【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>2520 住民版ユーザーさん2さん
メーカーは各製品の耐風圧性能（N/m2）を示してますから熊谷組の選定ミスもしくは施工ミスでは。

史上最大の台風だったので仕方ないのでは？
手摺くらいでそんな目くじら立てることかなって。
ベイパークに限らず被害があったマンション、戸建てもあるでしょ。

>>2522 住民板ユーザーさん1さん

>>2522 住民板ユーザーさん1さん
今後のリスクもあるので新築5ヶ月でガラス手摺落下などという絵に描いたような馬鹿げた事態の再発防止についての内容であって、皆あなたの様にぽやっとした事や、まるで売主を擁護でもするかの様な事ばかり考えていないですよ。それに何件かコメントがあった方々についても、別に目くじらを立てている様にも思えませんが？理事会から時間も経つし、その後進捗を気にされる方々がいても良いのではないでしょうか？マンション購入者は、別にボランティアで三井や熊谷組の物件を買って住んだりしてるわけじゃないと思うので。他に被害があったベイパーク以外の方々と比較するのも、トンチンカンな事を言って話をすり替えているとしか思えませんが。三井や熊谷組の方がそうした意見を書き込んでいるとしたら極論を言うなら、インドやアメリカでサイクロンやハリケーン災害があったりして、或いは紛争地で家に爆弾が落っこった方が地球の何処かにいて、そんな人もいるんだから台風で被害があった事を我慢しようと言ってるようなものです。だからあなたはそういう考えの方なら、1人で勝手に納得して我慢してたら良いのではないでしょうか？

>>2521 住民板ユーザーさん1さん
熊谷組の単なる選定ミスは充分あり得るでしょう。何故ならば、先日の臨時総会でも、一階外東側の災害用備蓄倉庫、中には発電機やリヤカーを入れてるらしいですが、備蓄倉庫を設計施工しておきながらそれの出し入れをする通路を単なる社内伝達ミスで共用部の室外機とそのダクトで塞いでしまったとか言及している会社なわけですから。熊谷組は、外廊下についてもそもそも耐久性に乏しい部材だとわかっていながら設置しただとか、選定ミスだとか言われても仕方の無い施工者なんだと考える意見がでても自然かと考えます。

>>2523 住民版ユーザーさん3さん

だからそういうところ。
そんなに熱くなっている所が目くじら立てなくても…と思ってしまう。
こんな掲示板でイライラ熱いコメントを長々書いても何も変わらない。
それこそが、ぽやっとしているのでは？

三井と話してください。

>>2524 住民版ユーザーさん5さん
一階外側備蓄倉庫に発電機を複数台入れているらしいですが、津波や液状化になったらすぐ水没してゴミになるのではないでしょうか？有事にあんな処に行って、のんびり発電機なんか出してる余裕なんてあるのか、素朴な疑問が湧きました…発電機は停電時に使えるので、各階の備蓄倉庫にある方が良いのではと思いました。

若葉がちょこまかネーム変えて何やってんだか。。
手摺にしても倉庫周りの設計にしても、説明会あったんだから、その場で発言すべきだったのに。そこで何も言えなくて、こんな匿名サイトで文句ぶーたれてるなんて、ちょっとね。

>>2525 住民板ユーザーさん1さん
良くわかりませんが、個別に三井などと話や相談などしても合理的でないのでは？個人の戸建なら構わないのでしょうが、集合住宅なので、理事会や自治会で相談することになるのではなかろうか？三井とお話しすることは勝手でしょうが…

>>2527 住民板ユーザーさん7さん
私は先日の説明会に出ましたが、手摺落下に関する事は今後どうするか調査検討すると売主施工者から連絡された位で特に何も決まってまいませんよ。

