【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>2916 住民板ユーザーさん8さん

二重床で、隙間ができる問題は、別に施工不良では無いと決まった訳ではなく、隙間ができる工法を使っている事が判明しただけです。三井側からも連絡有。

隙間が空き過ぎな場合は、不良の可能性もあり、見栄えが悪く、隙間からゴミや水が落下しやすい問題は別に解決した訳ではなく、これから三井が調査してから解る事なので、今の段階では誰も不良か不良じゃ無いかなど分かる筈もないでしょう。。

この話がウンザリなのは同感ですが、三井から回答待ちで何の答えも対応も無い現状、全戸同じ仕様なので、住民全員の課題が放ったらかし状況は変わりません。

どなたか、三井から回答あって、隙間の対応受けた住民の方いますか？

>>2921 住民板ユーザーさん5さん

我家回答待ちして2カ月くらいなので、三井にブチ切れそう！

>>2920 住民板ユーザーさん2さん
クロスタワーの空室がグランドタワーなどの内見に使われる件については、重説であったと思うのだが。あまり気にして無かったから、記憶違いならば御免ね。
てか、アンタ嵐でしょ。

>>2923 住民板ユーザーさん9さん

重説でその様な内容ありましたっけ？
しかし、コロナウィルスが出ている中では、制限していただきたいですね。。

何かあったら予約した住人が全責任を負う形になるので、不特定多数の人の責任を負うのは大変なリスクだと思う. 主催者でもないし、管理組合から数百万円の請求が来るかも？

>>2926 住民板ユーザーさん1さん
管理組合は破損などあった場合請求してるんでしょうか？議事録などみてる限りでは、してない気がしています。水曜日もエントランスにすごいのがいたが、あれは住民の子供なのか？

書き込みを見まして色々と考えましたが、やはりうちも隙間が悩みどころです。

>>2928 住民板ユーザーさん8さん

同じ人の写真でしょ。

>>2929 住民板ユーザーさん8さん
2928ですが、以前の書き込みを読みましたが、　他の画像などは私ではございませんが。。

>>2930 住民板ユーザーさん8さん
わざわざご自分のマンションの資産価値を落とすような投稿をする人いるのかなと思ったので。
本当に困っているなら三井に言い続ければいい話であってここに書いても解決にならない。
未販売住戸がまだあるのに施行不良では無い事を施行不良と掲載し続け、資産価値に影響するような事するなんてやめてもらいたい。

>>2931 住民板ユーザーさん8さん

不具合が出ている住民にとっては、最初から資産価値もないですね。最初からゼロ円と一緒です。
0円まで下がれという感じじゃないですか？

>>2931 住民板ユーザーさん8さん

未販売住戸だから、火消しに焦っていて、販売済みだったらもう知らん！って事ですよね。売主や不動産屋がいいそうな言葉です。
ベイパークの売主と熊谷組は最悪ですと言っているようなものです。

既に購入して住んでる立場なら、床と壁の隙間は問題という認識で、それが解決しない限り、資産価値がどうとかいうレベルでないこは納得な気がします。

>>2931 住民板ユーザーさん8さん

本当酷いですよね。理解力も無さそうです。
施工不良かどうかでは無く、隙間がある不具合だといってる事も履き違えていますし。。

隙間不具合解決する迄不愉快しかないので、スカイ含め定期的に載せ続けましょうですね。

二重床って床と床の間に空間があるんですよね？
重いものを置いたら上の床がある程度しなって沈まないと上の木材が割れるのでは？と思うのですが、どうなるのが正解なのか、分かる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
しなってるのを隠す構造だと本来の防音効果が減弱する、とアップしてくださった記事にありますが、それにしてもしなりすぎなのが問題なんでしょうか？

>>2935 住民板ユーザーさん1さん
別に80の硬質ゴムで冷蔵庫や本棚などの重さで沈むことは良いかと存じます。※木材のしなりで無い

要点は沈むことで生じた床と壁の隙間から水やゴミが落ちたり、そこからダニや虫が床下に入るリスクがあり、三井や熊谷組の施工ではノーガードだという点です。　せめてゴミ落下防止柵を床につけて欲しいですね。隙間がある箇所だけでも。

フローリングの床材は別に割れませんよ。そこは問題ではないです。切り方は雑で、そこも直して欲しいですが。

>>2936 住民板ユーザーさん5さん
その硬質ゴムですが壁側は必要ないかも知れません。
冷蔵庫置場や、隣戸添壁下だけ硬い金属キャップにでもすれば、遮音性工法も維持され壁側は沈まないので隙間は必要以上に発生しないので解決でしょう。

