【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>4200 住民版ユーザーさん5さん
買うも何も残り少ないんでしょ？
普通の人はもうとっくに買ってる。

>>4202 住民版ユーザーさん2さん

管理費は徐々に上がるものでしょう？
手を抜いて空き家が増えるよりましです。

>>4183 住民板ユーザーさん1さん
必要な事を削る話は全くしていないと考えますが、、

論点は、三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と確認できているか？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適で、合理的か？

合理的の意味は、誰か特定の方々にとって合理的という意味などではなく、クロスタワーレジデンスにとって、最適且つ最も無駄の無い、効果が出来るだけ多く得られて、出来るだけ費用も無駄に増大しない落とし所を住民全員が見つける必要があるという事ではないでしょうか？

QCDでは、QualityとCostは相反しますので、マンション管理維持において、住民はここをしっかり抑えて腹落ちできさえすれば、誰も不満は無いはずでは？

Qualityがよくても、例えば毎月業者に清掃するわけにいかない。しないわけにもいかないとするならば、どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、それぞれ決めていくべきなのです。

それを、これらが全く無視されているかの様に、三井レジデンシャルから提案きたので、年2回から4回に、エレベーターホール北側と角部屋のfix窓だけ清掃増やします。188万円から400万円近くにコスト増えます。全部管理費から拠出します。。
と、言葉少なく二号議案としていきなり通達するから論争の火種となっているのでは？

>>4204 住民板ユーザーさん5さん
どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、決めていく。。

議案が上がるまでに、その様なアンケートや回覧は無かったですよね、、

ここは総会の議案にあげた時点で、決定なので、基本的には総会や理事会で議案をあげる前に、全住民にアンケートなどで意見を聞く必要がありますよね。次からは議案にあげる前に全住戸に意見を聞いて貰いたいですね。

台風東側に予報が変わり何よりです。

新浦安にある海まで徒歩20分のマンションでは、年2回ベランダのスリガラス柵を管理費から拠出して清掃しているそうです。
ご参考まで。

4207さんの言う新浦安のマンションにFIX窓があるかどうか知りませんが、あるとすればスリガラス清掃時に同時にFIX窓を清掃するのが常識的なところだと思います。

ベイタウンに以前住んでいましたが、年2回バルコニー外側の清掃がされてました。
FIXだからとか関係ないと思います。

>>4209 住民板ユーザーさん1さん

不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、です。
それだけ管理費を安く見せたかったんでしょうか。
スカイグランドもどうなっているんですかね。

>4209
だから年2回バルコニー外側清掃するマンションで、もしFIX窓があれば同時に清掃するのがリーズナブルと言っています。関係なくはないと思います。

素人が変なことしない方がいいと思います。
経験もノウハウもあるプロを信頼して任せるのが一番です。
管理会社を信頼してください。

??どうでも良い方
総会等参加もしなければ決議されたことに意義申し立てしない。
??どうでも良くない人
納得いくまで質問を繰り返し自分の考えを意見する。建設的な意見をする。

住民以外も書き込める掲示板で、同じ議論を繰り返すのはやめてもらいたい。

かなり中古で売りにでてますね。
他にも売却検討されてる方いらっしゃいますか？

>>4214 住民板ユーザーさん2さん

TTTの方がかなりの数売却出てますよ。賃貸にも出してる。ホームレスの方が出没してるようですし大変。

ホームレスは大変ですね^^;

もう随分と経過しますが、まだ売れ残りがあるのは正直憤りを感じます。
三井さんには、早く売り切ってほしいです。
業者に売れば完売になりませんか？
住人にとっては、イメージダウンですし、早く売り切ってください。

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と住民側でも確認するべきだと思います。

新庄選手じゃあるまいし、人任せで何も知らんとか、愚の骨頂状態は流石に良くないのでは？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適かも合わせて抑えておくのも肝腎かと。

>>4210 住民板ユーザーさん
不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、、　売主全社、若しくは、、
　三井レジデンシャルの作戦か、手落ちのどちらかでしょう
　皆さんはどちらだと考えますか？？

