【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>1860 匿名さん

穏やかな素晴らしい解決策が見つかったとしても、ここは匿名の掲示板ですよ。
本当に困っているのであれば、直接注意するか管理会社に連絡するのが普通だと思いますが、、、
あなたの少数意見にも親切な対応をしてくれると思いますよ。

>>1861 住民版ユーザーさん２さん

他人の迷惑を気にされず、少数意見と断定される方がおられることを知っただけでも、（なりすましでない限り）匿名の掲示板の意味はあったと思います。注意云々に関しては、適宜自分の考えで致しますので、どうぞお気使いなく。

先は長いです。お互いに、心地よい住まいを作っていきましょう。

遊ばせてる方、ここ見てるのかな？
遊ばせる理由を教えて欲しいんです。
我が家は17時には帰宅、それ以降は予定次第では外に出る事もありますが
公園で遊んで帰ろうとはなりません。
遊ばせると、それが癖になり子供も1人で遊びに行く年齢になった時に平気で門限破るのでは？という我が家の育児方針から、どんなに遊びたがっても19時や20時に公園に行くことはありません。
基本的に1930には布団に入ってますし...。
外食などして、帰宅する際公園横を通ると確かに遊んでる子達を見かけることがあり、子供がその子達を見かけて自分も遊びたいと言い出すのが正直やだな、と思ってしまいますが、それ以外は皆それぞれ育児方針とかもあるも思うので、否定はしませんが、どういう流れでその時間に公園で遊ばせてるんですか？
BBQの子達だったりするんですか？
お友達家族同士でご飯会とかやった流れとかですか？
騒音の話から脱線してごめんなさい。
参考にしたくて...

>>1863 住民板ユーザーさん1 さん
ご立派な育児方針だと思います。育児に正解はないのですからそれぞれご家庭で決められた育児方針で育てればいいのではないでしょうか。
参考にされたいと書かれていらっしゃいますが、お知り合いのママ友さんたちとお話されたほうが、匿名の掲示板で顔の見えない相手から聞くより参考になると思いますよ。

>>1863 住民板ユーザーさん1さん

遊ぶ流れなんか人それぞれなんだから、そんなに気にしなくていいのでは。
住人になりすましてる人もいて煽ってるんだから、この掲示板に書かれてる事をいちいち気にしてたら病気になっちゃいますよ。
掲示板は見るだけであんまり考えない方がいいんじゃない？

難しい問題ですね。寛容していくべきですが、一部の人によって迷惑するのも事実です。迷惑された方々が過剰反応すぎるとか、一部の意見とか言われてないがしろにされるのは間違っています。ルールやマナーもそうですが、一部の人により多大な迷惑を被るものです。人それぞれだから、自分の好きなようにではなく、ちゃんど節度を意識して、マナーは守っていく問題です。使って当たり前という、自分勝手な考えが減っていくとよりよくなると思います。そのあたりは毅然と構えるべきだと思います。

>>1866 住民板ユーザーさん1さん
はたして８時まで公園にいてはならないというのはルールやマナーでしょうか？
確かに子供だけで遊ぶならよくないと思いますが。。。
他の人もおっしゃってるように夏休みのほんの数日だけ遊んでいるとか人によって事情は様々だと思います。
ましてや親もちゃんとついて見てるわけですし。
外遊び出来ないと家の中で動き回りますよね。
外遊びしないと体力が余ってなかなか寝ないでしょうし。。。
私はこの話を聞いて、少し外で発散させて、家の中でうるさくしないように早く寝るようにしてるんだろうなーと思いました。
1ヶ月以上もある夏休みで、毎日どこかへ連れて行けるわけでもなく、日中は外に出れない、子供は体力余って寝ない、家の中で騒ぐと苦情を言われる（←家の騒音に関しては当然のマナーだと思います）、そのため迷惑をかけないよう涼しくなって外で遊ばせるとうるさいと言われる、では少しお母さんがたが可哀想な気もします。