>>2527 住民板ユーザーさん7さん
本当にそう思います。
こんな所に書いていてもなーんにも変わらない。意見があるなら言わないと。

>>2530 住民板ユーザーさん1さん
次の自治会や総会ででも言えばいいんじゃないでしょうか？

>>2527 住民板ユーザーさん7さん
あはは！笑ってしまった。ここは美浜区の若葉ですよ

別にここで話してもいいと思いますよ。大切なことですから。逆に目くじらたてて話すな話すなという人は何しにこの掲示板にきてるのでしょう？　興味本位なだけならやめてほしいですね。

>>2527 住民板ユーザーさん7さん
知能指数が低そうな物言いは自分で馬鹿だと言及してる様ですよ。
集合住宅なので、次の理事会や総会などでどんな議論をすべきかなど、事前にこの掲示板やB-Pam掲示板、自治会の集会などで話をしたり、話を纏める事は別に悪い事では無いでしょう。不特定多数のこうした掲示板で台風で吹き飛んだガラス手摺の話をあまりされたくないのは、売主の三井や施工者の熊谷組位では？建設業界のコンサルや国の機関の責任者がたまたま見る可能性もあるし、、潜在的顧客やコンペティターが目にするかもしれません。しかしながら本当の住民にとってはそんなことはどうでも良く、先日台風で吹き飛んだガラス手摺が今もあって今後もそのままではリスクがある事が心配に考えるわけでしょう。熊谷組も三井も台風だから知らんというのではなく、それをヘッジする方法やその調査を実施するというので、その進捗や結果はどうなったのか。。という話では無いのでしょうか？先日の総会に出れば良かったとか？三井とお話ししたらとかそんなトンチンカンな国語力無さすぎる人みたいな話では無いのですが…先日の総会では話したい方は沢山質問されていた様に感じましたが、どうなんでしょうか？

>>2532 住民版ユーザーさん2さん
若葉祭り実施中！みんな初心者マークつけてますが、どうやったらつけられるんですか？凄い若葉率だ……

https://news.livedoor.com/article/detail/17404532/
こんな事件がクロスタワーで起きる可能性もでてくるってことですよ

>>2530 住民板ユーザーさん1さん
臨時総会では、様々な方々が色々意見交換や質問されてましたが、今の処はそもそも何も変わってませんよ。三井も熊谷組も、このままほっとけば、住民は馬鹿だからそのうち忘れるだろうと放置してる様にも思えますね。先ずは年内は放置プレイじゃないですか（？。？

若葉率高めだと、本当の阿保が湧いてくるのでウザいは。

>>2534 住民版ユーザーさん6さん
別に馬鹿でもなんでも良いけど。
でも、お願いなんで文章はまとめるか、段落分けるかしてくれないかな。
読み難いったらありゃしない。

>>2537 住民版ユーザーさん1さん
現状放置でしょう。。というか熊谷組は調査が進んだら総会を通じて連絡するということでしたから、待ちましょう。

>>2540 住民板ユーザーさん2さん
そんなものでしょうか？

>>2526 住民版ユーザーさん8さん

津波→市のホームページを確認！
液状化→液状化がどんなものか学びましょう！

修理や調査も受注できて熊谷組売上増ですね。壊れたらまた作業費稼げますね。

>>2543 住民板ユーザーさん5さん
この方は市のホームページ通りの津波しか絶対来ないと言及してるかの様ですね。
液状化にしても敷地内対策を構築しているだけで、周辺道路や土むき出しの植込み、若葉公園など含め全く起こらないかどうかなども誰も解るはずありません。
元々海だった地域で、今も14号以南は液状化地域なわけですから、リスクゼロと捉える方がオカシイですよね。

>>2543 住民板ユーザーさん5さん
横から失礼しますが、、ホームページ他見直して学び直してくだされ。市からでてる情報だけで安心できる幸せものなら、それで勝手に自己満してるということで良いのでは無いのでしょうか？
もの事はあなたが思うほど単純では無いし、自然現象など極論誰にも解らないでしょうから、本来毎年自治会などで災害対策マニュアルなどを見直していくべきでは無いのでしょうか？