それを三井など売主側が熊谷組に発注しなかったというだけですね。

>>2934 住民板ユーザーさん7さん
あまりこういった写真は載せない方がよろしいかと思います。
クレーマーにしか見えませんし。

>>2934
これはちょっと酷いですね。
隙間は防音の構造上なのは理解できますが、このフローリングの雑な切断は・・・・

二重床の施行法は問題ないと、どなたかリンク貼って教えてくれましたよね？
それを知らなかっただけでは？
施行不良では無いのにいつまでもこんなとこで同じ事を繰り返す目的はなんですか？
住民として施行不良マンションという風評被害を撒き散らされて迷惑です。
全住戸同じ現象ならもっと大きなクレームになっていると思いますよ。

>>2940 住民板ユーザーさん8さん

写真を載せる目的は見せしめなんじゃないですか？
フローリングの雑な切り方だけ直してほしいですね。

>>2941 匿名さん

なんか怖いですね

>>2940 住民板ユーザーさん8さん
引くに引けないんでしょうね。

このフローリングの切断面を良しとするかしないかは人それぞれ、価値観の違い。
ただ、「気になる箇所」として写真を掲載してくれてるのでしょう。
風評被害でもなんでもないと思いますよ。捏造ではなく事実ですからね。
これから購入する人は実際に確認して判断すればいいと思います。

>>2944 マンション住民さん
こんな状況が本当なら引渡し後点検で伝えて解決してる内容だと思います。
全室同じだったら皆さん黙ってないと思います。
1部の価値観で施行不良マンションというような掲載をすることが資産価値に影響することを考えて欲しい。
それが目的の荒らし投稿なのかもしれませんが。

>>2945 匿名さん
定期点検で伝えて解決して無い状況では？

>>2938 通りがかりさん
そう思います。
やめてほしい。

>>2945
あなたのお宅のフローリングは綺麗な断面なのですか？
だとしたら写真のようなお宅から不満が上がって当然だと思いますよ？
部屋によって差があるとしたら、購入者はよけいに注意深くチェックする必要があります。

>>2948 マンション住民さん
引渡し時には、隙間が顕著でない為、注意深くしても誰もチェックできません。
最短でも冷蔵庫や本棚などで隙間が目立ってくる、先日の半年後点検ではないでしょうか？

>>2948 マンション住民さん

不満があるのなら三井に伝えて。
ここで施行不良では無いのに施行不良と言い続けるのをやめて欲しいだけ。
または、理事会で問題にしてください。
少なくともほかの部屋の方から聞いたことない事象です。

>>2949 住民板ユーザーさん1さん
それ、重たいものを置かないことが、唯一の解決方法だとおもいます。

>>2951 住民板ユーザーさん9さん
普通の冷蔵庫を冷蔵庫置場に置いているだけですが、、

隙間よりもフローリングのギザギザが気になるかも

>>2951 住民板ユーザーさん9さん

重たい物を置かない事が解決法だとすると、冷蔵庫や食器棚、本棚、ピアノ、ベッドなど何も置けないマンションという事になりますね。。

クロスタワーは家具が置けないマンションですか？

>>2954 住民板ユーザーさん8さん
重たい物を置くと、床が少し凹むのは構造上の事だと既に判明してる訳ですよね。だったら、それが嫌ならば重たいものを置かなければ良いという事になる。
床の端っこのギザギザは、写真で見ただけでは程度が良く分からない。ウチの見たら、多少処理が荒いなあと思ったけど、クレームするほどではないかな。

ここは話しがかみ合わないインターネッツですね

>>2955 住民板ユーザーさん9さん
そんな簡単に納得する人ばかりては無いという事でしょうか。。　
施工不良というのも、受け手側が不良と感じたら不良という事なので、、静音の為の隙間工法は良いとしても、隙間にゴミが落ちることが問題なので、

隙間が嫌な住戸だけ、三井が処置したらいいわけで、気にしない人は隙間がでてゴミが落ちても、そのままお使い下さいという事なのでしょう。

https://m.youtube.com/watch?v=7FsLl5JBVNs

これですよ！これ！　冷蔵庫置場が隣戸に面している
この部屋の冷蔵庫置場に冷蔵庫を置くと、話題の隙間がもれなくできますよ。冷蔵庫方向に向かって5ミリ位

施行不良では無いのにいつまでも施行不良と言うのはやめて下さい。
施行不良と言い続ける人は個別に三井側に言ってください。

>>2959 住民板ユーザーさん1さん
施工不良ではなく隙間からゴミが落ちる不具合じゃないですか？

誰も施工不良と言ってないと思いますよ。

しかし、あなたが住民で、キッチンやベッド脇の壁と床に隙間が出てきたら、あなたも同じ様にゴミが落ちることに関しては困る筈ですよ。

>>2959 住民板ユーザーさん1さん
施工不良っちゅうワード出してんのは、この方だけでないかい？

>>2955 住民板ユーザーさん9さん
自分の家は問題無いが、他の住戸の不具合はどうでもいい、、と言ってますね。
この方は転売屋なのか冷蔵庫も置く必要無いかもしれませんが、そんな方は少数です

