近といっても所詮ゆりかもめだし・・・

同じ価格で買える訳ないでしょ。
当然高くなりますよ。

再開発エリアは後発物件の方が高くなるのは当たり前です。わざわざ開発されて便利な街を後発が激安で売る訳無いじゃん。

開発されて、
話と違うじゃん。
となる可能性もある。

スミフが商業施設の想像図しか発表しない
今の時点で販売を開始したという事は
開発後の評価より、開発期待の評価の方が
高いと判断したからだと思う。

>>1719 匿名さん

意味不明。

>>1719 匿名さん

開発後の方が低いのを知ってると言うことは、未来人ですか？タイムマシン開発されたの？

それともデマカセ？

じゃあ、なんで商業施設から先に開発しなかったの？
開発後の方が高く売れるんでしょ。

>>1722 匿名さん
商業施設を先に作ったら、お客さん居なくて困るでしょ？
住居と商業施設同時に作るから上手く行くんマヨ。

このマンションはタワマン特有のギラギラ感や、階層ヒエラルキーが無いから良い。
ここ1期で買おうと思ってます。

>>1724 検討中さん

タワマン特有のギラギラ感？
階層ヒエラルキー？

住んだことのない人はそう感じてしまうのかもしれないですね。

タワマンの居住者数程度で大量の商業施設の運営を賄えるとは到底思えないが・・・？

>>1726 匿名さん

なんで思えないの？

デマカセがバレた。

>>1727 匿名さん
すみません、本気で言っているのか、業者なのか判断できないレベルの発言で困っています。

>>1729 匿名さん

本気で言ってます。
なんで思えないのか回答出来ますか？

はい、単純に、どこかのマンションの居住者に依拠して存在している「大量の」テナントというのを聞いたことがありません。
数値的根拠を示すつもりはないですよ？　揚げ足とるつもりなのがあまりに明らかなので。
私の無知なんでしょうかね？　精々小ぶりなスーパーやコンビニくらいが何とか、程度だと思っていました（それにしたって、撤退するような場合もあるので厳しいですよね？）。

>>1731 匿名さん

じゃあ、なんでららぽーとや、ダイバーシティは成功してるの？
台場なんて住民少ないのに。なんで？

あはは、バレてましたか。
揚げ足取る気満々です。

で、なんで、ららぽーとやダイバーシティが成功してるんだと思いますか？

>>1732 匿名さん
え、住民以外も来ているからだと思っていますが。

>>1732 匿名さん
でも単純に、「住民だけでこれだけの商業施設は現実にまかなえていますよ！」ということなら、それを手早く教えてもらった方が早いですよ。よろしくお願いします。

>>1734 匿名さん

正解ですー。住民以外も来るからなんですよねー。

住民だけでまかなえてるなんて誰も言っていない。
商業と住宅は相乗効果があると言っているだけよ。

結局、開発期待値をてんこ盛りしている訳で
開発された後では、その期待値を越えるのは
難しいと判断したのでしょうね。
夢価格は現実評価価格を越える。

>>1725 匿名さん
ここを買ったら、後々後悔しますよ。間違いなく。
実需でもリセールでもクレヴィア豊洲やブリリア辰巳の二の舞いになります。

>>1739
確かに有明の不便さを知らずに「湾岸の一部」という認識で買ってる外の人もいるんだろうな〜
商業施設一個できたところでそんな変わらんのにこの値付けはすみふは本当に鬼。

