【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>4140 住民板ユーザーさん2さん

実はまだ受付しております。　あまりにも住民の方からの投票がなさすぎますので、　防災センターもしくはコンシェルジュに届けてください。
防災センターのかたが今朝早くに、エレベーター等の掲示で18日以降も受付しますので、、と張り紙を更新しましたので、　紛糾の2号議案含め、出席不在者投票の程、宜しくお願いします！
みんなで良いクロスタワーを作りましょうね！！

>>4134 マンション検討中さん
営業の説明など変える必要あるわけないですよ。
なぜならあなたが検討していた時は、確かに年2回の三井案があったからです。しかしその規約案は規約として永遠な筈ありません。
もう少し、重要事項説明書や管理規約を理解する為にも、マンションミュージアムの営業の方々に聞いてみましょう！

>>4134 マンション検討中さん
この人クロスタワーから出て行ってゲストルームやキッズルームのない、管理費で窓清掃が永久に担保されている集合住宅をわざわざいまから探されるそうですが、そんな集合住宅、地球上にありますか？？？？？

>>4134 マンション検討中さん
自分たちと関係ない部分は払いたくないと言っているのは、この方だけですよ。。

>>4143 住民板ユーザーさん5さん
集合住宅向いてないですよね。戸建ての方が向いてると思います。

〇〇は関係ないから払いたくないって言いだしたら何でも一緒でしょ　それぞれ必要な物は違う場合がるのだから　コンシェルジュだってコスト見直しで止めるマンションもあるよね
キッズルームも子供の数が少なくなったら別の施設に変えるか閉鎖するマンションもあるよ
窓清掃だろうがコンシェルジュだろうがキッズルームだろうが>>4142が言うように「その規約案は規約として永遠な筈ありません」なんだよ
皆が使おうが専用使用権があろうが、必要としない人が増えたら廃止されるんだよ
1年目からここはいらないあれはいらない規約は永遠じゃないって言う人が出てくるなら、自分は必要ないから払いたくないって人が出てもおかしくないでしょ

みんなで平等に負担しましょう。大人なんだから。
回数も多い方がいいです。

>>4147 住民板ユーザーさん1さん
何を言ってんの？回数は少なくすべきですよ！
管理会社にいわれるがまま管理費を浪費しすぎは良くないです。

>>4148 住民板ユーザーさん2さん

タワーマンションってのはね、管理にお金がかかるものなんですよ。今後100年価値を保つ為にも小まめに手入れをしていきましょうよ。次の世代に美しい幕張を。

>>4149 住民板ユーザーさん5さん

キレイを保つためなら、ベランダガラスの方がよほど汚れてますね。
一度も掃除してませんから。

ベランダガラスって殆どの所が下半分鉄板なんでしょ？上だけなら自分で掃除できませんか？
できるのにやらないの？それで管理費浪費する>>4150はよっぽど我儘なんだね
あなたが言ってるのはベランダにゴミ落ちてても拾わずに管理費使って掃除してくれってのと同じだよね

>>4151 マンション検討中さん

4078,4079の方々のやり取りをご参照くださいね。
とても自分で掃除できるとは思えませんが、そうおっしゃるあなたは、どうやってベランダガラス部分を掃除されてるんですか？
人のことを我儘とか言う前に、ぜひ皆さんに教えてあげてください。

まあまあ喧嘩はやめましょう?
民度が低いと思われてしまいますよ。
もっと優しい気持ちになりましょう。

>>4152
え？反対側に手が届かないの？　上半分なら手伸ばして雑巾で拭けるでしょ
ちなみにベランダガラスの汚れはほとんどが内側だから内側を掃除してれば気にならない程度に綺麗になる
外側は雨降れば表面的な汚れは落ちるからね
落ちない頑固な汚れが1年目から付くとは思えない

>>4152
そんなにクロスタワーはベランダガラスが薄汚れて汚い状態なら管理費上げて角部屋みたいに年2～４回全体の窓掃除もするように総会で提案したら？
そんなにベランダガラスが汚いなら皆も反対しないでしょ

下記は検討版で投稿されたものです。耳が痛いです。

「というより、最初から管理費に組み込まれてる分まで今さら文句言う住民はこすくて、怖い。自分のことしか考えず何でも文句言ってきそう。ただ、みんなの金で清掃回数増やそうってのも勝手な話。つまりここの住民みんなが自分勝手。」

