【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

我が子は磯辺白百合幼稚園を昨年卒園しました。前の幼稚園で給食が美味しくなく、子供がいやがっていたので、次の幼稚園は美味しい自園で作っている給食のあるところ…と決めていました。試食会がありましたが本当に美味しいです。園内の清掃が行き届いていたり、幼児の造形表現に関する研究をされている教授が教えてくださる造形の授業、ヒップホップの授業があったり、我が子はのびのびと通えました。お勉強系、厳しい系ではないですが、小学校に上がってみても、白百合卒の子供たちは優しい子が多い印象です。あと、リレーの選手選抜率がすごかったです。（園庭で思い切り遊ぶから？）係や行事等の親の負担も、減らしていこうという園の意向があり、係の負担が軽減されたり夏期保育が実施されるようになったりと毎年、改善されていくなぁと感じました。娘は検見川浜から転校になりますが、ベイタウンから来ている子も多いので、小中学校は顔見知りが多いかなと期待しています。

>257
うちの子供が茶々まくはりでお世話になったのはずいぶん昔(開園直後)なので参考になるかどうかわかりませんが、特にコンセプトが独特だったとは思いません。記憶に残っているのは若い保母(保父)さんが多くて熱心だったこと、昼食がビュッフェ方式でけっこうおいしかったことかな。

明日は眼科配布ですね。
どこの幼稚園、保育園か決めましたか？？

すみません、眼科ではなく願書配布の間違えです。

>>263 住民板ユーザーさん2さん

我が家はこざくら第二に決めようと思います。
遊ぶ時間が多く、カリキュラムに追われ過ぎていないのがいいなと思い…
ご一緒出来る方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

保育園の情報が出てますね！
https://www.city.chiba.jp/kodomomirai/kodomomirai/unei/documents/20181...

>>263 住民板ユーザーさん2さん
いそべか磯辺白百合かで迷ってます。

>>262 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます。参考にさせて頂きます！

>>266 匿名さん

情報ありがとうございます。
我が家は保育園関係ないのですが、
マンション住民が優先となってますね。少しは安心材料になりますね。

>>265 住民板ユーザーさん6さん

私もこざくら第二幼稚園が現状では第一志望です。
やはり最寄りですし、自由遊びとカリキュラムのバランスが良いように感じました。
ただ行事が多いということで負担に感じる方もいそうですね。
ご一緒出来ましたらよろしくお願い致します。

私はいそべ幼稚園にします。ご一緒の方がいらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いします。
幼稚園はどこも距離はありますが、評判良い所が多く、しかも満員の心配が少なくて良いですね。

昨日15日で駐車場の申し込み締め切りでしたが、何所帯位申し込まれたのでしょうか？

来年の10月から国の「幼児教育・保育の無償化」の実施が予定されていて、3歳児クラスから5歳児クラスまでの利用料（保育料）が無償化になるみたいで、保育園も今よりは入りにくくなりそうですね。

いそべ幼稚園の姉妹園の口コミが悪かったのが気になります。姉妹園がお金がないとしたらいそべ自体も行事が少なくお金がないのでしょうか？通わせようと考えておりましたが、不安に感じました。
いそべに通っている方おられますか？

口コミの一部コピーです。
行事が少ない。遠足も削りに削って親子遠足は年長のみになったり、子供が楽しめる行事が少ない。その分、親の出番も少ない。園にお金がないそうです。これといって特化してることもないので可もなく不可もなし。

ここは免震装置改ざんどうですかね。
居住者は知る権利があると思うのですが、
もし使われていたとして入居までに交換されますかね。かなり不安です。

ちゃんと交換された上で入居したいですね。
大手の三井ですから、その辺りはしっかり対応・報告が欲しいです。

ひばりといそべで迷っています。ひばりの情報を知ってる方おられたら教えていただけると嬉しいです！

三井の動向は気にしています。調査中とありますが、社内では既に大体分かっているでしょう。

洗濯物について質問です。
皆様は外に干すか、部屋干しやお風呂乾燥か、洗濯機の乾燥か、どうされますか？

外で干す事を考えていたのですが、海の近くに住んだ事がないので潮風の影響がどれ程かわかりません。
外に干すのが厳しいようであれば、エアフープやソライエのオプションを付けようと思います。