神経質なのは一部の方のようですからあまり気になさらないように。
日中は暑い今の時期、別に夜中じゃあるまいしね。

親が付き添って遊ばせるのは構わないが、夜間に限りキーキーギャーギャーうるさくない様配慮すべき。夜間は静かにするよう立て看板に書いてある。

今日もギャーギャーうるさいですね！

>>1870 住民板ユーザーさん1さん

逆にうるさくない子供なんているの？
今だけなんだしそれくらい許容しようよ。

>>1869 匿名さん

プレイサークルに立て看板はありませんよ。
ちなみに、ハクビシンもキーキーギャーギャー鳴くそうです。

>>1871 通りがかりさん
何を根拠に今だけって言うんですかね...
子供が騒いでしまうのは仕方ないですが、共同住宅に住んだのだから配慮はすべきだと思います。
子供がうるさいのは当たり前！だからどれだけ騒いでも大丈夫！ってわけではないです。

プレイサークルで子供を遊ばしている親さんが少し気をつけて、騒音に悩まされている方が少し寛容になれば、解決する話のように思えるのだが。

>>1873 住民板ユーザーさん

配慮しないって言ってるんじゃなくて、騒ぐのも当たり前とは思わないけど、子育て世帯のマンションなんだから小さい子供がいて今だけうるさいのはある程度は仕方ないよ。

お気持ちもわかりますが、大人もみんな幼少期があり、私たちは記憶にない時間の中で幾多の癇癪を起こし、感情のままに声を出して泣いて他人に迷惑を掛けながら今まで成長してきたのではないでしょうか。
それができたのは、幼少期の行為を数多くの人々が受け入れ、許容し見守ってくれたからだと思います。

子供の遊び声にストレスを抱えられているとおもいますが、それは私たち大人が記憶にない幼少期にやってきたことです。その時、まわりの人々は迷惑と責め立て、騒音と扱い、排除しようとしていたでしょうか。

私たち大人のあるべき姿として、子供を排除する様な態度、言動を行うのは考えた方がいいのではないでしょうか。他人に一度もうるさいと思われずに幼少期を過ごし、生きてこれた大人などいません。

自身が子供の頃はうるさいって怒鳴りつけられて、げんこつまでもらったよ。見知らぬ大人からね。

>>1873 住民板ユーザーさん

子供が騒いでしまうのは仕方がないと思えるなら諦めてください！！

>>1877 住民板ユーザーさん２さん
あなたも幼少期はうるさくしていたのですね。
でもルールやマナーとして厳しく規制されてはいなかった。
では、うるさいと思ったあなたが怒鳴ってみてはいかがでしょうか。昔のその人のように。

子育て世帯のマンションだから仕方い無いなんて言ってる人がいるけど、ここは全年代向けですよ。体調がよくない人が寝てたり、熱を出してる子供がいたり、疲れ切った大人がいたりするごく普通のマンション。せめて夜間は、ギャーピーやめろって簡単な話ですよ。

>>1880 匿名さん
子供のすることに大人がそんなにムキになるなって簡単な話ですよ。

>>1880 匿名さん

そうですよ、そんなの夏休みの間だけ、しかもたまになんですからそんなにムキにならないで下さい。

ここに住んでる親がみんな少し配慮してくれればだいぶましになるよ。みんな子育てがんばろう。

ハクビシンもキーキーギャーギャー鳴くらしいと誰か書いてたけど笑える

ハクビシン、船橋の市街地(R14のすぐそば)で見ました。

>>1880 匿名さん

元気が有り余ってる子供がいる普通のマンションだから諦めてくださいって話ですね。

ギャーピーとは鳴かないので、ハクビシンではなさそうですね。安心しました。

ギャーピーうるさい子供の母親がこの掲示板でギャーピーギャーピーいきり立ってますね（笑）

>>1887 住民板ユーザーさん1さん
荒らし？

>>1888 匿名さん

自分の意見を通したくて必死なんだと思います。
荒らしと思われるような主張しかできないのでしょう。

タワマンが乾式壁で床も薄いからうるさいってのは分かりきってること。
買ってからうるさいだの文句を言われてもねぇ(笑)
外では愛想よく内では無音で息を殺して暮らせと？
タワマンに憧れる人間の狂気を垣間見れて楽しいねぇ♪
こんな大人に育てられる子供は心を病むだろうねぇ(笑)