>>4155 マンション検討中さん

全くそのとおりです、ベランダガラス清掃は今後年2回するよう議題にあげましょう！！必ず

バルコニーガラス外側を掃除する方法はあります。それは高圧洗浄機です。上半身をちょっとだけ外に乗り出す姿勢になりますが大人が正しく使用すればそれほど危険ではありません。但し下の階の迷惑になるので雨の日(それもある程度まとまった雨)限定で使用してください。
普通の高圧洗浄機でも使えなくはないですがコードレス洗浄機だと完璧です。
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%8...

>>4158 高圧洗浄機さん

高圧洗浄機、それこそ管理費で購入して皆が使えたら良いですね！188万円に比べれば数万円で全員が使えて安いものです。
雨の日にずぶ濡れになりながらでも自分で掃除すれば、管理費を浪費してるなんて言われずに済みますし。ご高齢や体格の小さい方でも負担なく使えて、ずぶ濡れ掃除が皆さんの許容範囲なら、ありではないでしょうか。
バルコニーガラス下側が金属板でも、そこまでさえ手が届かなくて困ってました。4154さん、手が届かない人もいるんですよー。当方は20cmは届かなかったし、身を乗り出しすぎて転落死でもしたらマンションの評判を落としちゃいますしね。

あと4154さんに伺いたいですが、ベランダガラス外側はそんなに汚れてないのなら、FIX窓とどちらが汚れてるんでしょう？？ベランダガラスの方がよほど外にせり出して雨風受けますけど。

>>4151 マンション検討中さん
掃除用具を落下させたり、転落死させる原因となりかねないので、ベランダガラス外側の清掃は規約上も禁止にしていただきたい。

危険なのでご自分で外側の清掃はやめてもらいたい！

>>4156 匿名さん
あなたも自分勝手です

>>4154 マンション検討中さん
この方など超自分勝手の典型のような事を言っています。
いずれにしてもベランダガラス外側の清掃は年2回程度は塩害防止の為にも入れないといけないでしょう！

台風の影響で落ちた昨年の外廊下手摺の原因調査業者などに現状塩害被害分析や、今後のメンテナンスをどうした方が長期的に資産価値を合理的且つ経済的に維持できるか調べてから決めても良いと思いますよ

そもそもマンション規約ってそう簡単に変えられるものなんですか？

ベランダガラス外側を管理費使って毎年やるマンションなんて聞いたことないけど、クロスはそうなんだね
メンテナンスは必要だろうけど管理費上げてまで毎年必要か？

>>4164 マンション検討中さん

クロスタワーをご検討中の方なんですか？ご親切にありがとうございます。

ちなみに何棟くらいのタワマンについてご存知です？何年が平均ですか？塩害を受けそうなマンションではどうです？
管理費が上がるってどうして決まるんです？

>4164
ベランダガラスの掃除、まともなマンションなら年に1～2回程度はやるもんだと思います。逆にやらないマンションって･･･。

>4159
前に投稿した通り、雨天しか使用できないので管理費で購入しても雨の日、特に週末は予約が殺到して使えないかと。何台かまとめて買うなら別ですが。
それに管理費で買う場合「俺は使わない。そんなものに管理費を使うな」って人が出てきそうでめんどくさい。欲しい人は自分で買いましょう。

>>4166 匿名さん
まともなマンションなら年に1～2回程度はやるのが当たり前でしょう。特にベイパークは風強く、塩害被害日々実感されることと存じますが。

>>4159 住民板ユーザーさん
あなたにとっては

マンションの資産価値>人の命

なんですか？

>>4169 住民板ユーザーさん2さん
ホント。。
自分でやるとか言ってる方は正気の沙汰じゃぁ無いですよね

>>4169 住民板ユーザーさん2さん

いえいえ、自分ではやれるなんて元々思ってなかったですよ、笑
でも管理費の浪費だの、自分で出来るのにやれないのかだの、おっしゃる方々がいらっしゃるから指摘しただけです。
ご高齢の方、小柄な方、誰でも安全に掃除できる方法がない限りはFIX窓同様に管理費から拠出して清掃した方が良いと思います。
ずぶ濡れになりながら掃除なんて、普通はやらないですよね。