>>2961 住民さん
2959さんは隙間が出てないのでしょう。
その内出たら相談するのでは？

施行不良なのか不具合なのか、どうでもいいけど、ここで書いていても不具合は解消しません。
何故ならばここは三井が管理している掲示板では無いからです。
不具合解消するまで三井と個別にやり取りしてください。

>>2964 住民板ユーザーさん3さん

そんな不具合起きてるの残念なことに1世帯だけだと思う。

>>2965 住民板ユーザーさん5さん

それだったら三井さんが責任持ってなおせば解決じゃない？ 隙間からゴミや水がこぼれない様に

>>2964 住民板ユーザーさん3さん
言っても無駄ですよ
当人方の不具合が続く以上、何言っても無駄な人種です。油を注ぐだけですよ。

>>2965 住民板ユーザーさん5さん
三井さんのカスタマーサービスに一世帯しか申告してないだけで、不具合が出ても申告しないナイーブな世帯が多いというだけでは。

実際は細々と不安を持ってる沢山の方から不具合を申告されないだけラッキーなのでは？

私が個人的に知っているだけで、3世帯ありますが、それぞれの事情で今は伝えてないだけの様ですよ。沢山の方から苦情がある場合大変ですよ。

>>2968 住民板ユーザーさん7さん
日本人は自己主張が下手な民族ですからね。。その意味では売主三井は得してる

>>2962 住民板ユーザーさん3さん
ウチもよく見たら隙間の広いところあったよ。でも、前出の説明でそれは構造上の事だとわかったし、特に問題ではない。
それを5ミリも隙間があるー！とか騒いでるのもおかしいかな。床が沈んで隙間が開いたか、元々隙間が広かったか、どっちかと言えば後者の要因の方が大きいんじゃないの？だとしたら、施工段階の不良であり、内覧会で指摘しなきゃならんケースだろうと。
それをこんなところで、騒いで全住戸で同様の不具合があります的なノリで騒がれるのは正直迷惑。
なので、結局のところ、他の住戸の不具合はどうでも良いのか？と聞かれれば、どうでも良いというこたえになる。

>>2970 住民板ユーザーさん9さん
火に油です。他の住戸は知った事でないに決まってます。
しかし施工不良では無いのでは？

入居後の点検で不具合箇所を記載する用紙を渡されてそれに対して両者確認する機会があり、ちょっとした不具合は即直して頂きました。
ここで言われるような不具合箇所に対する対処がこんなに遅れることは考えられません。
同じ写真ばかり載せてる事も疑問。
虚偽記載は迷惑です。

>>2970 住民板ユーザーさん9さん

隙間があっても問題無い人はそのまま、ゴミが落ちて不快な方は三井がアクションじゃないですか？

住戸、人それぞれ答えがあるのでは？
全住戸同じ仕様で施工しているものの、現実にはバラツキはあるかもしれませんし。。

無償修理する定期点検時にナイーブとか自己主張下手とか、そんなことあるのかな。
この機会にきちんと見て直してもらおうと考える方が現実的。

>>2973 住民板ユーザーさん6さん

不快な人は掲示板ではなく三井へ。

>>2972 住民板ユーザーさん7さん
入居後点検では隙間がなかったわけです。
よく平気で嘘つきますね?

三井住まいループの、住宅設備修理サービス入った方いますか？

>>2972 住民板ユーザーさん7さん
1月実施の定期点検の時に分かったのですよ。三井の回答待ちですよ。調べ中の様です。

>>2978 住民板ユーザーさん5さん

それなら良いのでは？ここにいちいち書かなくても……
調べ中なんですよね？回答待つのみ。

>>2977 住民板ユーザーさん2さん
誰かいませんか（？。？

単純な疑問なのですが、構造上隙間は大なり小なり出来るものなんですよね？
隙間が小さくてもゴミが入ると思いますが、気にされてる方はどうなれば納得されるのでしょうか？
塞いでほしいということですか？