>>1890 通りがかりさん
内で無音、ではなくて外で無音要求ですよ。

アンチの非常識な親なりすましにご注意

ちったー気を使って欲しいね

子供がうるさいのは非常に不愉快だけど、
公園なら許せる。
ただ、マンション内は、反響して煩いから本当にやめてほしい。
公園やプレイルームまで我慢してよ。
そこは親が気を使うべきだよね？
それともすべてを寛容しろって考えなのかな？

まだ続くんですか？
ちょっとしつこくないですか？

昼間にやたらと男が出入りしている部屋があるが何をしているんだろうか。
うるさい部屋とかマナーの悪さとか、ここは何でもありなのか？

>>1896 匿名さん

なんか問題あるんでしょうか…

>>1896 匿名さん

それは問題ですね。

問題だねー

>>1896 匿名さん
昼間にやたらと30代の男女と幼児が出入りしてる部屋や、年配の男女が出入りしてる部屋もありますよ！
それもここ最近夏休みに入ってからです。

>>1900 住民板ユーザーさん1さん

過度な入退室は騒音問題につながります。
決して秩序を忘れないでください。

>>1896 匿名さん

出入りは何回まで大丈夫なんでしょうか?

出入りは2回までですよ。それ以上は野宿したりアパホテルを取ったり個人のモラルが大切です！

初心者マークつけてさ、訳の分からない投稿するよね。

アンチのネタ切れ感ひどいw

家具付き部屋の見学だろ

エアレース南向きでも部屋から見えるでしょうか？会場以外ではどのあたりから見えるかご存知でしたら教えて欲しいです！

ちょっと伺いします、入居して数ヶ月したことと思いますがなにか皆さんで行うイベントあったでしょうか？またはこれから予定あるでしょうか？教えていただけたらうれしいです。

屋上付近のライトは全点灯する事はないのでしょうか？
管理費を節約するためには仕方がないのですかね。

隣からブインブインとモーター音と子犬の鳴き声が聞こえてきます。
子犬なんて飼ってたかしら？

>>1909 住民板ユーザーさん7さん

以前のように光ってないですよね。
画像は入居前のものをお借りしました。

嫉妬深いベイタウン住人が妬んで、眩しい、光害だ、と文句をつけたから。

海浜幕張駅からペイパークへのアクセスが便利になりそうです。海浜公園側とイオンスタイル横の一方通行道を結ぶ横断歩道が新設されます。

>>1912 匿名さん

そうなんですか、、、
スカイグランドタワーも自粛する事になりそうですね。

ここは他人より優位に立ちたがる傲慢な人が多く住む町ですから
自分のマンションより目立つ他のマンションが許せない人が多いんですよ。。
これからも色々嫌がらせをされますよ。

>>1913 入居済みさん
掲示されていましたね！公園内の導線も改善に期待です！2分くらいは早くなりそうでしょうか

>>1916 住民板ユーザーさん3さん
横断歩道橋ではなく、横断歩道でした。
今の横断歩道の位置に、橋がかかるのはまだ先ですね。

>>1916 住民板ユーザーさん3さん
どこで掲示されたんですか？
もうちょっと知りたく教えてください。

>>1918 住民板ユーザーさん8さん
ポスト前の掲示板に、掲示されていましたよ。

>>1919 匿名さん

ありがとうございます。
横断歩道が新設され、公園内の歩道も改善されればいいですね！

流石に揺れますね。

廊下側で何度かすごい音しますね
雷落ちてるみたいな

>>1922 住民板ユーザーさん1さん

最上階の廊下側の手摺が吹っ飛んだ
危険だ

>>1925 住民板ユーザーさん1さん

それは無理だよ。
外廊下の悪い所がでたね。

台風へ毎年来るし、最上階含めコンクリートにでも施工しなおしをしないとまた同じことがおきると考えます。ガラスに何か貼る程度では、手摺ごと落下する危険は、まず防げないでしょう。
夜中人がいない時間にガラスてと手摺が落下するということが、次回またおきるとゾッとします。