20日日曜日、クロスタワーで停電ございましたか？
配電盤のログなど防災センターに照会できるのでしょうか？

4212さんのような住人ばかりだと管理会社は暴利をむさぼれて美味しい思いができますね。

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
貴方以外、本気でそう考える方いますか？

>>4221 匿名さん
最初からその様な立ち位置で事業計画を設定していたと考えるのが自然と思いますが

>4223
その通りかも知れません。だからこそ「物申す管理組合」が現実にデベ系管理会社を解約して変更する事例が最近多いそうです。

>>4219 住民板ユーザーさん2さん

どうでも良い。
この話は見飽きました。
本気で悩んでます？

角部屋だけ便益を享受するのはやはり不公平だと思うのであの議案は採決せず、角部屋だけ清掃回数を増やすかについては単独議案にすべきですね。それで賛成多数になれば回数を増やせば良いかと思います。

>>4226 住民板ユーザーさん1さん
恐らくですが、それだと内容不変で多数決という意味で切り離す意味ありませんよ。
北側エレベーターホール固定窓と角部屋固定窓がシレっと二号議案に入っており、これを丸ごとまず議案から出し、切り離す処は良いと考えます。

その後の個別論点として、固定窓の清掃をどうするか？を住民が検討。

検討方法は、内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施すれば良い。業者選定も5、6業者選定候補を列挙しとけば簡単では？

内容には、ベランダ外側固定ガラスや他の外側固定場所含むかどうかなど盛り込んでも良いと考えます。

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

色々とご苦労様です。
でもここは理事会でも管理組合でも管理会社でもありません。
何も変わらないこの掲示板に、こんなに細かく長期間にわたって書き込み続ける理由は何ですか？
住民成りすましなのでしょうか。

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
そこまでやるなら、三井レジデンシャル様が言及している想定外の塩害被害もどの程度なのか専門機関等で見てもらう方が無難かもしれません。
ハッキリ言って三井レジデンシャルや売主さんといったって、単なる不動産管理会社というだけで、その道の専門家ではないでしょうから

>>4228 匿名さん
議案が上がるまでに話し合いの場が無いわけですからこの様な場で住民同士意見交換する事は別に良いのでは？
むしろ否定的な方が不自然でおかしくないですか？
三井レジデンシャルの方の書き込みにしかみえませんが！
>>4225 匿名さん
どうでも良い方はそれこそ書き込むなと思慮

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

あなたも管理組合なんだから自分でやればいいのに。
アイミツくん

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
Fix窓等清掃内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施。。　理事会でどんどんやって下さい

>>4131 住民板ユーザーさん
以下でいうならば、２番で、管理費から拠出分の回数は年2回が無難では？

1.現状のFIX窓2回にプラスして、EVホール窓1回追加。
2.FIX窓もベランダガラス柵もEVホール窓もすべて年1回。FIX窓清掃の追加は、角部屋の多数決で角部屋のみの拠出で実施。
3. 三井の言うがままにFIX窓4回にアップ+EVホール窓1回追加。

>>4231 住民板ユーザーさん3さん

賛成です！
長文書く程に思いがあるのなら理事になる又は総会に参加すればいいだけの事。本当に変える意思あんのかな。

コンシェルジュサービスのクリーニングでワイシャツとスーツの値段分かる方いますか？

>>4233 住民板ユーザーさん２さん

年2回できれば塩害という面でも良いと思うのですが、懸念点がいくつかあります。

・管理費アップにならないか
・他に漏れはないのか
・FIX窓もベランダガラスも掃除するとなると、ゴンドラ式が結局安かったりしないのか。今回の総会でロープ式に一度変更されてしまうと、レンタルゴンドラ搬出→変更可決後に再度搬入というコストがかかってしわないか。

>>4236 住民板ユーザーさん
確認すべき点も検討し、どの選択が最良かは全部確認しなければ誰も解るはずは無いと考えますよ。
管理会社と理事会で協議されて最終住民決議しどうするかでしょう