>>2981 住民板ユーザーさん1さん
塞いだら静音効果無くなりダメ。
ゴミ落下防止策を床につけるだけですよ。

でなければ自分で考えて下さい

https://www.sumu-log.com/archives/20275/

リセールの事も考えた資産価値保全策を、管理組合でも標準定義すべきかもしれません。

全戸床の隙間からゴミが落ちていては経年したら不衛生なクロスタワーという事になります。

従前の様にゴミ落下防止策、柵？必要かも

塞いだらダメなのは前述の説明で理解してます。
隙間が出来すぎているのは施工不良の可能性もあり得ますが、
大なり小なり出来る隙間に防止柵を付けてほしいというのは施工不良関係ない要望ですよね。
ここで納得されていない方は、分けて考えていないから話が噛み合ってないのだと感じました。

>>2984 住民板ユーザーさん1さん
理事会や三井に伝えて。
前に進まないのは虚偽だからだと思う。

>>2985 住民板ユーザーさん
本当ですねー。虚偽ではないでしょうが困ったもんです。

>>2983 住民板ユーザーさん2さん

東京湾岸ライフさんのコメント
以下少し参考になりますね

管理組合運営で大事なのは、理事会の意識を一つにまとめること、そしてその方向性を書き出して代々引き継げるようにしておくことでしょう。湾岸地域であれば「資産価値の維持」というのは錦の御旗になりやすく、では資産価値の維持のためには◯◯をしましょう、という具体的な手段に落とし込めます。各論での議論はあるかも。。

>>2986 住民板ユーザーさん2さん
虚偽では無いですよ
現実の現象についてですから
貴方が住民だとしたら、お宅の冷蔵庫裏も見えないだけでこうなんですよ。クロスタワー

>>2988 住民板ユーザーさん7さん
そうなんですね、それは大変ですね。
現実の現象ですよね。
冷蔵庫の後ろまで隅々確認して大変ですよね。
ゴミも落ちてるか確認するのも大変です。
そしてここに毎日書き込みに来るのも大変ですね。

本当にご苦労さまです。
即解決するために、こちらではなく三井と個別に協議下さいね。

>>2981 住民板ユーザーさん1さん
その通りだと思います。
どうやっても納得しないような気がしますが。

>>2988 住民板ユーザーさん7さん
せっかくなのでメジャーか何か置いて写してくれませんか？

>>2991 住民板ユーザーさん4さん

ですね。
なんかずっと同じ写真使い回してませんか？

>>2989 住民板ユーザーさん
火消に躍起ですね。　三井さんも大変ですね。

>>2992 匿名さん

はい。全く同じに見えます。

いまだにベランダでタバコを吸う人がいる、吸っている人からすれば対して気にしないのか理解できないのは勝手だが、規約で決められている事ですし、少なからず迷惑している住人がいることをわかって欲しい。
いまこの瞬間、3月18日23時50分から０時にかけて通気孔から匂いがして腹が立つ。
マンション管理方へ是正するようお願いしていく。

>>2988 住民板ユーザーさん7さん
単純に疑問なんですが、普段から匍匐前進とかで生活してるんですか？笑

久しぶりに掲示板来たら盛り上がっていたので・・よくこんなところ見つけるなと思いまして

>>2937 住民さん
妥当なラインでしょうか

>>2950 匿名さん
これ、ずーっと同じ方が書き込み続けていて、住民じゃなく三井の方ですよね。

>>2902 住民板ユーザーさん8さん
クロスタワー500戸全戸同仕様で、仕方がないという意見は住民としては不自然でしょう。売主側の書込ですか？

遮音性効果をもつ二重床構造のスキマからゴミが落ちて掃除できない問題は、資産価値保全やリセールにも影響します。
管理組合や理事会で議論されるべきでは？

>>2995 住民板ユーザーさん1さん
この問題も、管理組合でタバコ煙探知機を全戸ベランダにでもつけてベルが鳴る様にでもすれば良いのですよ。

規約なんかあっても、違反する人はしますから。タバコを吸う方入居禁止にしたらいい

>>2994 住民板ユーザーさん
そりゃ同じが良いでしょう
仮にも家の中だし。別希望ならご自分で

コーキング剤をいれたら
解決です

>>3002 住民板ユーザーさん1さん
Caulking compound or Sealing stuff will be used there .., sounds like make sense though, it's really worry about the bad effect to our inhabitants body.

And in plus, to the silent function on floor finish too.

