【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

よっぽどの落ち度が無い限り自然災害によるマンションの損壊に売り主に責任は無いのだろう。

>>2098 匿名さん
写真じゃわかりませんね？警察に届ける程のものという事は、よっぽどの内容なのでしょうか？

>>2099 住民板ユーザーさん1さん
植栽に関しては、数ヶ月根付かない期間がある事は分かっているので、補強やメンテに関して設置側の責任が全く問われないのも変ですね

>>2100 住民板ユーザーさん1さん
施工主はこれから時間をかけて原因や今後の再発防止や解決策等調べる様なので、欠陥があったかどうかも未だ誰も知らないのが現状でしょう。100年前の関東大震災を基準に作られた建築基準法の引合は、全く関係無い話なのだろうと考えます。

熊谷組ではタワマンで最上階の手摺落下は前例が無いということですから、理事会では関係者はしっかり議論しなくてはならないでしょう。前例があれば少しは参考になる事もあるでしょうが、全く無いとなると、住民側もしっかり議論しなくては、不必要な代償を受ける可能性もあるかもしれません。

>>2098 匿名さん
>>2102 住民板ユーザーさん1さん

切り株に見えましたｗｗ
なんだったんでしょう。警察に通報される前に持ち帰って欲しいですね。

千葉市には歩きタバコを厳罰化してもらいたいものですね。なんで前に歩いているおっさんの副流煙を吸わなきゃならないんだ。逮捕でいいよって記事があり、関心を寄せましたが、クロスタワーレジの規約にももっと盛込み、プレイサークルや外の共用部にそれとなく掲示するのもいいですね。ニューヨークでは電子タバコも禁止になるようですよ。

>>2106 住民板ユーザーさん2さん
設置業者が、植栽を手直しした際の木処理屑を捨てていったものと思われます。普通持ち帰りません？

>>2108 住民板ユーザーさん8さん
それだと、各階ゴミ置き場からは回収されないのでは？住民のゴミ捨て場にあったからあのように掲示されているのではと思いましたが・・・

>>2104 住民板ユーザーさん4さん
土建屋は、建築基準法や性能評価基準がある事は知っててマンションを作るのは当たり前ですが、大手ゼネコンが手掛けたものだからといっても、法や基準違反、性能評価書通りではなかった事が後から解るマンションも無数にある事は事実です。原因はミスか悪意があったか等様々でしょうが、調べもしないと分からない事を断言するとか、熊谷組が建築基準法内のクロスタワーを作ったという誰もが知る周知の事実を、無駄に掲示板に書き込むという意味不明な行為を是非やめてもらいたいものですね。

>>2109 匿名さん
他のタワマンと違って、クロスタワーでは住民がエントランスを鍵を翳す等して入る所に警備員がチェックするポイントがありませんし、エントランスに一定時間留まるデスクもなく不定期でも巡回して建物内に入る方の鍵を翳すチェックをしていません。正面側は時間内であればコンシェルジュはいますが、鍵を翳すチェックはして無いでしょう。外部の方が各階のゴミ捨て場に用意にいける様な気がしますが。。

>>2111 住民板ユーザーさん1さん
各階ゴミ置場にオートロックセンサーが無く、階段にカメラも無い。。今後検討の余地ありかもしれません。そのゴミがあった階行きのエレベーターのカメラや捨てられた日時は大体分かっているでしょうから、その日時の敷地全防犯カメラやエレベーターカメラに姿を残している間抜けな方であれば、すぐ見つかるかもしれませんね。

>>2111 住民板ユーザーさん1
鍵をかざすかチェック員がいるマンションもあるのですね。都内タワーにすんでいましたがそんな警備員はいなかったです‥。そもそもラクセスキーの時点でかざすチェックなどできない気もします。
要は2重オートロックでもセキュリティが甘いということなのでしょうか。