だからそれを総会で提案しなよ
可決か否決か
可決なら、年何回やるのか？管理費は上がらないのか？上がるなら幾らになるのか？
ここで公表してくれ

>4171
大袈裟ですね。降水量30mmとかの大雨なら別ですが、普通の雨ならずぶ濡れとまではなりません。ベランダガラス1面なら数十秒程度で終わりです。特別な機器ではなく非力な方でも楽に使いこなせる物です。程度にもよりますが高齢でも体が小さくても問題ないかと。
ちなみに手摺だけでなく、網戸、窓、ベランダ床、外壁もあっという間に綺麗になります。是非皆さんに高圧洗浄機の良さを知ってほしいです。

>>4173 高圧洗浄機さん

つまりあなたは管理費からの拠出は反対なんですね。
危険だからベランダガラス外側の掃除は禁止にせよとか、別に安全だから自分で高圧洗浄機を購入してやれば良いとか、意見が色々別れますね。
住民版で検討する限界も近いですね。

>>4172 マンション検討中さん

あなたは先程から人の質問に一度も答えてませんね。
タワマンの管理にお詳しいようですし、手が届くんだから自分で雑巾で掃除しろとおっしゃったのもあなたですよね。
検討中なのに手が届くかどうかまでご存知なんですか？それとも本当は住民なんですか？
住民版にまでわざわざ進出されて意見を述べられるくらいですから、人の質問にもきちんと答えましょうね。話し合いになりませんよ。

タワマンなんだから自分でやろうとせずに業者に頼むべきです。
維持管理費がかかるのはあたりまえタワマンなんだから。じゃんじゃんお金使おうじゃありませか！
みみっちいことで争うなんてアンチ格好の餌ですよ。

>>4175
現地モデルルーム見たからベランダの形状は分かってる
言ったと思うけどベランダのガラス部分を毎年洗浄してるマンションなんて聞いたことない
これも言ったけど、洗浄は自分でやれるしやってる（基本内側。内側掃除するだけで綺麗になるんだよ。外側は手が届く範囲で雑巾で拭いてるくらい。クロスは下半分が鉄板のところ多いから上半分だけでスゲー綺麗になると思うぞ。年寄りや背が小さい人は無理にやらなけらばいいだろ。清掃しなきゃいけない決まりなんかないんだから）
全部応えてるんだけど？
で、君の住んでたマンションは管理費使って毎年ベランダを洗浄してくれてたのかい？

>>4175
俺がここに書き込んでいるのは、クロス角部屋は気に入ってるけど、年2回は窓清掃入る話を聞いているのに、管理費使って角部屋だけやるのは不公平だ。規定なんて変えればいいんだって書き込む住人が居るから。　実際に総会でそういう話が出てたり角部屋だけ管理費が変更になるなら購入検討者として把握しておきたいし、そんなに規約がコロコロ変わるマンションなら買いたくないので他のマンション買うから安心しろ

>>4177 マンション検討中さん

当マンションの居住者でこの住民版を見ていらっしゃる方は、ベランダガラス外側の清掃は禁止すべき、という意見が多そうですよ。あなたは危険性がないと思ってるみたいですし、やれないならやらなきゃ良いと思っているようですが。そして塩害の件も個人的には心配ですがいかがです？打瀬の方なら塩害の状況などぜひ教えて下さい。

それで？あなたのおっしゃる「ベランダガラス外側は大して汚れていない理論」ですが、それより少し奥まっているFIX窓は、どちらの方が汚れるんですか？その前質問にもお答えくださいな。でもご検討中だからそこまで知らない？？塩害もないし清掃する必要がないと部外者のあなたが言い切れるんですか？なぜ住んでもないあなたがそこまで色々と言い切るのか疑問で仕方がありません。あまり住民版を荒らさないで下さいね。雑巾で掃除出来るだろうなんて言われて試して誰かが落下したら嫌ですし。

それに見も知らない人を「君」とか「安心しろ」って何様なんですかね。。こんな事まで言って申し訳ないですが、言葉遣い一つとってもあまりクロスに住んでは欲しくはないですね。コンシェルジュやゲストルームなど使わない部分の管理費は払いたくないと言ってましたけど、管理費は共有持分に応じて算出するものとし、ほかの事情を一切勘案しない、と規約にありますよ。そういうおつもりでご検討下さい。人から見えない所だからこそ、丁寧な物言いが必要だと思いますよ。

