【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>2079 住民版ユーザーさん8さん
補強は大賛成です！
37階の住民としてはプライバシーの問題や風防の問題もあるので、アルミ柵のようなものは辞めていただきたいです。
再発防止は大前提ですが、37階に住んでいる人がいることにも心を寄せた上での議論をお願いします。

本日台風被害の打合せの為、臨時理事会を理事長が召集したようです。

>>2090 住民板ユーザーさん1さん
住民にとって、危険が回避される良い修繕改作内容が検討されると良いですね。

>>2090 住民板ユーザーさん1さん
理事会や管理組合への伝達は、どの様な方法がありますか？ 管理組合ポストがあるようですが、場所が判りません。以前何かでアナウンスあった気がしますが、わからなくなりました。

>>2083 住民板ユーザーさん1さん
何でこいつはこんなに阿保なんだよ

今日も台風の日に次ぐ強風でしたね。去年までこんなことは無かったと思いますが、今後や来年以降はどうなんでしょうね。

罹災証明書を千葉市に発行してもらえれば、今回の被害で一時金は出るかもしれませんが、強風に耐えられる構造への改作は必要そうですね。昨日も地上だけでなく37階も終日風の音がヒューヒューずっとなっていて、残りの手摺が大丈夫なのかヒヤヒヤでした。

>>2095 住民板ユーザーさん3さん
外廊下の吹き抜けもビュービュー言ってましたね。まあ、構造上そういうもんなんだろうけど。

金曜日の臨時打ち合わせの内容が投函されてましたけど、あくまで保険を使わせて保険が下りない部分は管理組合から払わせるつもりなのか…

掲示板に貼られていた、1Fゴミ置き場で預かられているゴミって何なんでしょうか・・・

熊谷組の製造物責任者保険や、三井レジデンシャルの販売者責任保険の適用は、一切無いのだろうか？

>>2099 住民板ユーザーさん1さん
手摺事態に欠陥が合ったわけではないのでないでしょうね。建築基準法をクリアしてますしね

よっぽどの落ち度が無い限り自然災害によるマンションの損壊に売り主に責任は無いのだろう。

>>2098 匿名さん
写真じゃわかりませんね？警察に届ける程のものという事は、よっぽどの内容なのでしょうか？

>>2099 住民板ユーザーさん1さん
植栽に関しては、数ヶ月根付かない期間がある事は分かっているので、補強やメンテに関して設置側の責任が全く問われないのも変ですね

>>2100 住民板ユーザーさん1さん
施工主はこれから時間をかけて原因や今後の再発防止や解決策等調べる様なので、欠陥があったかどうかも未だ誰も知らないのが現状でしょう。100年前の関東大震災を基準に作られた建築基準法の引合は、全く関係無い話なのだろうと考えます。

熊谷組ではタワマンで最上階の手摺落下は前例が無いということですから、理事会では関係者はしっかり議論しなくてはならないでしょう。前例があれば少しは参考になる事もあるでしょうが、全く無いとなると、住民側もしっかり議論しなくては、不必要な代償を受ける可能性もあるかもしれません。

>>2098 匿名さん
>>2102 住民板ユーザーさん1さん

切り株に見えましたｗｗ
なんだったんでしょう。警察に通報される前に持ち帰って欲しいですね。

千葉市には歩きタバコを厳罰化してもらいたいものですね。なんで前に歩いているおっさんの副流煙を吸わなきゃならないんだ。逮捕でいいよって記事があり、関心を寄せましたが、クロスタワーレジの規約にももっと盛込み、プレイサークルや外の共用部にそれとなく掲示するのもいいですね。ニューヨークでは電子タバコも禁止になるようですよ。

>>2106 住民板ユーザーさん2さん
設置業者が、植栽を手直しした際の木処理屑を捨てていったものと思われます。普通持ち帰りません？

>>2108 住民板ユーザーさん8さん
それだと、各階ゴミ置き場からは回収されないのでは？住民のゴミ捨て場にあったからあのように掲示されているのではと思いましたが・・・

>>2104 住民板ユーザーさん4さん
土建屋は、建築基準法や性能評価基準がある事は知っててマンションを作るのは当たり前ですが、大手ゼネコンが手掛けたものだからといっても、法や基準違反、性能評価書通りではなかった事が後から解るマンションも無数にある事は事実です。原因はミスか悪意があったか等様々でしょうが、調べもしないと分からない事を断言するとか、熊谷組が建築基準法内のクロスタワーを作ったという誰もが知る周知の事実を、無駄に掲示板に書き込むという意味不明な行為を是非やめてもらいたいものですね。

>>2109 匿名さん
他のタワマンと違って、クロスタワーでは住民がエントランスを鍵を翳す等して入る所に警備員がチェックするポイントがありませんし、エントランスに一定時間留まるデスクもなく不定期でも巡回して建物内に入る方の鍵を翳すチェックをしていません。正面側は時間内であればコンシェルジュはいますが、鍵を翳すチェックはして無いでしょう。外部の方が各階のゴミ捨て場に用意にいける様な気がしますが。。