打瀬や湾岸に住まれている方がいらっしゃいましたら、是非様子を教えていただきたいです。

>>279 住民板ユーザーさん2さん

そうですね、三井の方ではもう特定はできているはずですよね。
表立って公表しなくても、購入者にはちゃんと報告がないと…
どのような対応を取るかが今後のベイパークの販売にも影響がありそうです。
誠意ある対応を期待したいです。

免震ダンパーのお知らせメール来ましたね
続報を待ちましょう

オイルダンパー交換以外に対処のしようがないでしょうから、入居が遅れる可能性がありそうですね。
交換する前にKYBが破産なんてことになりませんように。

三井の誠意の見せ所ですね。うちのせいじゃありません、みたいな態度を取ったりしたら、全住人の反発を買いますよ。杭問題で学んだとは思いますが。動向を見守っています。

実際今回は明らかに三井のせいではないんだし、あんまり強請りみたいなことを言うのはどうかと・・

そうですね。

購入者にはちゃんとした連絡が来るでしょうから、ここで全て公開するのは他の購入者の方の迷惑にもなるでしょうし、変に荒立たせず待ちましょう。

>>280 住民板ユーザーさん3さん
現在、打瀬在住です。2階で海向きではないのでクロスタワーの高層階とは状況が異なるかもしれませんが、洗濯物はベランダに干していて潮風で汚れたりベタベタになったと感じた事はありませんね。
先月の台風クラスの嵐の場合は物干し竿も窓も塩で真っ白ベタベタでしたが、、台風くると分かってるときはベランダに干さないですもんね。
風が強めなので、曇りの日でもむしろよく乾きます

>>284 住民板ユーザーさん2さん
直接的には三井のせいでないとはいえ、問題があった場合に不利益を被るのは購入者であるので、誠意が見られない場合は、何かしらのクラスアクションを検討すべきではないでしょうか。

まぁデベが三井なんですからきちんとした対応はしてくれるでしょう。
横浜の杭打ちデータ改竄事件も誠意ある対応してましたし。
その後から大手デベなら安心って声高に言われるようになりましたしね。

購入者の方が解約せずに済む納得のいく対応をしてくれることを期待しましょう。
ここを買った人はこの街が気に入って、未開拓にも関わらずこのマンションを買った方達ですから、住みたいと願う人は多いはず。
それに1棟目が良いスタートを切れないと2棟目以降、このプロジェクト自体が危ぶまれかねないですよね。

三井だから、という期待が高い分、三井がその期待以下の対応をした時が怖いですね。杭問題で大問題に格上げされて大変なことになった三井は分かっていると思いますが。

>>287 住民板ユーザーさん4さん

大変な所ありがとうございます。大変参考になりました！

>>280 住民板ユーザーさん3さん

我が家は都内の湾岸エリアに住んでますが、こちらはここと違って空気が汚そうなので、乾燥機と乾燥不可のものは部屋干しで対応してます。
知人が京葉線沿線に住んでますが、外に干してて、洗濯物がすぐ乾くと言ってました。
塩よりも風が強いので、高層の場合は飛ばされる危険の方が高い気がします。
ちなみに我が家はエアフープを付ける予定です。

>>293 住民板ユーザーさん5さん

我が家もエアフープ付けるつもりでした。
短い棒のセットにしようと思ってましたが外に干すの厳しいなら長い棒のセットにして場所を考えようかな、ドラム式洗濯機買おうかな、などと考えていまして。
こちらも参考になりました。ありがとうございます！

エアフープはお安いですし、便利そうですよね。インテリア相談会で紹介がなかったのが不思議です。

>>277 2棟目検討中さん
いそべ幼稚園の情報をありがとうございます。
入居が予定通りできるのかわからないまま入園面接を受けるべきなのか不安ですが、もう少し考えて幼稚園を決めようと思います。
子供が楽しく園生活を送れることが一番ですね。行事も由来などきちんと教えると園長先生もおっしゃっていました。大切なことですよね。
幼児の時に必要な大切な事を沢山経験させ教えてくださる園に通わせたいと思います！

