【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>2008 住民板ユーザーさん7さん
調べて見ましたが、見当たりません。東京湾すぐの海浜幕張の4つのタワマンと作り中のスカイグランドタワーあたりで比較しないと、環境が違い過ぎて余り意味ありませんが、、
三井不動産レジデンシャルの説明会はいつなんですかね？

>>2005 住民板ユーザーさん1さん
この人はディベロッパーよりの意見を言って、話題を逸らしているように見えませんか？他の大手ゼネコンが建設のタワマンで、熊谷組のクロスタワーの様に37階の外廊下ガラス手摺が大部分飛ばされ落下なんてありませんが？何処のタワマンの話をしてるんですか？南米か北朝鮮あたりですか？

これ天災地変の危険負担扱いかな？引渡し受けている住民と、売れ残り分は三井さんで割合負担になるんじゃない？

>>2009 住民板ユーザーさん5さん
三井や熊谷組の説明会、いつなんでしょうね?

>>2011 住民板ユーザーさん100さん
天災地変の危険負担扱いにした場合、三井不動産とベイパークプロジェクト、熊谷組それぞれの企業価値やブランド価値が下がる一方ですね。

>>2013 住民板ユーザー1さん
既に熊谷組の株価は下り基調ですが、何か？

イオンの先の公園とぶつかる横断歩道ができるT 字路にある幕張ベイパークの旗があるネオンや街頭が今日は消えていたようですが、故障したんでしょうか？小さい木も無くなっていまさした。

>>2013 住民板ユーザー1さん
仰る通りですね、三井さん熊谷さんが瑕疵として負担を認めるか、危険負担を主張するか？どちらのにしてもブランドイメージに影響ありそうだし、選択難しそうだね

>>2016 住民板ユーザーさん100さん
この件についてはメールボックス横の掲示板で経過報告されてますので、それをご覧ください。

>>2016 住民板ユーザーさん100さん
事件後の初動対応や建設会社としてのアナウンスやその内容、売主としての説明責任等の対応内容についても企業価値に著しく影響しますので、どうされるのか見ものですね。未だに各階ガラス粉がキラキラ床に散らばったまま放置ですが、。

あまり表に出ないだけでベイタウン含め、近隣のマンションでかなり台風被害出てるよ。今回は史上最強クラスが直撃したんだし仕方ない。鉄塔が倒れるくらいなんだからガラス手摺りくらいで済んで良かったと思うべきっしょ。熊谷組すごいよ。あんまり瑕疵瑕疵いうのもおかしいよ。

>>2017 住民板ユーザーさん7さん
ん？メールボックス横には全住戸にもポストされた臨時総会の案内や台風15号被害経過第二段通知、ガラス手摺が割れた階の告知と植栽を週明け植木屋でなおす事位しか記載無いですが？

>>2020 住民板ユーザーさん6さん
それで良いのですよ。

余り瑕疵瑕疵言うのもおかしいですが、熊谷組凄いとはなりませんね。台風で外廊下の一部が飛ばされる物件を500戸売っておきながら、何の説明責任等果たさず一週間経過しようとしてます。普通なら、現在原因を調査中で、いついつ迄に入居者向けにご説明しますので暫くお待ち下さいだとかいう通知すらありません。施工して三井不動産に引渡したからもう知らんという態度だと、顧客や株主から思われても良いという態度にしかみえません。

>>2019 住民板ユーザーさん1さん
クロスタワーのガラス手摺が飛ばされ落下した比較は、ベイタウンのタワマンでない建物と比較しても余り意味ないでしょう。要点がズレているというか、すり替えてるのか判りませんが、被害が出たかどうかはどうでも良く、クロスタワーと似た条件のタワマンの、似たようなガラス手摺が飛ばされ落下したかどうかなら比較対象になるかもしれなくて、ベイタウンの30年経過したマンションの何処かが経年劣化も含めて飛ばされたのとは違うという処が要点で、熊谷組が施工した新築のクロスタワーのガラス手摺が飛ばされ落下したのは異常で問題だという事ではないでしょうか？
ただ単に、台風が原因で仕方ないでハイそうですかと納得する住民がいるのでしょうか？今後同じ台風が来て毎回ガラス手摺が飛ばされ落下しても、ああ毎年のことですからもう慣れましたよとクロスタワーの住民達は言うとでもお考えなんでしょうか？熊谷組は？

>>2019 住民板ユーザーさん1さん
この人物は、ディベロッパーよりのの意見を言ってまた話題を逸らそうと頑張っているのでしょうか。必死さが伝わってくる気がします。

そのディベロッパーの説明会ってのは、いつやるんだい？

クロスタワー一階の防災倉庫の動線に床配管を設置した為に、動線を確保しなければいけなくなったなどというバカげた事態は、一体誰が招いたのか知ってる方いますか？
理事会の方なら知ってる方いるのでしょうか？
床配管を設置してしまったというのは、熊谷組かその下請がよく調べもせず無計画に施工したという事に他ならないのではないでしょうか？引渡し期間経過後に三井不動産レジデンシャルが気がついて後の祭だったので、今は三井不動産の責任なのではないでしょうか？管理組合の予算から工事代を充当するのは卑劣極まりない事態な気がしますが、どうなのですか？熊谷組さん？三井さん？