>>2113 住民板ユーザーさん2さん
私もラクセスキーですが、センサーに反応はするので、鍵を持っているかどうかは解ると思います。同時に数人入る場合は、私が持っている別のタワマンでは不定期で警備員が鍵のチェックで巡回する際、防犯上の確認ですのでそれぞれ鍵を見せてくださいと声がけされております。同伴者や友人の場合はその旨を告げることになっており、その一部始終は防犯カメラに全部録画されています。クロスタワーはタワマンにしてはセキュリティーは甘すぎる気がします。ゴミステーションは共用部なので防犯カメラがあっても良い気はします。今時誰でもネットで確認できるカメラは安いですし。

3棟目の足元店舗って何がはいるんでしょうね！2階建と1階建でしたよね。児童福祉施設の表記もあったのでまた保育園でしょうか。若葉3丁目公園も、草っ原ゾーンが大きいので、子供が沢山遊べる大型遊具などできないかなーと希望してます。現状の遊具でおしまいでしたら少し物さみしいですね…

>>2115 住民板ユーザーさん2さん
スカイがダブルできますから保育園や学童の可能性は高いでしょうね。アスレチックやニューヨークのユニオンスクエアの様にチェスのストーンテーブルやアートデッキ、スカッシュウォール等できると素敵でしょうが、千葉市が企画立案するのですよね？

ゴミは写真のものだけでなく、おそらく10袋以上ありました。プラスチック片や細かい木やビニールなど、中身はよく分からず雑多な感じがしました。早く引き取ってほしいですね。

>>2105 匿名さん
理事会後の台風被害の議論は、今の処はまずまず良かったのでは無いでしょうか？問題は、熊谷組や第三者機関調査である程度原因が分かってきてからの費用負担の折り合いをどうするかの確認と、今後の再発防止を実際どうしていく計画かを確認する重要ポイントを議論するフェーズにならないと、話が進まない状況でしょう。三井側の台風だから知らん、ということでは無くて、できる事はやっていきますという意思が確認できた事は良かったと思います。それに基づいた現実的な対応がどうなるかは興味深い処ですが、37階の手摺落下が再現されない様な着地点になってほしいものです。同じ強度では、確率はどうあれ、また落下するでしょうから。

マンションって面倒くさいね!

>>2119 住民板ユーザーさん1さん
でも持ち家の場合、全部自分でやんなきゃなんないからもっと面倒じゃないですか？

>>2119 住民板ユーザーさん1さん

同意！

>>2120 住民板ユーザーさん1さん

それは全くの間違いですね。全部自分でやるから楽なんですよ。反対とかないですから、セキュリティ高めたければ、自分でやるし、必要なければやらない、というわけです。柵もコスパ考えてより良くしたければできらし、同じ仕様で直すこともできる。ゴミも勝手に変なとこに置くのも家族だけ。人数多いほど面倒くさいのは当たり前ですよ。ちゃんと現実みましょうね。

>>2122 住民板ユーザーさん1さん

なら戸建に住めばいいのに…

>>2123 住民板ユーザーさん1さん

面倒なら出てけって？　やばくないですか、あなた。あなたみたいなのがいなければ面倒にはならないのになぁ。。。

>>2123 住民板ユーザーさん1さん

パワハラやDVするタイプですね。多くの人はそう思ってないですよ。みんなで、より良い環境考えていきましょう。

>>2125 住民板ユーザーさん1さん
そんなことよりも、今テレビでスーパー台風について海洋研究機構の山田研究員がテレビ朝日サタデーステーションで説明していますが、今回の台風15号と同じ勢力の台風が今後50年で20パーセントも増えていくとやっています。

>>2126 住民板ユーザーさん1さん

そうですね、変な人は放っておいて、前向きに検討していきましょう。台風についても、関東で最大ではありましたが、日本でみれば最大だったわけでもなく、関東の最大も風速50m近くはあったので、マージンとしても不足がなかったのかとは疑問に残ります。その点踏まえて売主には前向きに検討してもらいたいです。