>>2111 住民板ユーザーさん1さん
各階ゴミ置場にオートロックセンサーが無く、階段にカメラも無い。。今後検討の余地ありかもしれません。そのゴミがあった階行きのエレベーターのカメラや捨てられた日時は大体分かっているでしょうから、その日時の敷地全防犯カメラやエレベーターカメラに姿を残している間抜けな方であれば、すぐ見つかるかもしれませんね。

>>2111 住民板ユーザーさん1
鍵をかざすかチェック員がいるマンションもあるのですね。都内タワーにすんでいましたがそんな警備員はいなかったです‥。そもそもラクセスキーの時点でかざすチェックなどできない気もします。
要は2重オートロックでもセキュリティが甘いということなのでしょうか。

>>2113 住民板ユーザーさん2さん
私もラクセスキーですが、センサーに反応はするので、鍵を持っているかどうかは解ると思います。同時に数人入る場合は、私が持っている別のタワマンでは不定期で警備員が鍵のチェックで巡回する際、防犯上の確認ですのでそれぞれ鍵を見せてくださいと声がけされております。同伴者や友人の場合はその旨を告げることになっており、その一部始終は防犯カメラに全部録画されています。クロスタワーはタワマンにしてはセキュリティーは甘すぎる気がします。ゴミステーションは共用部なので防犯カメラがあっても良い気はします。今時誰でもネットで確認できるカメラは安いですし。

3棟目の足元店舗って何がはいるんでしょうね！2階建と1階建でしたよね。児童福祉施設の表記もあったのでまた保育園でしょうか。若葉3丁目公園も、草っ原ゾーンが大きいので、子供が沢山遊べる大型遊具などできないかなーと希望してます。現状の遊具でおしまいでしたら少し物さみしいですね…

>>2115 住民板ユーザーさん2さん
スカイがダブルできますから保育園や学童の可能性は高いでしょうね。アスレチックやニューヨークのユニオンスクエアの様にチェスのストーンテーブルやアートデッキ、スカッシュウォール等できると素敵でしょうが、千葉市が企画立案するのですよね？

ゴミは写真のものだけでなく、おそらく10袋以上ありました。プラスチック片や細かい木やビニールなど、中身はよく分からず雑多な感じがしました。早く引き取ってほしいですね。

>>2105 匿名さん
理事会後の台風被害の議論は、今の処はまずまず良かったのでは無いでしょうか？問題は、熊谷組や第三者機関調査である程度原因が分かってきてからの費用負担の折り合いをどうするかの確認と、今後の再発防止を実際どうしていく計画かを確認する重要ポイントを議論するフェーズにならないと、話が進まない状況でしょう。三井側の台風だから知らん、ということでは無くて、できる事はやっていきますという意思が確認できた事は良かったと思います。それに基づいた現実的な対応がどうなるかは興味深い処ですが、37階の手摺落下が再現されない様な着地点になってほしいものです。同じ強度では、確率はどうあれ、また落下するでしょうから。

マンションって面倒くさいね!

>>2119 住民板ユーザーさん1さん
でも持ち家の場合、全部自分でやんなきゃなんないからもっと面倒じゃないですか？

>>2119 住民板ユーザーさん1さん

同意！

>>2120 住民板ユーザーさん1さん

それは全くの間違いですね。全部自分でやるから楽なんですよ。反対とかないですから、セキュリティ高めたければ、自分でやるし、必要なければやらない、というわけです。柵もコスパ考えてより良くしたければできらし、同じ仕様で直すこともできる。ゴミも勝手に変なとこに置くのも家族だけ。人数多いほど面倒くさいのは当たり前ですよ。ちゃんと現実みましょうね。

>>2122 住民板ユーザーさん1さん

なら戸建に住めばいいのに…

>>2123 住民板ユーザーさん1さん

面倒なら出てけって？　やばくないですか、あなた。あなたみたいなのがいなければ面倒にはならないのになぁ。。。

>>2123 住民板ユーザーさん1さん

パワハラやDVするタイプですね。多くの人はそう思ってないですよ。みんなで、より良い環境考えていきましょう。

>>2125 住民板ユーザーさん1さん
そんなことよりも、今テレビでスーパー台風について海洋研究機構の山田研究員がテレビ朝日サタデーステーションで説明していますが、今回の台風15号と同じ勢力の台風が今後50年で20パーセントも増えていくとやっています。

>>2126 住民板ユーザーさん1さん

そうですね、変な人は放っておいて、前向きに検討していきましょう。台風についても、関東で最大ではありましたが、日本でみれば最大だったわけでもなく、関東の最大も風速50m近くはあったので、マージンとしても不足がなかったのかとは疑問に残ります。その点踏まえて売主には前向きに検討してもらいたいです。