>>4237 住民版ユーザーさん2さん
>>4236 住民板ユーザーさん
そもそもロープ式に変更という案も住民側は誰も見積詳細知らないのでは？
ベランダ外側の掃除など度外視で考えている可能性もあり、ゴンドラの方が安い？可能性はあるかもしれませんね。
ロープ式はロープ張る元から設置しなおさなければならず、その作業時間は完全に人件費でしょうからやる場所を決めてから細かく比較しないと誰にも分からない筈ですよ。
そもそも管理会社の三井はベランダ外側の掃除を管理計画に入れてなかったのは何でなんですかね？
塩害が想定外とか他人事の様に連絡してきているところも無様ですが、そもそもそこが問題ですよ！

外廊下の吹き抜けのすりガラス柵ですが、廊下に面した側は定期的に清掃されているのでしょうか？
そして吹き抜け側は清掃されていないと思いますが、どの位の頻度で清掃すべきか、またその費用は予定されているのか。
透明ではなく景観とも関係ないので、塩害さえ防げれば良いのかも知れませんが。
大規模修繕まで放置で問題ないのでしょうか。

>>4239 住民板ユーザーさん

定期清掃で清掃になると説明で聞いてます。
住民の方ですか？

>>4234 匿名さん
全然響かないコメントですねえ。
総会に参加して何か変わりますか？

クロスタワー総会議案、出した時点成立です！
なので、誰か書かれていた様に、議案作成前に住民回付確認すべきでは？
私も掲示板で誰かが書き込みしていなかったら、窓拭きに400万円費やす予算立てている事に気がつきませんよ。
120ページある資料を説明無しで理解しろとかいうのも難ありでは？読んで理解した方はいるのでしょうか？ページのどこかにベランダ清掃について予算計上があった気もしますが、何処かも分からなくなりました。

今回総会はコロナの影響で60名までとたまたま制限あるし、基本出るなとも書いてある。
総会議案について郵送していても、全住民の1割も読んでいないのが現実では？
先日の18日までのポスト投函も1割も集まってないですよ。
議案についての賛成反対投票が無ければ賛成とみなされるわけですから、皆投票していない、、そしてそれは全部賛成になる。。それは三井レジデンシャル様のご提案で、全て操作可能というわけですから暴利を貪れると捉えられても仕方ないです。
現状の運用では総会出席は現実無意味では？

意味があるとしたら、全住民検討できる様に運用体制を見直すべきではないでしょうか？

例えば次回からは全戸に議案出す前の上申案の配布をしてから議案を作成するとか。
不参加住民の投票意思を賛成とみなせなくするなど。
そもそもよそと同様な、一般的なマンション管理運営方法を踏襲し、理事会や総会にだけ運用負荷をかけ過ぎる事も課題では？

ペイパークには、一般的なマンション管理運営方法は適さないのかもしれませんよ！
新しいことを始めようとするならば、もっと選択肢や運用体制も新しいものを提案しても良いのではないでしょうか？

>>4240 匿名さん

外廊下すりガラス柵は、足場のない吹き抜け側も含めて定期清掃されている、という意味ですか？
もちろん住民です。

>>4239 住民板ユーザーさん
無意味な総会事務局に電話質問してみたらどう？

>>4238 住民版ユーザーさん1さん
あなたのように理事会の議事録すら目を通さないような人たちが今更なにを言ってるのでしょう。と今までのやりとり見て思ってしまいますね。

>>4242 住民板ユーザーさん
なかなか良い総会でしたよ。外廊下の話題は出ませんでしたが、掃除の要望があれば連絡すれば良いのでは？

400万なんて安いじゃん

>>4244 住民板ユーザーさん1さん

同意。
議事録を確認していないことが明確。
総会で意見すれば良いことをこんな所に何日も同じような投稿を続ける理由が分からない。
クロスタワー住民ではないのでしょう。