>>4173 高圧洗浄機さん
だから、危険なので、ベランダガラス外側の清掃はやめてください。用具を落下させる原因になります。人がやる事ですから、ウッカリ強風が吹いて落とすかもしれません。
下にいる子供に当たったら、死者がでますよ。

本当のクロス住民が書き込んでいるのはほんの一部。成りすまし住民がネガレス連投して荒らしている。
住民ならここに書き込んでも何も変わらないことは分かってる。だってここはマンション管理人との連絡場所でもなければ何も効力も無い掲示板。
総会出てきちんと意見をあげましょう。

>>4176 住民板ユーザーさん1さん
管理費は、節約して出来るだけ合理的に使わなければいけないと思いますよ。子供じゃあるまいし、何がじゃんじゃんですか！

アンチ格好だとか気にする方が、器の小さな人間ですよ。

いずれにしても、三井レジデンシャルに言われるがままの管理費の使い方ではなく、管理組合・住民の総意として毎年管理のあるべき姿をちゃんと議論して、最も合理的な管理費の使い方を決めていくべきではないでしょうか？

週末に台風12号が秋雨前線伴ってくる様ですが、ひどい長雨で角部屋fix窓もベランダガラスも綺麗になるかもしれませんが、また去年吹き飛んだ外廊下手摺やクロスポート周りの柵や構築物の様に、塩害で腐食したベランダガラス手摺やプレイサークル周りの室外機柵や構築物が吹き飛ばされるかもしれませんよ。

前回は台風被害は植栽以外は結果として保険求償できましたが、求償出来なければ管理費積立金取崩となり管理費を使うわけです。
無駄遣いばかりしていたら、そういう時にお金がたりなくなりますよ。じゃんじゃん使うなどという発言は厳に謹んで貰いたい。

合理的という言葉を使って必要な事を削ろうとしているに過ぎないですよね。
管理はプロに任せて住民さ必要なお金を収めればいいだけです。それが1番安心安全。

皆さん窓拭きってどのくらいの頻度でしてるんですか？

>>4183 住民板ユーザーさん1さん

本当にその通り。必要なお金もケチると、危険な目に遭ったり、老朽化が進んだり、価値が下がったりします。必要ものもケチりたいという印象です。

短期所有、永住、賃貸で考え方が違う訳ですし、合理的の根拠も基準もあったもんじゃありません。
声の大きさに左右されて変な方向へ流されるだけです。
管理会社を信じて任せましょう。

>>4186 住民板ユーザーさん1さん

そもそも賃貸の人には何か意見を述べる権利はないですよ。区分所有者だけです。
この住民版の意見で何かが決まる事はありませんが、FIX窓清掃回数やベランダガラスをどうするかは区分所有者の総意で決め直した方が良いと考えます。
管理会社を信じた結果がこの紛糾です。
外廊下1階に降ろしてあるレンタルゴンドラを見ましたか？あんなに大きなものを年に200万以上もかけて置いておく意味があったのか、どなたか検証されましたか？
デベと同じ管理会社を信じ切って本当に良いのでしょうか。

>>4187 住民板ユーザーさん
角部屋の人を嫌悪してますよね。

打瀬の角部屋住まいです。部外者ですが投稿お許しください。私のマンションの管理組合では年1～2回ベランダ手摺を清掃しています。角部屋のFIX窓もその時同時に清掃します。
話題に出た高圧洗浄機も持っていますが、一部言われているように危険がまったく無い訳ではないこと、下の階へ迷惑がかかることを考慮して手摺掃除ではほぼ使いません。(よっぽど汚れていて、大雨の時に細心の注意を払って排水溝と一緒に掃除します)
なお網戸、床、外壁掃除にも使っていますが、これも雨天限定です。

>>4188 匿名さん

嫌悪？非常に遺憾ですね。感情論で話した所で意味は無いです。

角部屋の管理費は月に354万円です。つまり1ヶ月分が丸々自分たちだけの窓の清掃に当てられている訳です。窓はいくら清掃してもすぐに汚れるし、お金は消えていくだけです。資産価値、聞こえは良いですがそこまでFIX窓の汚れが外から見えますか？
三井が資産価値云々言ったとしたら、それは規約上グレーゾーンでよく揉めることだからです。