>>2124 住民板ユーザーさん1さん
不毛な書き込みは有意義ではありません。今後地球温暖化で肥大化し千葉に来襲する台風の影響で、ガラス柵が落下しない為の再発防止についての議論は重要でしょう。住民は大いに議論していくべきではないでしょうか？

>>2127 住民板ユーザーさん1さん
>>2126 住民板ユーザーさん1さん
テレビ朝日見ました。東京湾、千葉沖合の海水温が27度を超えると、先日のような台風15号クラスの台風が出来やすい環境が整うという事の様です。という事は37階の手摺脱落問題も今後のリスクを十分に検討していかなければならないという事ではないでしょうか？

>>2127 住民板ユーザーさん1さん
理事会でも風速の話等出ていましたが、熊谷組の話では風速とガラス柵や一階のアルミ柵の風対圧力は、関係こそあるが違う物差しと言ってました。ただ参考値としてはクロスタワー屋上や一階にも風速計を付ける事は今後の為にも住民達にとっては良い事なのではないでしょうか？様はガラス柵が脱落した現場に、監視カメラや風速計も無いのでは後で検証しようにも証拠や情報が不足し過ぎと考えます。今回実際にガラス柵がおきたという事の予防や対策の一部も含め、こうした話は今後住民で知恵や考えを出し合って建設的にしなければならないのでは無いでしょうか？

>>2128 住民板ユーザーさん5さん

そういう言い方されると却って議論が戻ります。もちろん、大した書き込みではないですが、間違った知識で語り、回りを排除しようとするような間違った動きを認めないことも大切かと思います。

>>2122 住民板ユーザーさん1さん
戸建もタワマンも両方ある身でいいますが、何処に住んでも一長一短ですよ。クロスタワーに住んでいるなら、クロスタワーの一長一短をよく知って、今後の事についてどうすればより良くなるのかを楽しく考えた方が毎日が楽な気がしますが…これぐらいの事で面倒とへこたれてはいけませんよ。皆さん頑張らなきゃ。皆さん東京湾の湾岸に立つ地を選んでわざわざ住まいを買ってるわけです。その東京湾の湾岸エリアというのは、海から北上する台風の勢力をモロで受ける環境なのです。それに対して住民もクロスタワーも免疫をつけて進化していかなければ生きていけませんよ。頑張りましょう！

>>2130 住民板ユーザーさん8さん
今回の証拠や調査サンプルは、たかだかガラス柵の破断面や残された痕跡、飛ばされた物の位置や方向程度ですね。ガラス柵のガラスが飛散した位置や植栽の倒れ方にも偏りがあるので、CG等でコンピュータによる解析はある程度できるかもしれません。

>>2126 住民板ユーザーさん1さん
私も観ましたが、専門家と気象予報士の依田さんが、年々海水温が上がってきているので来年以降も15号と同等クラスの台風が台風の通り道の千葉沖合や東京湾に来る可能性はあると言ってましたね。。

>>2132 住民板ユーザーさん6さん

別にへこたれているわけでもないですし、面倒と言ったのも私ではないです。ただ客観的にみていて、戸建てより楽というのはあまりに思考停止しすぎてるのでコメントしたまでです。戸建てより面倒ですが、もちろんメリットがあるのでマンションを選んでるのです。面倒とだけいう書き込みもどうかと思いましたが、それに対し、あんな間違った主張される方がいることこそ面倒と感じた次第です。