>>278 住民板ユーザーさん2さん
見学へ行った際は主任の先生が案内をして下さいました。すれ違う園児は皆しっかりと挨拶をしていて徹底して挨拶は教えているのかな、と感じました。
特にワークやお勉強はなく、ひらがなも年長さんで自分の名前を書ける程度教えるそうです。八割はプレからの園児だと聞きました。
短時間の見学だったため、情報が少しですがご存知のことでしたらすみません。

>>293 住民板ユーザーさん5さん

風が強い日は東南方向からが多い。塩害地域の為それなりに塩害もあります。生活上では塩害より工場煤煙、清掃工場煤煙等の黒い塵が気になります。

オイルダンパーの件で何か得られる情報はないか、マンション・ギャラリーに行ってきました

アポなしでしたが誠実に対応して貰えて、得られた情報としては、売主側としては、現状、「詳細が判っていない事が判っていて、KYB側に早期の情報提供・開示を依頼中」との事でした

当然だと思いますが、詳細が判って以降、やっと今後の対応の方針を検討できるそうで、いまの段階では、契約や引き渡し・入居に関して、様々な場合・方針を想定しなければいけない状況になっているとの事でした

救いの材料として制振構造ではなかった事が挙げられ、この場合のダンパー交換の手間は免震構造の比ではないとの事

色々な事が絡み合ってくる問題でもあり、ほか様々質問し、これに答えて貰えましたが、契約・入居に関して、平たく言えば、いまは白紙状態の様です

ギャラリーには私の様な目的ではなく、新規の検討者の方々（遠目ですが、間取り画面などをご覧になっていたのでそうだと思います）がちらほら見えていましたが、想定どおりで、やはりいまは新規の販売を中断しているところてあるとの事でした

詳細情報や他に関して、極力早い段階でメールなど通じて連絡頂けるとの事で、望ましくない方向に事が進まなければ、と思いながら帰ってきた次第です

予定でおりの時期に引き渡しを受けられて入居出来ると良いのですが

この段階での販売停止はかなり影響大きいですねえ。汗

情報ありがとうございます。

作業自体は制振と比較したらボルトを外して交換するだけなので、時間はかからないですよね。
交換時期のスケジュール待ちというとこでしょうか。
個人的には保育園の申込期限があるので、今月中にワンアクション連絡が欲しいところです。

>>299 契約者さん
三井が悪い訳ではないことは承知しておりますが、対応策については早急に打ち出して欲しいですね。
入居半年を切って、家具などの手配も始めなきゃいけないし。なんか、1番楽しい時期に水を差された感じがしてます。

数ヶ月入居が遅れても1棟目入居希望ですね。
２棟目は人気が集まる部屋が偏ってそうですし、倍率も価格も上がるでしょうから。

うちも幼稚園のことがあるのでこの時期の引渡し遅延は影響が大きすぎます。
みなさんやはり交換が終わるまで引渡しを受けないですか？

ニュースでもやってたけど、いつ交換時期が提示されることやら。
おそらくは公共施設が優先なんだろうけど。
交換する物が準備できても是正工事が必要で、この人手不足だからスケジュール調整に難航しそう。

>>304 住民板ユーザーさん2さん
予定通りに引き渡しするならば入居します。
ダンパーは交換したら良いだけですし、今のものでも恐らく危険性は低いのかなぁ、と思ってますので。
ただ、三井が交換住んでない物件を予定通りに引き渡しするかと言われれば、難しいかもしれないですよね？

消費者から見ると、三井（売主）が悪いのでは？

車でも、他のその他商品と同じですが、何かあれば売主の責任だと思います。だから対応するのでしょうし。kybからは買ってないわけで。

引き渡し時期が伸びれば違約金が発生するのですね。この場合、改めて優先的に同じ部屋に入れるなら、私は問題ないです。
オイルダンパーはそもそも定期交換するものですし、交換されればタワーの安全は担保されますので。
でも、今回の件で風評被害がでれば、少なくとも二棟目含め販売に影響はあると考えてますので、それが残念です。