>>2023 住民板ユーザーさん8さん
ベイタウンのタワーは全部内廊下だから比較しようがないんですが。。無い物ねだりしてると難癖つけてるのと変わらないですよ。

みんな！クロスタワーはやめて、麻布ヒルズか晴海フラッグにでも引っ越そうよ（＾Ｏ＾）

クロスタワー、屋上ルーフバルコニー的に出入りできたら良いのにと思いますが、皆さんどうですか？

クロスタワーとベイフロントタワー、どちらが良いですか？
ベイは、海が近いが、駅から遠く、、しかしシャトルバスはでている。。
クロスタワーは駅まで微妙な距離？
スカイグランドタワーはクロスタワーと比較してどうでしょうか？駅からの道のりアクセスはイオンの通りを抜けてすぐのクロスタワーの方が良い気がしますが、、スカイの方が海には近いが、坪単価がクロスより微妙に高い。。結局は好みによりけりかな（笑）

>>2026 住民板ユーザーさん7さん

何を読んだら管理組合の予算から工事代を充当すると書いてありました？
臨時総会の案内に書面で「本工事における管理組合の費用負担はございません」って書いてあります。

なんで観測史上1位の台風が、毎年来るとか思っているんだろ。
ここで説明会はいつなんだ！とかギャーギャーわめかずに、管理組合に行って、確認すれば良いのに。与えてもらうのが当たり前かよ。
瑕疵なら直させる。そうでないなら金払って補修。
それだけの話でしょ。

コントみたいな掲示板ですね

防災倉庫の件は、誰が何故動線に床配管を設置してしまったかまでは謎ですね。いずれにしても、施工者の熊谷組のミスでしょうか。

千葉県は、大規模な停電ですが、美浜区やクロスタワーは何故停電の影響はなかったのでしょうか？

>>2002 週末の嵐さん
37階の簡易柵は、どちら負担で立てられたのでしょうか？ 37階外廊下の歯抜きになったガラス手摺は、確かに風の抵抗を受けやすい状態になっているので、危険な気がします。

>>2032 住民板ユーザーさん7さん
台風に耐えられない強度不足という事は確かでしょう。熊谷組や売主は、台風だから知らんと責任とらない事も出来るでしょうが、ベイパークの10年プロジェクトの全ての企業価値、ブランド価値が下がるその選択肢を選ぶかどうかは悩み処でしょう。住民としては、台風シーズンは毎年来るわけで、今後同様の作りの外廊下ガラス手摺や植栽、レジデンス自転車置場付近の飛ばされたアルミ柵ではリスクがあるので、再発防止含めどうするか総会や管理組合を通じて売主側と決めていければ良いのではないでしょうか。

>>2030 住民板ユーザーさん3さん
個人的見解ですが、海大好きで、夜景は興味なしであればベイフロント、夜景重視でお店近いのが良い人はクロスタワー、千葉県最高峰が好きで、海も夜景も半々希望で、線路気にならない人はスカイかなあ

>>2035 住民板ユーザーさん4さん

地中化されてる電柱が比較的多いからじゃないですか？

>>2032 住民板ユーザーさん7さん

昨今の状況を考えたら同等レベルの台風がくることは容易に予想できるでしょう。相当な楽観者でしょうか。あなたみたいな方がいるから、このような事態になるのです。備えは最大限するべきです。
掲示板での情報交換に文句をいってるあなたは何で掲示板をみて、書き込んでるのですか？　他の方の情報交換の迷惑になりますのでやめてください。

>>2040 住民板ユーザーさん1
でもあなたより参考になるの数多いですよ。迷惑がられてるのはどっちだろうか。もう少し冷静になったら。

>>2032 住民板ユーザーさん7さん
>>2041 匿名さん
この人間は、まるでディベロッパーの意見を代弁しているかの様な発言ですね。一度来た台風は未来も来る可能性はゼロでは無いという事の例えと理解しましたが、いちいち目くじら立てて小者の様に反論する意図が判りませんが。

最上階の37階については、再発防止として補強は必要ですね。ただその他の階は、強度上の問題も現状ありませんし、見た目の問題もだいぶあるので、追加対策は必要とは私は思いません。
施工品質の裏付けは、ゼネコンから施工記録が出れば十分かと思いますが、どうでしょうか。

37階だけの補強では不安があると思いますけどね。

>>2044 マンション住民さん
37階外廊下の見直しだけでは次回への備えが万全とは思えません。たまたま36階や35階手摺が飛ばされ落下しなかっただけかもしれませんし、今回の事で目でみてすぐに判らないが、外廊下ガラス手摺がダメージを受けてもとの状態より強度不足となっているかもしれません。手摺が設置されている金具の壁側のコンクリート部分が弱っていたり、中でヒビ割れしたりしていないのでしょうか？ちゃんと全て調べてみない事には誰も解るはず無いのでは？