クレヴィア豊洲は東雲だから生活としては利便性は上だから高値掴みでも多少許せるところはあるかもね。

>>1740 匿名さん

商業施設で、生活が激変するよ

激変生活

激変するよ

200店舗の商業施設

激変しちゃう

激変しちゃうね

この程度で高いと思うなら、千葉に行けば良いのでは？

高い高い連呼しても収入上がらないでしょ？

開発計画が明らかになっても
それを折り込み済みの中古マンション価格は
そんなに上がってないから、
今の新築も、そのレベルに収斂していくんだろうな。

>>1749 匿名さん

この程度で上がってると言われてもなあ。
高いと思うなら千葉にでもしたら？

中古が激安で買えるのは今が最後のチャンスだぞ。
開発始まったら値上がりする。

>>1736 匿名さん
結局>>1726に異論なしなのに、何を言っているのやら。深夜でお疲れでしたか？
生活用の小型スーパーならいざ知らず、他の商業施設は住民以外が大量に呼び込まれないと採算がとれないですよね。

週末に向けてまた荒れ始めそうかな？

>>1756 匿名さん

今は文化堂に買いに来てますね。

安い中古出てこなくなったね。

人、どうやって集めたら良いの？

音楽ライブ？

スポーツイベント？

テニスとか？

バーベキューとか？

展示会とか？

バレーボール？

>>1758 匿名さん
これいつの？

オフィス？

>>1765 通りがかりさん

今日です

大学とか？

>>1768 匿名さん
いきなりどうしたの？？
誰に投げかけてるの？？

それとも200店舗の商業施設？

有明の魅力ってなんなんだろうね。
人集まるかな？

>>1770 匿名さん
ご乱心？
何か嫌な事でもありましたか？？

いや、別に。
どうやって人が集まるのかなーってね。考えてたの。

>>1770 匿名さん
いつも同じ。。
どーせなら違うの下さい。

盛り上がらなくなったね
安さを期待していた人が撤退したのかな
板マンだけどスペックは高いと思うけど

価格と価値が釣り合っているか
どうか見極めが必要だと思います。

元々ネガ・ポジと使い分けた自作自演が多かったせいでは？毎回同じ投稿で延々とループし無駄にスレを消費。
それと管理人さんに注意されたのもあるんでないかな？

スペック高めだし、俺は気に入ってる。
修繕費や管理費が高騰するタワーマンションが怖い人は断然こっちを選ぶべき。

ただ、リセールまで考えるならタワーマンション。高くても売れるのはタワーマンション。これは間違いない。が、タワーマンションが不人気になる可能性もあるので、要注意です。

>>1778 匿名さん

僕もここ1期で購入するつもりです。
色々と高いとか、リセール云々言われてますが、環境部分と総額の予算、ランニングコストで決めました。

やっぱり、ランニングコストだよね。
タワーマンションって建て替えすらできないらしいよ。

>>1780 匿名さん

ここに一生住むの？

>>1780 匿名さん
タワーは建て替え出来ないんですか？
ランニングコストと、個人的には毎日のエレベーターの往来も重要でして。今タワマンの賃貸住みですが、総世帯が多いせいか朝の混雑が何気にストレスで、、。

>>1780 匿名さん

建て替えすらって超大ごとじゃん

>>1783 匿名さん
さすがにそれは言い過ぎでしょ？！
だって大昔に建てたタワーとか、建て替えたりしてるんじゃないの？どっか事例あるでしょ？

>>1782 マンコミュファンさん
エレベーターも待てないなら戸建にすれば？？

>>1785 匿名さん
待てなくはないですよ。

>>1784 検討中さん
無いですよ。
タワーマンションは建て替え出来ないです。
技術開発の真っ最中。

タワーマンションは200年以上持つから建て替え心配するな。
乾式が多いから部分的に取り換え可能。おそらく400年はいける。
湿式工法が多い中型マンションは部分的取り換えが難しい。
それでも150年以上は問題ない。
建て替え心配するな。

建物はもってもその修繕費に莫大な費用はかかり
住む人がいなくなるかスラム化すると思う。

軍艦島みたいになるんですか？けど築80年を超えるロックフェラービル建て替えという話は全く聞かないので、管理をしっかりすれば問題ないのでは？

2回目の大規模修繕で積立金は底をつくから
その後はことあるごとに修繕一時金が発生
するんじゃないかな。
その負担を維持しても住む価値があるか
という事になると思う。