ダンパーの交換品に最長２年と報道されている。都知事はオリンピック施設優先なんて言ってるから、ここがいつ対応されるかはわからない。

あとは三井がどういう対応を提案してくるか次第かな。

引き渡しが伸びる場合は、その間の損害（家賃とか）を賠償するなんだけど、他のパターンとして一旦手付金を倍返して契約解除、再販売するときは元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるって条件を付けて提案してくることが過去の事例としてある。

あとは引き渡しは予定通りするので、ダンパー交換まで待ってくださいと言ってくる可能性も。その場合安全であることをどう確認して、説明するかがポイントかな

>371

売買契約は売主と買主の間のものなので、買主に対する一切の責任は売主にある。

売主と施工会社、部品納入業者の責任分担は買主には関係のない話。三井は横浜の杭問題で建替費用で折り合いがつかずに裁判沙汰になっている。今回、そういった調整に時間がかかったら買主にもとばっちりがあるかも。

>>310 匿名さん

横浜の杭問題は、元請け・下請けの不備でしたが、三井が全面的に非を受け止めて買主側には手厚い補償・対応をしてますよね。
そもそも杭打ちという建て替えが必要な基礎の不具合でもないですし、すでに責任の所在がはっきりしてるので、揉めて調整に時間がかかるということは考えにくいですが…
買主にとばっちりって具体的にどういうことがありますか？

住宅ローンと消費税は、引き渡し時のものが適用されると思っていたのですが、引き渡し時期が遅くなった場合は消費税増税については関係ないのでしょうか？

>>312 住民板ユーザーさん2さん

消費税は契約時なので、無関係ですが、
そもそも引渡を延期するなどあり得ないでしょう。3月入居前提で契約していることは法的にも明らかです。入居者の家族の人生を思えば、裁判沙汰になりかねません。

>>313
消費税が契約時って違くない？
基本引き渡し時でしょ。経過措置とかあって増税前の税率が適用されるという流れだと思うけど。

>>314 匿名さん

結果、契約時の消費税適用になるのではないでしょうか？

>>301 住民板ユーザーさん1さん

メーカーの出荷ネックでしょうけど、買主としては関係ないという態度を貫く必要はあります。あくまで買主は不動産販売会社と契約を結んでいますから。

消費税は引き渡し時の税率が適用なんだけど、経過処置で来年３月末までの契約については現行の税率が適用される。

で、気になったんだけど、引き渡しが遅れる場合、一旦、解約して手付金倍返し、再販売時に再契約ってケースがある。例えば新川崎の施工トラブルの時。このパターンだと再契約が来年３月末以降だと１０％適用になる。

手付金倍返しのお金は引き渡しが大きく遅れると家賃分で相殺されちゃうかもしれない。

もし10%が適用されるような事になるなら、売り主側で起こした問題ですからその分は値引きするなどで買主の負担はないようにするのではないでしょうか。
まさかこちらが2%多く払うなんて事はないと思っていましたが、甘いですかね？
私は消費税の心配はする必要ないと思っていました。

>318

売主がどう提案してくるかだね。まだ、引き渡しの遅れが決まったわけでもないし。

>>319 匿名さん

まあ皆さん待ちましょう。今はジタバタしても何も出ませんし、こういうリスクに対応出来るから大手から購入したんでしょうから。
三井が自らブランドを汚すようなことはしないという大きな期待を持って待ちましょう。

>>304 住民板ユーザーさん2さん
我が家も入園を控えています。11月1日が願書提出日で、入園金支払い、制服注文もこの日です。早く連絡を頂きたいです。
4月から通えない状況になった場合どうしたものか。

>>321 住民板ユーザーさん2さん
私も同じ状況です。
このまま11/1提出していいものか。。入居が予定より数ヶ月先になるのであれば今住んでいるところを受けるべきなのか。
早く大まかな返答が欲しいです。

私も同じ状況です。もう少し待って何も連絡がない場合は、幼稚園に連絡して11/1のタイミングでは面接を受けれる状況にない事を伝えようと思っています。
いそべなのですが、見学に行った時には11/1のタイミングで面接を受けれないと入園できない、というわけではないと聞きました。後日面接も可能だと。定員いっばいになったら厳しいかもしれませんが、とりあえず様子を聞いてみようと思ってます。