ベイパークに名物扱う道の駅ができたら面白いかも

公園の芝生なんとかなりませんかね。

>>4249 住民板ユーザーさん3さん
電話したら草刈りの予定教えてくれますよ。予定が雨などで繰り越したりして遅れたりすることもあるそうです。

>>4250 住民板ユーザーさん1さん
情報ありがとうございます。
将来的にイケ・サンパークのような芝生になったら嬉しいです。

>>4251 住民板ユーザーさん3さん
イケ・サンパーク。。随分と芝生が綺麗ですね。。
若葉公園は、少し、、というか大分ざっそが伸びまくりで、年間通して放置気味ですよね。
昨日公園を歩きましたが、芝生の場所はゆうに50センチ以上は草が伸びていて、誰も中で遊んだり入り込めない様な状態になっており、ビックリしました。。

それでも、草を抜いたエリアではキックバイクのお子様レースを開催してましたが

昨年は9月にお月見の会をやりましたが、今年は今のところ無くて少し残念ですが、10月のお月見の企画しませんか？

若葉三丁目公園って芝生なんでしょうか？芝生が雑草に負けている？そもそも芝生は植えられていない・・・？

イケ・サンパークの芝生は手入れがされていて綺麗ですね

若葉三丁目公園はそもそも芝生ではない感じでしょうか？
9/26
https://pbs.twimg.com/media/EizS8x9VoAMRU9d?format=jpg

>>4251 住民板ユーザーさん3さん
市の管理ですからあり得ません。

>>4256 入居前さん
ツリーデッキ周辺は街開きの時から芝生を植えていた様に思います。少しの間、芝生養生中によりと侵入禁止柵が張られていましたよね？

芝生は維持費がかかるので仕方ないですね
https://hoppa.jp/makuharibaypark/files/2019/05/DSC00411.jpg

>>4257 住民板ユーザーさん1さん
イケサンパークも豊島区の管理ですよ。千葉市はお金ないから無理なのですかね？歩道整備もしてくれるぐらい協力的なので、芝生もしてくれればいいなーと！

>>4260 住民板ユーザーさん1さん

>>4260 住民板ユーザーさん1さん
要望が多ければ実現しそうですね！！

>>4260 住民板ユーザーさん1さん
そのうちするもんだとばかり思ってましたが、、
千葉市もベイパーク地区の開発には税収増を期待しており、小学校と救急病院移転まで開発計画を立てていますから、スカイグランドと3棟目が集客出来る様に芝生くらい抜け漏れなく綺麗に維持してもらいたいものですね。。

ベイタウン＋ベイパークではかなりの税収がある筈ですから、他の財源ばかりに当てずに地元にも還元してもらいたいですね。。　（してない訳ではないでしょうが）
ベイタウンにある打瀬第一、第二公園なども、雑草生えまくりの土が雨水浸食により沼化している箇所も散見され、　千葉市の管理の現状を物語っているような気がします。

やるとわかっていて、公園管理課などが実行に移せていないだけでは？

雑草伸び放題の手入れ状況は、スカイグランドタワーの検討者に影響が毎日ヒットしてそうな気がします。役所側はスポットでは痛くも痒くも無いので、気がついてもいないかも

>>4262 住民板ユーザーさん5さん

公園管理課に連絡したところ、年3回施行予定で次が3回目だそうです。
次が最後なので出来るだけ日程を引き伸ばしているとの事、、、

>>4255 入居前さん
芝生は綺麗ですが、周りに雑居ビルが多い点は、受け入れ難い状況ですね。

>>4263 住民板ユーザーさん3さん
冬寒くなったら子供達は遊べないので、とっとと切ってもらいたい考え方もありますね。。既に寒い日もありますから

救急病院移転だけはやめて欲しかった・・・
デメリットしかないです

>>4266 匿名さん
救急車の音と、病棟が近い恐怖がありますね
新型コロナは後200年続く勢いですし、、

>>4266 匿名さん

デメリットだけしかない？

あなたとあなたの家族だけは大きな病気は絶対しないし急患になるなんてもってのほか、大怪我なんかも絶対あり得ない、って思ってるんでしょうね。

デメリットもあるでしょうが、街としては様々なメリットもありますしね。
私はむしろ早く来てほしい派です。

>>3963 住民板ユーザーさん2さん
千葉市の公園
https://www.city.chiba.jp/faq/tosh...