>>2545 住民版ユーザーさん5さん

リスクゼロの土地なんてないですよ。
埋め立て地域ではない場所も、川の影響を受け災害にあってる地域も多いし。
3.11の時はベイタウン含めこの辺は大きな影響は無く、浦安が酷かった。
海浜幕張駅周辺も液状化してた程度。
都心の方の海抜の数値の方が怖いものです。

ある程度のリスクを承知の上で購入するので良いと思います。不安な人は安心だと思うところを買えば良い。

>>2544 住民板ユーザーさん1さん
とっとと、2階から37階まで台風でも吹き飛ばない外廊下手摺に強度施工してほしいものです。売主側に対する熊谷組の製造物責任者保険適用か、虚偽の報告認可があるか、新規修理受注かどうかなど住民にとしては関係ないですから

>>2545 住民版ユーザーさん5さん

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/life/amp/191120/lif191...
確かにこんなことが起きたら海浜幕張なんてひとたまりもないですね。笑

>>2534 住民版ユーザーさん6さん
>>2545 住民版ユーザーさん5さん

恐らく同じ方でしょうが、住民ではないですよね！
ベイパークについてよく思っていない、購入できなかった人か、他のデベロッパー関係者の人なのではないでしょうか？

>>2543
こちらの方の投稿で、単に行政のハザードマップがありますよっていう投稿に対して、「絶対来ないと言及している！」とか目くじら立てて熱くなってますが、住民だったら必要以上に、行政で発表している以上に、ここは良くない！とむきになるほど気にしてるのに、ここの物件買いますかね？
確かにここは海抜3.5mですが、東京湾で2.5mの津波が来ることで、どれだけの範囲が浸水するのかご存知ですか？
他のエリアも見ないで、ここのことだけ悪い！と一生懸命になる人が住民な訳ありません。

それに「不特定多数のこうした掲示板で台風で吹き飛んだガラス手摺の話をあまりされたくないのは、売主の三井や施工者の熊谷組位では？」とありますが、、、なんでもかんでもネガティブことも広めたがるのは、住民でない方ではと逆に思ってしまいますね。武蔵小杉についての記事もいくつか読みましたが、住民の方はマンションの、個人の利益に関わることなのでと、マスコミへの発言は控えているようでした。ちゃんと常識的で、節度ある対応ですよね。
それに対して、、、笑

一生懸命住民を装って出席してもいない総会の話をしながら、そこで言うことは出来なかったと言ってますが、住民でないからそもそも参加してないんでしょう。

住民でない人が、あれこれいろんな不安を煽るため、不利益を与えるためにに、投稿しにくるのはやめてください。

>>2549 住民板ユーザーさん7さん

確かにこれは大変！！w
富士山の山頂あたりに引っ越せば安心ですかね？笑
それでもだめかなー

>>2549 住民板ユーザーさん7さん

これは、、災害対策マニュアル等を見直ししないとですね！笑

>>2546 住民版ユーザーさん7さん
行政や国で作っていないレベルのものを管理組合で作るんでしょうか？

その道の専門家か知識人の方ですか？
私は一般人ですが、、、

本気で我々で作りますか？
今度総会で、私はさすがに提案できませんが、ぜひ提案してみてください。
日本全国に広がるようなものになるでしょうし。

>>2548 住民版ユーザーさん8さん
修理費用などは管理組合の保険から熊谷組に支払われますよ。

>>2550 住民板ユーザーさん4さん
そんなに熱くならなくても良いのでは無いのでしょうか？

>>2555 住民板ユーザーさん1さん
それは前回の臨時総会で保険を利用したいと連絡がありましたから周知の事実でしょう。修理費用では無く、今後の調査や強度施工に関しては保険対象外ですよ。