>>323 住民板ユーザーさん4さん

うちも来年年少の子がいるので同じです。もう願書は手元にありますし、子供も幼稚園を楽しみにしています。
正直、予定通り入れる可能性も、一年くらい遅れる可能性もどちらもあるのでは？と非常に不安です。
駐車場・引っ越しの抽選も迫ってますし、今週中にワンアクション欲しいですね。

我が家も保育園入園手続きをどうしようかと不安に思っているところです。
来年3歳と1歳で入園希望ですが、千葉市に申請していて、結局来年入居出来なくなると復職も出来なくなってしまいます。
同じような方はどうされますか？今のところ、売主からの連絡を待つしかないとは思いますが。

来年から幼稚園年少の息子がいます。
対応について非常に悩ましいですね。素人なので詳しくはわかりませんが、
・全てのダンパーを交換するのに早くとも2年かかる
・人道的見地からは既に住んでいるマンション住民の安全のため、そちらへの対応が優先すべき
・コスト面からは新築マンションを優先したい。

やはり、予定通りの引渡しは難しいのではないでしょうかね。
となると、それまで入園はしないか、あるいは近くの賃貸に引っ越して予定通りのところに入園するか、また、引き渡しが大幅に遅れるのであれば、現住所の近くに入園させるなんて選択肢も考えられます。
難しい問題ですが、子供の教育のことを考えると、損害賠償はともかく早く今後のスケジュール感だけでも早く決めてほしいです。

>>325 匿名さん

我が家は念の為、千葉市の保育園申込書と現在住んでいる区の申込書の２つを準備して、一旦待っている状態です。
両方を提出することはできないので、今月中に三井から何かしらの連絡が来ればと思っています。

引渡はしないと契約違反になりますし、三井の業績にも影響がありますから、引渡はするでしょう。延期となると上記に書いている方のように経済的にも人生設計的にも影響が甚大な人もいます。必ず直す上、補助金も払う条件付き引渡しが一番です。

>>320 住民板ユーザーさん8さん

ダンパｰ不正問題は確かにKYBの責任ですがその後の対応は三井不動産に期待するとこであります、ベイパークプロジェクトの威信にかけて引き渡しまでにダンパｰ交換するのではないでしょうか？期待してます❗

>>329 住民板ユーザーさん5さん
まぁ三井は前に横浜で痛い目にあってますからね。昨日、書留で国交省とKYBのリリースを送付してきましたね。それぞれのHP見れば簡単に確認出来そうな資料を書留で送るあたり、三井もそれなりに重大事項として捉えているのではないでしょうか？
ただ、現時点ではまだ疑惑の段階なので、具体的な対応策が打てないのかもしれません。個人的には時間がかかる可能性も覚悟しなきゃならんのかなぁと思ってます。
腹立つけど。

KYBのダンパー相談窓口は24時間対応してるみたいです。詳細を調査中と当たり障りのないことを言われただけですが。

>330

三井は横浜の杭不足だけでなく、市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の柱の充填剤不足等々、施工トラブルには手慣れている。

入居時期が後ろ倒しになる場合、ローンの返済期間などの組み直しが必要ですよね。どうするんだろ？

マンションの足元に入るインターナショナル保育園は予定通り4月8日開園予定のようです。
認可保育園もでしょうか？
万が一、入居が遅れる場合は認可保育園の開園も入居時期に合わせてくれないと、入居者優先権の意味が全くなくなります。

>>334 購入者

せめて、認可保育園の開園と入居のタイミングは合わせて欲しいですね。

竣工までに交換できなくても予定通り入居出来ないと色々と困ります。そこら辺、ニーズは人によって違うとは思いますが、私は入居後の交換でも構いません。ただし、交換するまでは補償料はいただきたいです。

>>336 住民板ユーザーさん2さん

引渡予定日が契約の一部ですから、引渡日は死守しないと困りますね。
3月入居可の広告が詐欺になってしまいますから。

そもそも交換すべき対象に該当するかどうかも調査しないとわかりませんが、時間がかかるなら、先に入居させて欲しいですね。

ダンパー交換は後回しでいいからとにかく予定通り入居したいです。気に入って買った物件なので…
とはいえ何らかの補償はもちろんしていただきたいですが…

お客様の安全を確保出来ないので引渡が遅延する、というのが最悪のケースで、もちろん契約違反になると思います。

補償も大事だが、KYBの社員でも良いので、直接謝罪しろと言いたい。
家具揃えたり、部屋のレイアウト考えたり、ここから一番楽しい時期だったのに、水を差されてマジでムカついてます。
けどまぁ、やはりまずは今後の予定について、早く方向性を決めてほしい。。