稲毛海浜公園のルールで分かるように、
千葉市は火気と花火を区別しています。
火気:バーベキューや煮炊きなど
https://www.city.chiba.jp/toshi/ko...


電話して公園が使えない程草が伸びてるので至急草刈してくれという事と、イケサンパーク位芝生で綺麗な公園にしてくれという事と、年3回じゃ少な過ぎるので、夏場は毎月草刈りしてくれと課長に伝えました。
美浜公園緑地事務所　電話043-279-8440

救急病院は必要ですが、自宅近くある必要は無かったですね。
大きな病気の時は、専門医と設備が整ってるもっと大きな病院に運ばれるものですし、通院するのはクリニックレベルです。
病院のそばに住んでいた事ありましたが、緊急車両の音がうるさいだけでメリットは残念ながら無いです。

>>4269 住民板ユーザーさん2さん
多数意見である事は絶対条件だと思いますので、公園の整備に賛同される方は是非問い合わせてほしいですね。
あとは、三井からも千葉市に要望していただきたいです！！

>>4253 住民板ユーザーさん3さん
するんですか？

>>4253 住民板ユーザーさん3さん
やはりコロナの影響で中々企画しずらいのでは？
去年はお月見団子を配ってくれてたりしましたよね！
今年はコロナの影響で有志が作った手作りの食べ物を配るのは厳しそうですよね。
中々良い会だったので、コロナがなければぜひまたやってほしかったです。

B-Pamが「地域・コミュニティづくり部門」でグッドデザイン賞2020を受賞！
おめでとうございますパーティーしましょう！！
してるのかな？？
https://www.g-mark.org/award/describe/51197?token=k1cvalyjJE
昨年、クロスタワーも受賞してませんでしたっけ？

>>4262 住民板ユーザーさん5さん
ボランティアの公園維持団体を組織したらどうですか？
軍手とカマくらいは市が用意してくるかもしれませんよ。
3回以上は無理ですね。他にも刈るに刈れていない場所が山ほどあるんですから。

千葉市は稲毛海岸に海外の白砂を8億円も投じて持ってきましたが
台風で全て飛んでしまい元の黒い浜に戻ってしまいテレビでも問題になってましたね。
税金はもっと大事に使ってほしいものです。

>>4275 住民板ユーザーさん1さん
担当課長さん、年３回では確かに少ないので、増やすように上申してみますと、言っておられましたよ、、

あなたどういう立場でこの掲示板で否定的な見解を言及してるんですか？
何か意味ありますか？
ひょっとして、

>>4275 住民板ユーザーさん1さん
検討結果は極論市長が決める事ですよ。
あなたが熊谷市長などでなければ、コメントは無意味です。
ベイタウン、ベイパーク住民は充分な市民税払っている訳ですし、検討は市に義務がありますが何か問題でも？

予算には限りがあります。
地域の皆さんで月1で道路清掃、どぶさらい、草刈りくらいしたらどうですか？
ベイタウンはゴミ拾い団体ありますよ^_^

>>4269 住民板ユーザーさん2さん
皆様も電話で要望お伝えしましょうね。
夏場は毎月草刈りしてくれと担当課長にお伝え致しましたので、よろしくどうぞ。
美浜公園緑地事務所　電話043-279-8440
>>4279 住民板ユーザーさん1さん はゴミ拾いと市の無駄な節税対策是非頑張ってください。税金の無駄使いを辞めたら草刈りくらい回りますよ。
至急草刈してくれという事と、イケサンパーク位芝生で綺麗な公園にしていただき、年3回じゃ少な過ぎるので、もっと適切に維持管理してほしいですね。

>>4276 匿名さん
これですか？ひどい税金の無駄使いですね
黒い砂とかき混ぜるつもりとか書いてありますよ
さらに市税を無駄に使う計画ですか？
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/ryokusei/documents/sunaha...