>>2124 住民板ユーザーさん1さん
不毛な書き込みは有意義ではありません。今後地球温暖化で肥大化し千葉に来襲する台風の影響で、ガラス柵が落下しない為の再発防止についての議論は重要でしょう。住民は大いに議論していくべきではないでしょうか？

>>2127 住民板ユーザーさん1さん
>>2126 住民板ユーザーさん1さん
テレビ朝日見ました。東京湾、千葉沖合の海水温が27度を超えると、先日のような台風15号クラスの台風が出来やすい環境が整うという事の様です。という事は37階の手摺脱落問題も今後のリスクを十分に検討していかなければならないという事ではないでしょうか？

>>2127 住民板ユーザーさん1さん
理事会でも風速の話等出ていましたが、熊谷組の話では風速とガラス柵や一階のアルミ柵の風対圧力は、関係こそあるが違う物差しと言ってました。ただ参考値としてはクロスタワー屋上や一階にも風速計を付ける事は今後の為にも住民達にとっては良い事なのではないでしょうか？様はガラス柵が脱落した現場に、監視カメラや風速計も無いのでは後で検証しようにも証拠や情報が不足し過ぎと考えます。今回実際にガラス柵がおきたという事の予防や対策の一部も含め、こうした話は今後住民で知恵や考えを出し合って建設的にしなければならないのでは無いでしょうか？

>>2128 住民板ユーザーさん5さん

そういう言い方されると却って議論が戻ります。もちろん、大した書き込みではないですが、間違った知識で語り、回りを排除しようとするような間違った動きを認めないことも大切かと思います。

>>2122 住民板ユーザーさん1さん
戸建もタワマンも両方ある身でいいますが、何処に住んでも一長一短ですよ。クロスタワーに住んでいるなら、クロスタワーの一長一短をよく知って、今後の事についてどうすればより良くなるのかを楽しく考えた方が毎日が楽な気がしますが…これぐらいの事で面倒とへこたれてはいけませんよ。皆さん頑張らなきゃ。皆さん東京湾の湾岸に立つ地を選んでわざわざ住まいを買ってるわけです。その東京湾の湾岸エリアというのは、海から北上する台風の勢力をモロで受ける環境なのです。それに対して住民もクロスタワーも免疫をつけて進化していかなければ生きていけませんよ。頑張りましょう！

>>2130 住民板ユーザーさん8さん
今回の証拠や調査サンプルは、たかだかガラス柵の破断面や残された痕跡、飛ばされた物の位置や方向程度ですね。ガラス柵のガラスが飛散した位置や植栽の倒れ方にも偏りがあるので、CG等でコンピュータによる解析はある程度できるかもしれません。

>>2126 住民板ユーザーさん1さん
私も観ましたが、専門家と気象予報士の依田さんが、年々海水温が上がってきているので来年以降も15号と同等クラスの台風が台風の通り道の千葉沖合や東京湾に来る可能性はあると言ってましたね。。

>>2132 住民板ユーザーさん6さん

別にへこたれているわけでもないですし、面倒と言ったのも私ではないです。ただ客観的にみていて、戸建てより楽というのはあまりに思考停止しすぎてるのでコメントしたまでです。戸建てより面倒ですが、もちろんメリットがあるのでマンションを選んでるのです。面倒とだけいう書き込みもどうかと思いましたが、それに対し、あんな間違った主張される方がいることこそ面倒と感じた次第です。

>>2133 住民板ユーザーさん4さん
熊谷組の風洞検査？にしても参考値という位で、実際にガラス手摺脱落の事実には無力でしょう。あれも100年係数とか言ってましたが、実験をやるなら今回の台風15号と同じ風で是非やってもらいたいものですね。台風で飛ばされているんですから、少なくとも今回の台風15号には耐えらるようにしておかなければ、ダメな気がしますが皆さんいかがでしょうか？ベランダ側の手摺も、良く脱落しなかったなと思いますが、三井さんの言う通り、今回の台風で実は脱落寸前だったり、弱くなっている処もあるのかもしれませんね。三井側は全戸ベランダ側の手摺も点検したいと言ってましたので、全戸点検されるように話あうのも良いかもしれませんね。ベランダ側のガラス手摺が落下した場合、公園、コンビニやプレイサークル、駐車場や道路にガラスが飛散し死傷者や2次被害が出る可能性大ですからとんでもないリスクですね。

>>2133 住民板ユーザーさん4さん
科学的な調査、、面白い事を言いますね。大手5社のゼネコンでも前例の無い手摺脱落であれば建築学会や国も巻き込んで徹底的に調査をして15号にも耐えられるタワーになってもらいたいものですね。そして将来クロスタワーの情報をサンプルにNHKでドキュメンタリーでもやるかもしれませんね。

総会は出席できなかったのですが、スーパー5社でも前例がない事例とのコメントがあったのですか？