幕張でも気象台の観測機器が設置されていると思いますが、台風15号の時、最大瞬間風速はどれくらいだったのでしょうか？

>>2550 住民板ユーザーさん4さん

同感です。
おそらく、僻みや妬みの塊の方かと。
ベイパークを気になってるから掲示板に訪れてくる。購入すれば良いのに購入出来なかったのでしょう。
みんなで削除依頼をマメにしましょう。

>>2558 匿名さん
近くのウェザーニューズに聞いてみて。

>>2558 匿名さん
臨時総会でも何度も57と話に出てましたよ

>>2553 住民板ユーザーさん8さん
行政や国で作っていないレベルのものを管理組合で作るなんて話は誰もしてないと思いますが、どこからそんな話が出てきたのですか？

>>2550 住民板ユーザーさん4さん
東京湾って、災害マップ通り、本当に2.8メートル位の津波しか来ないのでしょうか？

>>2563 住民版ユーザーさん4さん
そんなこと誰にも解るわけ無いと思いますが…

>>2563 住民版ユーザーさん4さん
どんなものにも、◯◯を想定した場合、と書いてありますよ。
どんなことも踏まえてつくられているハザードはどこにも存在しません。

>>2562 住民版ユーザーさん5さん
じゃあ何がしたいの？

熊谷組が、早く調査結果出して、37階付近上階の外廊下ガラス手摺が台風で脱落しないような強化工事を実施すれば、住民のリスクと不安は取り除かれてはじめて、クロスタワー やベイパークの価値が保たれるのだと思います。

>>2568 住民板ユーザーさん1さん
初心者マークは、サイト利用を始めて間もない方に付与されます。とマークのコメントに出ていますが、、？？違うのですか、？

>>2571 住民版ユーザーさん6さん
悪質な投稿でアク禁くらった人が、キャッシュ消して復活しても付きますよ。

補足するとアク禁を喰らうと、投稿が出来なくなるが、閲覧は可能。また、時間が経つとアク禁は解除されて再び書き込み可能になる。
つまり、初心者マークが一向に消えないひとらーをは、悪質投稿でアク禁もらいながら、解除を待たずにキャッシュ消して復活し、それでアク禁を喰らう。。。とまぁ、相当にタチの悪い奴とゆー嫌疑がかけられる。

今回最上階の外廊下の手摺ごと剥がされ落下ということは、外側のベランダ手摺や屋上のパネルが吹き飛ばされるリスクも非常にあるでしょう。台風への影響は毎年来ますから同じ強度の手摺では少なくともまた飛ばされるリスクは実例がある以上ほぼ100パーセントでしょう。今回たまたま飛ばされ無かった箇所が他にもあるかもしれないと考える方が無難と考えます。管理組合含め、三井さんや施工さんとなるべく早く十分に検討しなければ、第二、第三の被害が生まれるかもしれません。

>>2574 住民板ユーザーさん1さん
大変ですよねー。
いち早く管理組合含め三井さんなどに検討頂かないと。
で、もう管理組合や三井さんにその事を伝えたのですか？
掲示板に書いてるだけでは変わらないですものね。

>>2575 住民板ユーザーさん3さん
この人物については、恐らくは住民か売主側の人でしょう。掲示板に否定的な意見を載せられたと思い込み、それが自分の利益にそぐわないと思い込みこの様なコメントをするのでしょう。しかしながら、外廊下ガラス手摺が脱落するリスクがある現状放置で何も改善されていないクロスタワー物件の状態である方が、本当の住民であれば心配であり、且つ実質的な資産価値は実はかなり落ちているという事なのです。
つまり、企業の社会的責任の見知にたって勝手ですが、売主側、そして物理的には施工者の熊谷組が台風に耐えられない物件クロスタワーを建てたという事実を捉え、熊谷組にかなりの社会的責任があると見なし、その責任において、強度を充分に担保させる施工を急がせる為、それを敢えて告知する為にも、この掲示板だけで無くこれからも色々な媒体に書込みをし続けていく運動を、賛同する複数の住民達の間ではじめているという事なのです。加わりたい方は、今回の脱落事案について、根本原因と、今後の予防について良く考えれば、何が一番住民達やなとり利益になるのか、解るはずです。自分は5年たったらクロスタワーは高値で売るつもりなので、その間だけでもこうした掲示板に資産価値が下がる様な、或いはマンションの売行きが悪くなる様なコメントを書かないでほしいたとか、そんな安易な表面的なことでは無いのです。そしてどんな手を使ってでも、この様な事態を安易に招いた側を見つけ出し、物事のコンセクエンスを享受していただくという事実に結びつけることがシンプルな目的となります。解りますか？意味が？