>>2133 住民板ユーザーさん4さん
熊谷組の風洞検査？にしても参考値という位で、実際にガラス手摺脱落の事実には無力でしょう。あれも100年係数とか言ってましたが、実験をやるなら今回の台風15号と同じ風で是非やってもらいたいものですね。台風で飛ばされているんですから、少なくとも今回の台風15号には耐えらるようにしておかなければ、ダメな気がしますが皆さんいかがでしょうか？ベランダ側の手摺も、良く脱落しなかったなと思いますが、三井さんの言う通り、今回の台風で実は脱落寸前だったり、弱くなっている処もあるのかもしれませんね。三井側は全戸ベランダ側の手摺も点検したいと言ってましたので、全戸点検されるように話あうのも良いかもしれませんね。ベランダ側のガラス手摺が落下した場合、公園、コンビニやプレイサークル、駐車場や道路にガラスが飛散し死傷者や2次被害が出る可能性大ですからとんでもないリスクですね。

>>2133 住民板ユーザーさん4さん
科学的な調査、、面白い事を言いますね。大手5社のゼネコンでも前例の無い手摺脱落であれば建築学会や国も巻き込んで徹底的に調査をして15号にも耐えられるタワーになってもらいたいものですね。そして将来クロスタワーの情報をサンプルにNHKでドキュメンタリーでもやるかもしれませんね。

総会は出席できなかったのですが、スーパー5社でも前例がない事例とのコメントがあったのですか？

公園の声が気になりますね…

「ファクサイ（台風15号）」に耐えられるクロスタワーがベンチマークな気がします。。

>>2130 住民板ユーザーさん8さん
風速計を付ける件は賛成です。ベランダや外廊下、マリオンやら何やら、飛ばされそうなものがあり過ぎな気もしますので

ほぼ全てのマンションは、新築時には売主の設定で、積立金が将来的には不足した状態で販売されています。よって今回台風被害があった箇所含め、住民側でも徹底的に確認し、強度の見直し等しておかないと、経年してからの修繕回数にかなりの影響を及ぼし兼ねないと考えます。

>>2142 住民板ユーザーさん2さん
前にも誰かが言ってましたが、今回台風被害があった事は今後にとってはプラス材料だと。ポジティブに捉えて、有効活用して再発防止や対策、将来の修繕回数抑制に繋げたいものですね。

>>2140 住民板ユーザーさん6さん
台風18号（ミートク）も最大瞬間風速は50メートルです。50年に一度では無く、ほぼ毎回か年に数回は15号級台風は来てる現状なんじゃないでしょうか？

本当に何から何まで残念なマンション。うちは家族で落胆してます。本当に最悪だ。

>>2145 住民さん
そうですか？私はマンション2棟目ですがある程度想定内なのでそんなには残念とは思ってませんが。。2011年に海浜幕張駅周辺は地震で液状化になったのも知っているし、今でもネットに写真や動画が転がってます…大規模津波が来たら2メートルは来る地域という認識もあるし、台風の直撃を受ける場合や富士山が噴火して灰がかかる可能性もゼロじゃないことも考えて、子育てや全てを考慮して他県から引越して来ましたよ?。数年は売ったり貸したりできないですしね。ガラス手摺脱落は死傷者が出ないのは不幸中の幸いの様な感ですが、今後の為には最初のあたりで起きて良かった材料と考えますが。。経年してからおきたら熊谷組も経年のせいにするでしょうから。台風15号程度に耐えられないのが熊谷組や大手ディベロッパー三井や野村の品質なのですから。今回戸建の方は多数屋根を飛ばされたりしています。我々クロスタワーはまだ良い方です、といってもへぼい施工品質の熊谷組や責任無いと言及するだけの三井は許せませんが、、、元気出してください。

>>2114 住民板ユーザーさん7さん
年間一千万も払っているし、不定期で夕方等や夜間にエントランスの鍵の提示を防災センターに巡回実施していただいても良いかもしれませんね。住民じゃない様な方が長いこと一階に座っていたり、わけのわからない無人の荷物やスーツケースが放置されていたことを見たことがあります。

>>2144 住民板ユーザーさん8さん
その台風18号や同規模台風が進路を変えてクロスタワー上空に勢力維持して来た場合、37階現状回復前では、全ての手摺が落下するかもしれませんね。

今日から２%値上げですか？