4189の打瀬の方がご投稿くださったように、ベランダ手摺の清掃もした方がよいと思いますが、現時点ではゼロです。それらをまとめて検討した方が良いと当方は考えています。

掃除は危ない危険だって声高に言って正論ぶってるけど角部屋だけ年２回洗うのは不公平だ管理費上げてでも自分の窓も洗えってことをいいたいだけなんだね
最初の規約を変える管理費上げたいならここでマンション検討中の人間と言いあって何か変わるのかい？
管理組合に言えないからここで持論広げてるだけでしょ
最初の規約を変えたり管理費上げたりなんて多くの賛成得られないからね

初めて書き込みするわ。くだらない。
通常、FIX窓があるマンションの清掃頻度は何回なのか。ここをはっきりさせればいいだけだろ。
年二回が平均ならそれ以上の頻度にしたい綺麗ずきが支払いをすればいいし、年三回や四回が平均なら住民のQOLを無視した三井の概算が甘かったということで管理費で賄えよ。

エントランス前でサッカーやってる一家、危ないので止めて欲しいです。

>>4192 住民板ユーザーさん3さん

それなら同様にベランダガラス外側清掃も検討すべきですね。
4189の打瀬のマンションではFix窓と同じ回数清掃されているそうですよ。
それも三井の概算が甘かったということで。

>>4191 マンション検討中さん

窓の清掃回数なんて、管理規約には一切書かれていません。
管理規約の変更なんて必要ないんですよ。
危険性の有無について、クロスを検討中の方からは言われたくないですね。先にも述べましたが、雑巾で清掃できるだろうと住民を煽り、転落事故を誘発しないで下さい。

>>4182 住民板ユーザーさん2さん
いずれにしても、三井レジデンシャルに言われるがままの管理費の使い方ではなく、管理組合・住民の総意として毎年管理のあるべき姿をちゃんと議論して、最も合理的な管理費の使い方を決めていくべきではないでしょうか？

週末に台風12号が秋雨前線伴ってくる様ですが、ひどい長雨で角部屋fix窓もベランダガラスも綺麗になるかもしれませんが、また去年吹き飛んだ外廊下手摺やクロスポート周りの柵や構築物の様に、塩害で腐食したベランダガラス手摺やプレイサークル周りの室外機柵や構築物が吹き飛ばされるかもしれませんよ。

前回は台風被害は植栽以外は結果として保険求償できましたが、求償出来なければ管理費積立金取崩となり管理費を使うわけです。
無駄遣いばかりしていたら、そういう時にお金がたりなくなりますよ。

この点につきます。

お金がなくなったら不足分集めればいいだけでしょ。
何を言ってるんですか！？

>>4200 住民版ユーザーさん5さん
買うも何も残り少ないんでしょ？
普通の人はもうとっくに買ってる。

>>4202 住民版ユーザーさん2さん

管理費は徐々に上がるものでしょう？
手を抜いて空き家が増えるよりましです。

>>4183 住民板ユーザーさん1さん
必要な事を削る話は全くしていないと考えますが、、

論点は、三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と確認できているか？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適で、合理的か？

合理的の意味は、誰か特定の方々にとって合理的という意味などではなく、クロスタワーレジデンスにとって、最適且つ最も無駄の無い、効果が出来るだけ多く得られて、出来るだけ費用も無駄に増大しない落とし所を住民全員が見つける必要があるという事ではないでしょうか？

QCDでは、QualityとCostは相反しますので、マンション管理維持において、住民はここをしっかり抑えて腹落ちできさえすれば、誰も不満は無いはずでは？

Qualityがよくても、例えば毎月業者に清掃するわけにいかない。しないわけにもいかないとするならば、どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、それぞれ決めていくべきなのです。

それを、これらが全く無視されているかの様に、三井レジデンシャルから提案きたので、年2回から4回に、エレベーターホール北側と角部屋のfix窓だけ清掃増やします。188万円から400万円近くにコスト増えます。全部管理費から拠出します。。
と、言葉少なく二号議案としていきなり通達するから論争の火種となっているのでは？