>>2045 住民板ユーザーさん6さん
確かに南西ベランダ側のマリオンも設置部分に緩みやグラつき、不具合が発生していることが顕著に解るため施工することが決まった様ですが、外廊下に限らず全件点検はしなければ、誰も確かな事は言え無いでしょう。点検しなければ誰も知る由も無い外廊下の事よりも深刻な台風の被害があるかもしれません。

>>2042 住民板ユーザーさん6さん

本当にその通りですね。無責任極まりない発言だと思います。築一年目でこのようなことが起きてるのです。現実に目を向けて、安全な物件にしていきましょう。

>>2047 住民板ユーザーさん1さん
2032さんの言ってることは、今後の安全対策の部分に触れていないので無責任に聞こえるかもしれませんが、主張自体は真っ当な意見だと思いますよ。
滅多に起きないような災害に耐え得る対策は、当たり前ですが相応のカネがかかりますよね。その費用を売主や施工主が出して当然だと思ってるならば、少々、感覚がズレているように思います。勿論、今回の補修を含めてハードの面で売主等に交渉する余地はあると思いますが、それプラスわたし達としても災害のダメージを如何に軽減していくか、考えていく必要があると思います。

>>2043 住民板ユーザーさん1さん
こちらの方もディベロッパーの意見丸出しの様な言及をしていて、誰も話題にしていない施工品質の裏付けについて記録が出れば十分などという意味不明な話をしてます。住民にとっては施工がちゃんとしてようが関係なく、それとは別に、今後台風や災害時、実際に大丈夫かどうかが要点な気がします。関東大震災をベースにしている建築基準法遵守や施工品質の良い性能評価ランクなどついていても、建物が実際に度々壊れたり、壊れやすい設計や部分構造になっている場合、法令遵守や施工品質など無いに等しいというかどうでもよい話と考えますが、、

>>2048 住民板ユーザーさん7さん
住民は建築に関しては一般的には素人なので、中々難儀な交渉となるかもしれませんが、頑張らなくてはいけませんね。できる範囲では災害時のダメージ軽減に関しては考えないとですね。三井のパークタワーでは災害時の設備がありますが、クロスタワーでは災害時設備やマニュアルは不十分な気がします。防災倉庫とその設備位でしょうか…

>>2048 住民板ユーザーさん7さん
この方がズレているとしている費用を売主やディベロッパー側が負担する意見が出ても良いと思いますし、仕方の無い状況だと思いますが。マンションの引渡しを受けて5か月しか経っていないわけですから。この方がズレているという点を強調している点は、何なのでしょうか？

100年に一度クラスの災害でいちいち補償してたらデベだって商売にならんでしょ。残念ながらモンスタークレーマーみたいな住民が多いみたいだが、常識的な交渉をしないと今後に悪影響あるよ。窓口になる理事だって大変。それに騒ぎすぎると色んな意味で欠陥マンションと宣伝するようなモンになるよ？その辺分かってないんだね。

モンスタークレーマーさんは自覚なしのようだから、どこがモンスタークレーマーなのでしょうか？正論ですなどど反論してくるでしょうね。

>>2046 住民板ユーザーさん4さん
マリオンなんか補修までして維持し続ける意味あるのでしょうか？ベランダの手すりの補強効果に期待できるのでしょうか？
そうでもなければ台風や強風時に妨げになり、壊れやすいのならば、ジャマなだけですね…

>>2052 住民板ユーザーさん1さん
売主や施工者が商売になるかどうかなんて、購入者は知った事では無いんじゃないですか？

うーん、、
今回の補修の負担の話を別にして（はおけませんが）、纏めて良いなら、今回と同程度の天災時に同じ様な事故（確か三井さんからの報告に「事故」とありましたね）・損傷を被らないで済む様にして欲しい、と要望すべきではないかと これならクレームにはならないですよね？

>>2051 住民板ユーザーさん1さん
補修費を売主側に請求することがズレているのではなく、それが当然だと思うことがズレてるということです。
マンションはホテルではないので、何でもかんでも至れり尽くせりではないです。自分たちの資産は自分たちで守らなきゃならないという意識が必要なんだと思います。その為には、住人さんそれぞれが当事者意識を持ち、知恵と、時にカネをだして守っていかなきゃならんのだと思います。

>>2051 住民板ユーザーさん1さん
ズレていると言っている方は売主に他ならないでしょう。売主にとっては施工者負担となってもならなくても良い話ではないでしょうが、東京電力の様に津波が無ければ良かったと言っているだけでは、経営陣は逮捕される事もあるわけですから、ベイパーク全体のブランド価値が下がらない様な展開を思うばかりです。