三井も困っているんでしょうが、我々は三井と売買契約結んでいますので、早く方針示して欲しいですよね。個人的には一番の優先順位は入居日です。まあ、どんな形になっても、何らかの補償がないと色んな意味で納得は出来ませんね。

三井の営業マンから契約者一人一人に直接電話するぐらいやれば少しはガス抜きになると思いますが、早くやらないと矛先が三井に向かいますね。

良品だろうが不良品だろうが、疑いがあるなら、とにかく契約上の引渡日までに交換して、気持ち良く引渡しというのが一番美しいんですけどね。

説明会するにしても一方的に日時指定されて来いだよ。本来ならば一軒一軒回ってごめんなさいでしょ。

まあ謝罪は当然としても、謝罪するならまず仕事して欲しいですね。

>>341 住民板ユーザーさん8さん
気持ちわかります笑

引っ越し日の希望出したりして、いよいよ盛り上がってきたところだったのに。。
人生最大の買い物なのに、どうしてくれるんだと
結果はどうあれ、台無しですよね

みなさん三井三井と言ってますが、ここの売主は三井だけではありませんよね？残念ながらみなさんは三井ブランドの物件を購入したわけではありません。1部三井が入ってるだけですよね？怒りの矛先が三井だけに向かうのはどうかと思います。対応策を売主すべてが承認するまで長い時間がかかりますが、落ち着いて結果を待ちましょう。
きっと待ってれば良いことがありますよ。

>>349
いや三井が幹事で営業も三井の人でしょ…
他の売主の承認がどうとかは私たちには関係ありません。

じっくりと対応を待ちたいという方もいらっしゃると思いますが、子供の就学や現住居の売約などあまり悠長に言ってられない方も多いと思います。
現状、調査・交換に時間がかかるのは確実かと思うので
・問題を解決しつつ引き渡し日は遵守する
・問題解決まで引き渡しは延期する
の二択かと思うのでこの方針を決めて欲しいなと思います。
正直どちらが良いのか自分も難しく感じますし、皆様も意見それぞれだとは思います。

>>350 契約者

営業担当が三井ではない方もいますよ。
三菱地所の方とか…
なので、全く関係なくはないです。

>>352
そうなんですね、こりゃ失礼しました…
ただ責任の所在がどこにあるなんて話よりも、他の方も仰っているように4月からの生活に関わってくる話ですから、幹事の三井が責任をもって一刻も早い対応をしていただくのを望んでいます

人それぞれだと思いますが、我が家は入居日を厳守されても交換時期がはっきりしていないのであれば、入居はしたくないです。
生活も大事ですが、家族の命の方が大切なので。
何かあってからでは困ります。
とは言え、せっかく何度もマンションギャラリーに足を運び、時間をかけて来たことを考えると白紙解約だけは考えたくないです。

問題の装置を交換して安全宣言が来出るまで入居しません。補償案がなければ、訴えてやるしかない！！！無責任の業者に対してとことん付き合っていきますわ！

>>355 住民板ユーザーさん222さん
個別で対応していただければ幸いです。

幼稚園入園を控えていらっしゃる方願書どうされますか？？、

引渡は絶対遵守して頂かないと困ります。
個人的には、まずこれが一番。
その上で、ダンパー交換は当然として、補償料を頂かないと納得感がありません。

>>357 住民版ユーザーさん1さん
とりあえず提出に行って事情は話しておくべきかと思いますが、いかがでしょうか。
こんな事情を話しても幼稚園としても対応に困るでしょうけど。

予定通りいったん引き渡して、入居後にダンパー交換ってパターンだと補償料はないと思うよ。引き渡すってことは何らかの形で安全を確認したうえ。危険な状態で引き渡したらアウトでしょ。