>>4204 住民板ユーザーさん5さん
どの設備とどの場所を、どの様な方法で、年何回が適切で、果たして管理費から何回分拠出すべきか？について、決めていく。。

議案が上がるまでに、その様なアンケートや回覧は無かったですよね、、

ここは総会の議案にあげた時点で、決定なので、基本的には総会や理事会で議案をあげる前に、全住民にアンケートなどで意見を聞く必要がありますよね。次からは議案にあげる前に全住戸に意見を聞いて貰いたいですね。

台風東側に予報が変わり何よりです。

新浦安にある海まで徒歩20分のマンションでは、年2回ベランダのスリガラス柵を管理費から拠出して清掃しているそうです。
ご参考まで。

4207さんの言う新浦安のマンションにFIX窓があるかどうか知りませんが、あるとすればスリガラス清掃時に同時にFIX窓を清掃するのが常識的なところだと思います。

ベイタウンに以前住んでいましたが、年2回バルコニー外側の清掃がされてました。
FIXだからとか関係ないと思います。

>>4209 住民板ユーザーさん1さん

不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、です。
それだけ管理費を安く見せたかったんでしょうか。
スカイグランドもどうなっているんですかね。

>4209
だから年2回バルコニー外側清掃するマンションで、もしFIX窓があれば同時に清掃するのがリーズナブルと言っています。関係なくはないと思います。

素人が変なことしない方がいいと思います。
経験もノウハウもあるプロを信頼して任せるのが一番です。
管理会社を信頼してください。

??どうでも良い方
総会等参加もしなければ決議されたことに意義申し立てしない。
??どうでも良くない人
納得いくまで質問を繰り返し自分の考えを意見する。建設的な意見をする。

住民以外も書き込める掲示板で、同じ議論を繰り返すのはやめてもらいたい。

かなり中古で売りにでてますね。
他にも売却検討されてる方いらっしゃいますか？

>>4214 住民板ユーザーさん2さん

TTTの方がかなりの数売却出てますよ。賃貸にも出してる。ホームレスの方が出没してるようですし大変。

ホームレスは大変ですね^^;

もう随分と経過しますが、まだ売れ残りがあるのは正直憤りを感じます。
三井さんには、早く売り切ってほしいです。
業者に売れば完売になりませんか？
住人にとっては、イメージダウンですし、早く売り切ってください。

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
三井レジデンシャル任せでも、見積・相見積書を開示して貰い住民全員が閲覧共有した上で業者や価格を適正と住民側でも確認するべきだと思います。

新庄選手じゃあるまいし、人任せで何も知らんとか、愚の骨頂状態は流石に良くないのでは？

専門機関等に、現状塩害被害確認含め、今後fix窓やベランダガラス周りの設備を年間どれくらいの頻度でどの様に実施するのが最も最適かも合わせて抑えておくのも肝腎かと。

>>4210 住民板ユーザーさん
不思議なのは、なぜ最初からバルコニー外側の清掃が組み込まれていなかったのか、、　売主全社、若しくは、、
　三井レジデンシャルの作戦か、手落ちのどちらかでしょう
　皆さんはどちらだと考えますか？？

20日日曜日、クロスタワーで停電ございましたか？
配電盤のログなど防災センターに照会できるのでしょうか？

4212さんのような住人ばかりだと管理会社は暴利をむさぼれて美味しい思いができますね。

>>4212 住民板ユーザーさん1さん
貴方以外、本気でそう考える方いますか？

>>4221 匿名さん
最初からその様な立ち位置で事業計画を設定していたと考えるのが自然と思いますが

>4223
その通りかも知れません。だからこそ「物申す管理組合」が現実にデベ系管理会社を解約して変更する事例が最近多いそうです。

>>4219 住民板ユーザーさん2さん

どうでも良い。
この話は見飽きました。
本気で悩んでます？

角部屋だけ便益を享受するのはやはり不公平だと思うのであの議案は採決せず、角部屋だけ清掃回数を増やすかについては単独議案にすべきですね。それで賛成多数になれば回数を増やせば良いかと思います。

>>4226 住民板ユーザーさん1さん
恐らくですが、それだと内容不変で多数決という意味で切り離す意味ありませんよ。
北側エレベーターホール固定窓と角部屋固定窓がシレっと二号議案に入っており、これを丸ごとまず議案から出し、切り離す処は良いと考えます。