>>4279 住民板ユーザーさん1さん
白砂は西オーストラリア州アルバニー産珪砂を10億円で購入して、さらにその整備でどんどん市税を無駄に使うから公園の整備予算がないなど馬鹿げた状態になっているのでは？市役所職員責任取って辞めたら？

>>4281 住民版ユーザーさん1さん
昨年敷いたんですか？オーストラリアの砂
https://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/ryokusei/rinyu-aru-youhin...

>>4279 住民板ユーザーさん1さん
ベイパークにもありますが、、
>>4275 住民板ユーザーさん1さん
住民じゃない方は書込みしないでください

白い砂浜好きですし、サーフオーシャンテラスみたいなおしゃれなお店誘致してくれてて有難いですし、税金使って整備してくれてありがとうございますしか思わないですね。熊谷市長になって財政体質大幅に改善され、そのおかげで捻出できた予算をリューアル整備事業など幕張新都心整備に使っていただき住民にとっては最高ですけどね。

>>4280 住民版ユーザーさん3さん
若葉3丁目公園の整備は難しいのですかね。
歩道の整備と併せて施行してほしかったです。
三井と千葉市で公園についてどのような事が協議されているのか気になります。
しっかり住民の要望を反映していただきたいです。

>>4285 住民板ユーザーさん1さん
表面的な部分だけ捉えて皮肉ったり喜ぶ人は脳味噌が足りないのかセンスがないコメントですね。。
>>4286 住民板ユーザーさん3さん
本当税金無駄にし過ぎですよね、、歩道を綺麗に整備されたのに、またアスファルト崩して、車止め引っこ抜きまくって熊谷組を儲けさせる為なのか久保田さん率いるチームの街梁平面ブロック工事をするんですよ。。08065510297
熊谷組は儲かって良いでしょうが、税金垂れ流しし過ぎですよ。市が賄賂でも受けてるんじゃないですか？

今日出入りしていた業者が、クロスタワーの一階エレベーターホールの補修が終わったあたりの壁付近数カ所に傷をつけて帰られましたよ。
その傷の位置は120センチ前後の高さに10箇所くらいありました。１つは高層階エレベーター真ん中のボタンパネル近くにも。

防災センターの防犯カメラにも写っているので、管理会社経由で賠償していただきましょう！白い薄っすらとした傷で、朝はなかったのに夕方あんなに沢山傷付いていてビックリしました。

>>4288 住民板ユーザーさん3さん
3時ごろ見た時には気がつきませんでしたが、夕方6時には見ました。
白い傷が同じくらいの高さでうっすら数カ所ありますよね。。しかも目立つ、、　もっと防犯カメラあった方がいいですね。壁も傷つきやすいので、石壁にするとか見直した方が良いかも。

入居1年で散々代車やら何やらぶつかりまくりで、ぼろぼろすぎですよ、あれ。なんであんなもろい壁にしたのか。
搬出入時防犯センターの方の立ち合い、見回りもないし、カメラも足らない。。何も変えないとどんどん壁はぼろぼろですね

速度抑制用のポールが撤去されたら、スピード超過や交通量の増加が心配です。

>>4288 住民板ユーザーさん3さん
その業者は熊谷組じゃないですか？
昨日共用部外廊下の補修されていまさしたよ

?π? μηχαν?? θε?? デ

若葉公園の草、刈られています！！
よかったー！！！

知らない間にまた売れたんですね。
残りあと6戸になってます。

ゾゾパークなんで22時過ぎに開いてるんでしょうね。叫び声がうるさいです。

ZOZOパークの音なんか気にしてたら、人口増えたり救急病院移転したらどうなるの？？？

>>4296 匿名さん
気でも狂うんじゃないですか？

>>4295 住民板ユーザーさん1さん

若い子たちが元気にサッカーに熱中している姿はとっても頼もしいし、未来を感じます。

マンション建てずにずっと残してほしいな、ゾゾパーク！

>>4298 住民板ユーザーさん8さん
本当ですね。サッカーフィールド無くす計画がある事が信じられないですね。あれは残すべきです！

>>4291 住民板ユーザーさん1さん
10月2日に一階共用部壁を傷つけた業者について管理会社は詳細掴めたんですかね？
早くなおってもらいたいものです。。ぼろぼろの壁