手摺の強度が足りなかったのでしょうか？ここで議論してもしょうがないですけど。月末の総会で三井さんへの要望事項など意見して見るのはいかがでしょう。

>>1928 住民板ユーザーさん5さん
手摺が折れたのか、ガラスが割れたのかで対策が変わってきそうですね。

掃除まだですね... 人手が足りないのかもしれませんね 各階にガラス散らばってます

最上階の人は手摺なしの生活、、、
恐怖ですね。

窓を閉めていたのに床が濡れてました。
窓の隙間から雨風入ってくるのは普通ですか？

>>1925 住民板ユーザーさん1さん
危ないというのは分かりますが、お掃除の方もこの電車の様子では出勤できないのでは。

子供用の自転車をいまだに廊下に置いている家やめてほしい。昨日は家に入れていたのか？今朝は出ていた。それが飛んでくるかと思うとゾッとする。徹底して廊下に置かないようにしてほしい。傘なども。

>>1934 住民板ユーザーさん1さん
このような状況で信じられないです。もう部屋番号記載掲示して警告ぐらいのことをしないと改善してもらえないのでは。

風で壊れるぐらいなら、デベロッパーの瑕疵ですね。
管理費じゃなく、補強含めデベロッパーの持ち出し費用でやってもらいたいです。

>>1932 住民板ユーザーさん8さん
普通じゃないですよ。天候がね。
何せ風速50メートルオーバーですから。
夜の3時に起きて、風で船酔いするわ、廊下側で凄い音するわ、、、私は思わず屋上のパネルが吹き飛ばされたか思いました。
でも、そんななかでも防災センターの方とかは出来る範囲で良く対応してくれたと思います。。

こんな日は駅まで余計に遠い遠いと思う。

ガラス手摺、9時過ぎくらいから修理工事の関係の方が作業していて、いま真っ最中ですね 手摺が壊れたのが先か、ガラスが割れたのが先か、原因が判ると良いのですが

また、これは仕方ない気もしますが、植栽もだいぶ傾いてしまっていますね

夜中の出来事だったし、様々、怪我された人がなければ、と思っています

千葉に住んで長いですが、このクラスの台風が直撃、は初めてな気がします

今回最上階の外廊下の手摺ごと剥がされ落下ということは、外側のベランダ手摺や屋上のパネルが吹き飛ばされるリスクも非常にあるでしょう。台風への影響は毎年来ますから同じ強度の手摺では少なくともまた飛ばされるリスクは実例がある以上ほぼ100パーセントでしょう。今回たまたま飛ばされ無かった箇所が他にもあるかもしれないと考える方が無難と考えます。管理組合含め、三井さんや施工さんとなるべく早く十分に検討しなければ、第二、第三の被害が生まれるかもしれません。

>>1936 住民板ユーザーさん1さん

→風で壊れるぐらいなら、デベロッパーの瑕疵ですね。 これは、全くその通りでしょう。
→管理費じゃなく、補強含めデベロッパーの持ち出し費用でやってもらいたいです。建設された年の台風一回で手摺が落ちるという程度の強度しか施工していないという時点で、普通にリコール対象の認識です。同じ強度のガラスの柵では同じ事がまた起きるでしょう。明らかに強度不足なので、同じ台風が何度来ても耐えられる、ガラスの様に飛散しないコンクリート製の廊下柵か壁に作りなおして貰わないと、納得いきません。施工した熊谷組の意見を聞いてみたいものです。

>>1932 住民板ユーザーさん8さん
窓の隙間から雨風が浸入してくるというのは、余り品質が良いとは言えないでしょう。換気用のダクトは、開け放していくと浸入する場合があるので、閉じるべきですが、タワマンは大体24時間換気なので、台風の時は換気がしにくい為、難ありですね…