その後の個別論点として、固定窓の清掃をどうするか？を住民が検討。

検討方法は、内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施すれば良い。業者選定も5、6業者選定候補を列挙しとけば簡単では？

内容には、ベランダ外側固定ガラスや他の外側固定場所含むかどうかなど盛り込んでも良いと考えます。

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

色々とご苦労様です。
でもここは理事会でも管理組合でも管理会社でもありません。
何も変わらないこの掲示板に、こんなに細かく長期間にわたって書き込み続ける理由は何ですか？
住民成りすましなのでしょうか。

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
そこまでやるなら、三井レジデンシャル様が言及している想定外の塩害被害もどの程度なのか専門機関等で見てもらう方が無難かもしれません。
ハッキリ言って三井レジデンシャルや売主さんといったって、単なる不動産管理会社というだけで、その道の専門家ではないでしょうから

>>4228 匿名さん
議案が上がるまでに話し合いの場が無いわけですからこの様な場で住民同士意見交換する事は別に良いのでは？
むしろ否定的な方が不自然でおかしくないですか？
三井レジデンシャルの方の書き込みにしかみえませんが！
>>4225 匿名さん
どうでも良い方はそれこそ書き込むなと思慮

>>4227 住民版ユーザーさん3さん

あなたも管理組合なんだから自分でやればいいのに。
アイミツくん

>>4227 住民版ユーザーさん3さん
Fix窓等清掃内容、方法、業者選定、回数、見積相見積結果比較、その他意見欄設けて、回数と相見積比較のフェーズだけ分けて全住民にアンケートを実施。。　理事会でどんどんやって下さい

>>4131 住民板ユーザーさん
以下でいうならば、２番で、管理費から拠出分の回数は年2回が無難では？

1.現状のFIX窓2回にプラスして、EVホール窓1回追加。
2.FIX窓もベランダガラス柵もEVホール窓もすべて年1回。FIX窓清掃の追加は、角部屋の多数決で角部屋のみの拠出で実施。
3. 三井の言うがままにFIX窓4回にアップ+EVホール窓1回追加。

>>4231 住民板ユーザーさん3さん

賛成です！
長文書く程に思いがあるのなら理事になる又は総会に参加すればいいだけの事。本当に変える意思あんのかな。

コンシェルジュサービスのクリーニングでワイシャツとスーツの値段分かる方いますか？

>>4233 住民板ユーザーさん２さん

年2回できれば塩害という面でも良いと思うのですが、懸念点がいくつかあります。

・管理費アップにならないか
・他に漏れはないのか
・FIX窓もベランダガラスも掃除するとなると、ゴンドラ式が結局安かったりしないのか。今回の総会でロープ式に一度変更されてしまうと、レンタルゴンドラ搬出→変更可決後に再度搬入というコストがかかってしわないか。

>>4236 住民板ユーザーさん
確認すべき点も検討し、どの選択が最良かは全部確認しなければ誰も解るはずは無いと考えますよ。
管理会社と理事会で協議されて最終住民決議しどうするかでしょう

>>4237 住民版ユーザーさん2さん
>>4236 住民板ユーザーさん
そもそもロープ式に変更という案も住民側は誰も見積詳細知らないのでは？
ベランダ外側の掃除など度外視で考えている可能性もあり、ゴンドラの方が安い？可能性はあるかもしれませんね。
ロープ式はロープ張る元から設置しなおさなければならず、その作業時間は完全に人件費でしょうからやる場所を決めてから細かく比較しないと誰にも分からない筈ですよ。
そもそも管理会社の三井はベランダ外側の掃除を管理計画に入れてなかったのは何でなんですかね？
塩害が想定外とか他人事の様に連絡してきているところも無様ですが、そもそもそこが問題ですよ！

外廊下の吹き抜けのすりガラス柵ですが、廊下に面した側は定期的に清掃されているのでしょうか？
そして吹き抜け側は清掃されていないと思いますが、どの位の頻度で清掃すべきか、またその費用は予定されているのか。
透明ではなく景観とも関係ないので、塩害さえ防げれば良いのかも知れませんが。
大規模修繕まで放置で問題ないのでしょうか。

>>4239 住民板ユーザーさん

定期清掃で清掃になると説明で聞いてます。
住民の方ですか？