>>2578 住民板ユーザーさん3さん
だーかーらー、
文章はまとめてand段落分けて！

相変わらずの＊＊＊＊文章だよ。やってることも含めて。。。

>>2579 住民板ユーザーさん7さん
その通りだと思います。
頻繁にヒステリックな長文が登場。書かれていることは手摺の話ばかり。台風の影響で電信柱や大木、ゴルフの練習場まで倒れる被害が各地あったのに、手摺くらいって正直思ってしまう。もう少し周囲の被害状況も見た方がいいよ。
今後もそのヒステリックなストレスが続くなら広い大地の平屋に住むことをオススメします。

>>2578 住民板ユーザーさん3さん
そのエネルギー、三井に直接改善の申し入れをしてください。そしてフィードバックをお願いします。

でなければ単なるクレーマーか住民を装った誹謗中傷者となります。

>>2585 住民板ユーザーさん5さん
同感ですが、確かにガラス手摺もあのままでいいのかとは思いますが、どうなるんでしょうね…？

>>2580 住民板ユーザーさん3さん
ストレスなんですかね？あれは

>>2579 住民板ユーザーさん7さん
ガラス手摺の強度不足の問題は、果たして否定的な意見でしょうか？
住民の利益にそぐわないと思い込みすぎでは？
外廊下ガラス手摺が脱落するリスクがある現状は、やはり心配だと思いませんか？
また、廊下やエレベーターホール、或いはプレイサークルや駐車場付近が、ガラス片まみれになるんですよ？
そんなリスクが回避できない時点で、実質的な資産価値は実は無くなってると思いませんか？仮に適当な売却額がでたとしても、台風15号でガラス手摺が脱落した物件なんて誰が欲しがるんでしょうか？スタントマン一家や独身のスパイダーマンならお似合いかもしれません。
三井や三菱、特に熊谷組のCSRに、対する考え方は、どうなっているんでしょうね。
やはり、社会的責任の見知にたって勝手ですが、売主側、そして物理的には施工者の熊谷組が台風に耐えられない物件クロスタワーを建てたという事実があるので、熊谷組にかなりの社会的責任があると見なす事が自然では、ないでしょうか？
熊谷組が高い代償を支払うことになる前に、外廊下ガラス手摺やレインパス屋根等強度を充分にする施工を早くやって貰いたいですね。根本原因と、今後の予防についてもですが、、

>>2581 住民板ユーザーさん5さん
エネルギー高めですね

https://www.homes.co.jp/archive/b-27027000
まえさわゆーさくさん、こちらに住んでるみたいですねぇ

>>2585 住民板ユーザーさん5さん
手摺を、愛してるんじゃないですか？
マンションマニアさんにでも相談される事をオススメします。

>>2591 住民板ユーザーさん1さん
https://www.homes.co.jp/archive/b-27027000/

>>2588 住民板ユーザーさん8さん
そういえば、レインパス工事してますね…
3日前に、物凄くボロボロの屋根に取り替えられていましたが、あれは何だったんですかね？
ところどころ汚れ、金属が凹んでいました。接続部だけを直してるのでしょうか…