24時間換気は義務だからタワマンだけの話じゃない。
ただの施工不良。

欠陥マンションか？

タワマンは軽量化必至だからコンクリートの柵なんか無理なのよ。
今回は記録的な台風だったし、むしろこのくらいの被害で収まったって理解すべき。

かなり強烈な台風で、被害も結構ありましたが、一つくらいは明るい話題を。
台風一過でこんな景色になってました！

澄んでますね…

夏場の大気って澱んでるのですね、、

まぁでも1年目でこの台風が来たのはある意味ラッキーだったと思います。
廊下側のガラスと柵の強度（もしかしたらベランダ側も？）、サッシからの浸水、街路樹の傾斜などなど、課題が洗い出されたのではないでしょうか。

ちなみに風での揺れは免震構造の特徴であって欠陥ではないと思いますよ。揺れてくれないと地震の時に免震にならないです。私が勤務している高層ビルもゆっくりした振り子のように揺れます。

>>1941 住民板ユーザーさん3さん
え。コンクリートで囲まれた牢獄みたいなマンション住みたくない。

>>1945 住民板ユーザーさん8さん
確かに重量オーバーなら無理でしょうが、同じガラスの柵を修復したとしても、同じ強度ならまた台風で同じ事が起こるということです。せめてガラスなど割れまくりで飛散しない、アルミの格子があるような風を通すルーバーの様な柵にするなど、同様の事が起こらない柵にするべきではないでしょうか

>>1950 住民板ユーザーさん3さん
確かにコンクリートと丸分かりの柵の牢屋みたいだったら嫌ですね。外廊下が内廊下になったら、今回みたいな事にならなくていいでしょうね。引っ越さなきゃ無理でしょうけど

>>1948 マンション住民さん
廊下の手摺やガラス、ベランダ側も全く同様の資材を使っているので、強度不足が実証されたのは確かですね…何十年も経過したマンションでないのに。
これが、三井や熊谷組の品質ということなのでしょうか？
今後同様の台風が来ても耐えられるのでしょうか

廊下を掃除機かけていたようですが、まだ細かいガラスの破片がかなり落ちています。
少し気になったのですが、室外機のエアコンから細かいガラスの空気は入り込んだりするのでしょうか？
台風時もクーラーをつけていたので、気にしても遅いのですが…。

隣のスカイグランドタワーも同じ外廊下で、クロスタワーと同じ強度の同じ様なガラスの柵が設置されたら、台風時に柵が落下するリスクは大きい様な気がします。。クロスタワーより外廊下やベランダの柵の面積がクロスタワーより広く、最上階も46階とクロスタワーより高く、より台風や強風の影響を受けやすい構造となるでしょうし。。
今回早めに判明した強度不足ですが、クロスタワーの設計や部材の強度に関して、海風や海からダイレクトに入る台風時に受ける風圧等に耐えられる強度を、施工した熊谷組は考慮に入れていない様に考えざるを得ない気がします。。

似たような見た目、構造(中柱に支柱を差し込むタイプ)の手すり探してみましたが、見つけたものは中柱と支柱をビス2本で固定しているだけでした。
廊下の実物みてもボルトで止まってないので、同じなんでしょうか。
同じ施工方法と仮定すると、
このネジが強風で破断または施工不良でビス止めされてない、緩んでいるみたいなことがあると、
吹っ飛んでいく可能性は大いにありそうでね。
早く原因解明と再発防止をお願いしたいところ、、、

製品例
https://www.inoue-s.co.jp/products/p_tesuri/

施工例
https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://www.inoue-s.co.jp/...

>>1955 住民板ユーザーさん1さん
ここのは、ビニフレーム工業のガラス手摺ですよ

住民板ユーザーさん3さん
かなりの熱量がおありのようなので、こちらに書き込む労力を是非三井への直接要望に使ってください。

内廊下なら、こんな問題は無かっただろう。
コスト削減の悪いところが出てしまった。

フレームは他の階と見た目が大きく変わらない方法で強化して、ガラスは強化ガラスにして欲しいです。
賃貸みたいなスカスカのアルミ柵はさすがに受け入れがたい...

>>1956 住民板ユーザーさん8さん
上記はあくまで参考として挙げただけです。
施工手順も確認しましたが、同じようですね。
中柱(支柱ベース)に支柱を差し込む形。