昨日、中国人のおば様と同じエレベーターになったが、ボタンを触るのが嫌だったのか？ペン先出てるボールペンで階数ボタンと閉じるボタンを荒く押されて傷つくしやめてくれよと思ったけど言えなかったー。
こんなところで言わずに直接注意すれば？ですよね、えぇ自分でもそう思います。でもやはり面と向かって言えなかったー。チキンな自分にも落ち込む。
次遭遇した勇気ある方が指摘してくれることを期待。
以上

>>2999 住民板ユーザーさん5さん

普通に考えて全住戸同じ状態なら入居後1年経つ前に大事になっていると思います。
管理組合や理事会でも議論になってないとおかしい。
一人の人が騒いでいるだけだと思いますが。
それから他の方も仰っているとおり、写真いつも同じなので1人だと思うのが自然かな。

>>3001 住民板ユーザーさん1さん

まだ、三井に言ってないんですか？
何度も写真を貼るなら何度も三井に言えばいいのに…
それと何故いまなの？

>>3004 住民板ユーザーさん1さん
ペン先出てるボールペンとかあり得ないですね。チャイニーズ。自分が見たらすぐに言ってしまいそうです。
チャイニーズならテンシャテンシャ！って言うと良いですよ。

>>3005 住民板ユーザーさん5さん
私も含め、>>2938 や >>2970 の様に、写真を貼らない方々もいます。
私はこれから三井には言おうと思いますが、半年点検で分かった方もいますから、これから理事会で協議することになるのでは？

>>3008 住民板ユーザーさん4
理事会に伝えてるのですか？専有部のことは理事会の範疇ではないと思いますが。

敷地内、遊具の広場を囲んで植栽（花壇）があるが、子供は関係ない踏み荒らしている。
学校でどういう事を習っているのか見ている親もなんとも言わない…。
とても残念だ、、、
ラウンジの利用もそうだが案内や注意喚起しないと自から行動は改めてないのか？！

>>3008 住民板ユーザーさん4さん
写真を貼るか貼らないかということではなく、全住戸同じ状態なら入居後1年経つ前にもっと大きな問題となり、三井の方も即改善すると思います。
多くの住戸からクレームあるのに放っておく事は考えられません。
やはり一人の人が騒いでいるだけなのかなと。
同じ写真の使い回しもちょっと……,

>>3010 住民板ユーザーさん1さん
植栽ですが、台風で吹き飛んだ木や草花のネームプレートがなくなったまま放置が散見され、台風でなくなった植栽が放置なのですが、保険求償対象外でしょうか？　そうであっても管理組合は放置なのでしょうか？

>>3012 匿名さん
住民ごとに部屋の使い方も違うし、同じ仕様でも多少は部屋によってバラツキがあるわけで、全戸同じ状態なわけ無いと考えますが

>>3012 匿名さん
三井は即改善できない大きな問題の様な気がしますが、、
加えて、三井は放ってもおりませんが。。

>>3012 匿名さん
別に仮に1人の方が騒いでいたとしても、それはそれで良いんじゃないですか？
そこにこだわる事になんか意味があるんですか？

>>3012 匿名さん
キモい粘着書込みは無視無視。
いつ迄床問題でボヤいてんだい？

そんな事より、ベイパーク入口へ続く道が綺麗ですよ

クロスタワー、大丈夫？15年でボロボロ？

タワマンの建設現場をご覧になったことのある方は、その建設スピードに驚かれたはずだ。タワマンはあっという間に空に向かって伸びていく。なぜなら、太い柱と床さえ鉄筋コンクリートで固めてしまえば、あとは工場から運ばれてきたALCパネルや乾式壁を嵌めこんでいけばいいのだから。

　このように施工はやりやすいのだが、中長期で考えるとタワマンの構造は厄介だ。通常のマンションは床と外壁の鉄筋コンクリート部分が継ぎ目なくつながっている。強力な地震で外壁に大きなひびでも入らない限り、雨水が浸入することはない。しかし、外壁にALCパネルを使っているタワマンは、いってみれば継ぎ目だらけ。継ぎ目にはコーキング剤と呼ばれる、接着と防水機能を持った粘液が使われる。これが固まって雨水の浸入を防ぐのだが、このコーキング剤は15年程度で劣化するとされている。だから、15年に1度程度、古いコーキング剤を掻き出して新しいものを注入しなければならない。

　つまり、タワマンはその構造的に15年に1度程度の外壁修繕工事が必須になるのである。

>>3017 住民板ユーザーさん4さん

綺麗な道ですね。
陽の光も入って明るい歩道。心地よいウォーキングができそうですね。

>>3018 住民板ユーザーさん3さん
サカーキーね、はいはい。住民板にまで貼り付けなくても。。どうぞ是非サカーキーおすすめマンションをご購入ください。