若葉マークさんの自作自演手摺物語。
もう手摺のことは三井さんに言ってよ。
いい加減、ホントこわいよ。

>>2588 住民板ユーザーさん8さん
相変わらずの長文だが、段落分けは出来るようになったみたいですね。
貴方が独善的に行動していることは理解しました。全く共感はできないけど。
まぁ、おそらく住民説明会に参加した方の多くは、柵が落ちた原因に薄々気付いてるとおもいますけどね。参加してなくても、議事録読めば推測出来ますよ。

>>2588 住民板ユーザーさん8さん
手摺は折れても貴方の心は折れませんね
すごい！

手摺のことはもういい。

>>2597 住民板ユーザーさん7さん
断面から、中の針がしっかりしてなかったみたいですからね

外廊下やエレベーターホール、プレイサークルや駐車場付近が、再度外廊下ガラス手摺落下でガラス片まみれになるリスクがあるという事でよいということなのでしょうか？

>>2602 住民板ユーザーさん4さん
手摺りに対して現在どのような対策が行われているか、住民であれば知っているということです。
何も知らないということはあなたがここの住民でないという証拠です。

>>2603 住民板ユーザーさん1さん
議事録を見る限り、対策はされていないようですが…何か進展ありましたか？うちはまだベランダ側の点検も実施されてませんが…

>>2603 住民板ユーザーさん1さん
住民ですが、、暇人じゃないので、知らない事もあるかもしれませんので、教えてくれませんか？外廊下ガラス手摺脱落の予防策は、熊谷組から調査結果が出て、強化施工する日程でも決まったんですか？

>>2605 住民板ユーザーさん4さん
あなた検討板でも色々かきこんでるでしょ。
住人が否かしらんけど、そうとう哀れな人ですね。なんかかわいそうになってきた。哀

>>2606 住民板ユーザーさん7さん
ここは、住民間と売主、管理会社と管理組合で、三つ巴どころかそれ以上の揉め事でも発生しているのですか？なんかこの先裁判にでもなりそうな雰囲気が漂ってませんか？
三井といえば傾いた施工不良マンションでららぽーと隣に新築を作り直したマンションがありましたね。

>>2607 住民板ユーザーさん6さん
横浜の杭打ち問題と同列に考えてるんですね。それはそれは大事だわ。笑
で、裁判になりそうな雰囲気って、、、そんなのあるの？

>>2607 住民板ユーザーさん6さん
雰囲気ねえ。
あきらかに少し精神的に問題がありそうな人約一名が、住民に扮して積極的に荒らして皆がひいてる雰囲気しかありませんが。。

手摺への思い入れが強すぎて……
史上最大の台風だったんだから仕方ないと思う。
済んでしまったこといつまでもここで書いててもね。
三井さんへ手摺愛を直接語ってください。

>>2605 住民板ユーザーさん4さん

掲示板見る暇があるのであれば、議事録を確認してください。

Nuro光を申し込まれた方、契約は戸建てと同じプランですか？
マンションタイプで導入されている物件を探してもクロスタワーが出てこず。。

来年は花火大会5月2日になったようですね！

>>2613 住民板ユーザーさん3さん

そうなんですか？
早いですねー。楽しみですね。

もしクロスタワーでフロアのガラスコーティングされたかたいらっしゃったら、剥がれトラブルがどうかとか情報よろしくお願いします。

床コーティング

定期点検でも見ていただきましたが、入居当初からフローリングの一部がギシギシいっていて最近は特に酷くなってきました。床を開けて再施工かもと言われましたが、そんな状況の方はおられますか？

>>2617 住民板ユーザーさん4さん
うちも1ヶ所ありますが、住まい通信に、最初は季節の変わり目などに伸び縮みできしむことがあると書いてあり、そんなものかなと特にあまり気にせずいたのですが、どの程度からが酷いのでしょうか・・・

2617.2618 同一人物？

同じ階層の人がフローリングのきしみのこと言ってた気がしますが、自分は全然分からないですね。ビュービューと風の音も言ってましたが、そちらも全然気にならず。。
部屋の違いなのか、感じ方の違いなのか。。。