【契約者専用】幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>1824 住民板ユーザーさん8さん
若葉3丁目公園ではなく、プレイサークルの事なんですね。
西向きの高層階でも気になりますか？

>>1827 住民板ユーザーさん8さん

まだ20時ですよ。
ほとんどの人が寝ていません。

>>1829 住民板ユーザーさん2さん

気になりますよ。

>>1830 住民板ユーザーさん2さん
起きているからいい・寝ているからだめ、という話はしていませんが。

>>1828 住民板ユーザーさん
1822です。
教えてくださってありがとうございます。近所で花火ができるスペースがあるとは嬉しいです！

>>1830 住民板ユーザーさん2さん
法律や決まりがどうとかいう議論は置いといて、子供が7時過ぎに外でキャーキャー遊んでいるって変でしょう。
昭和の下町ならともかく、この地域は人はたくさん住んでいる割にひとけが無いので危険でもあります。
今住んでいるベイタウンのマンションでも入居当時は暗くなっても子供は遊び親はお喋りしていましたが、やはり問題になってました。

>>1834 住民板ユーザーさん

あなたはベイタウンのお住まいで、クロスタワーの子の心配をされているんですね。
ありがとうございます。
19時過ぎに保護者同伴で遊ぶのは危険ではないと私は思います。

他の方はあなたと違って、子供の安全性の問題ではなく、騒音問題として書き込んでいると思いますよ。

>>1835 住民板ユーザーさん2さん
スカイに転居予定ですので、参考に掲示板見させて頂いてます。

私は騒音問題は勿論非常に迷惑だと思った上に、もし子どもだけなら危険だな。と思ったまでです。
あくまでも私個人の感覚ですが、7時以降に住居コミュニティ内の公園で騒ぐのは決して褒められる行為では無いと思います。
親が一緒なら尚更です。

なんだか部外者がお邪魔して申し訳なかったです。
これにて、失礼致します。

私は西向きですが窓を閉めてるせいか全く聞こえません。うるさいと感じてる方は窓を開けてるのでしょうか？
近年、夏の平均気温も上がり朝からとても子供達が外で遊べる環境ではありませんよね。ようやく涼しくなってきた４時ごろから遊んで５時には帰れと言うのはかわいそうかと。むしろ自分が小学生の頃は夏休み日中でももっと外で走り回っていたので、現代の子はかわいそうだなと思います。10時くらいの就寝時間ならともかく、８時くらいであればもう少し寛容に構えてあげてもいいんじゃないでしょうか。

>>1836 匿名さん

貴方のご意見に大いに賛同します。親がちょっと目を離した隙に、子供が事件や事故に巻き込まれる事があります。おかしな人も枚挙に暇がない程、ニュースで知らされてる昨今、親は注意深く行動する必要があると思います。騒音に関しては、他人に対しても配慮を欠いていないか、考える必要があると思います。

>>1832 住民板ユーザーさん8さん

夜は静かにしてほしいという話ですよね？
なぜ静かにしてほしいのですか？

>>1837 住民板ユーザーさん1さん
当方宅は窓を閉めておりますが、換気口があるせいか、外の声は入って参ります。聞こえていらっしゃらないからこそ、貴方は寛容にと言えるのでしょう。窓を閉めていても風の方向等により、聞こえる方にとっては、不愉快だと想像できないのでしょうか。毎日毎日うるさいとは、どなたも仰っていません。就寝時間は関係なく当方もやはり8時を過ぎて騒がれるのは、止めていただきたいです。ご自身が8時にお休みにならないから、聞こえていないからといって、お困りの方がいらっしゃる中を寛容にと言ってしまうのは、苦痛を感じていらっしゃる方に優しくない意見ではないかと感じました。

6棟目が建つにつれ、子供も増えてこれからもっとうるさくなるのではないでしょうか。

それはいやだ。
静かにして欲しいって意見に、寝る時間じゃないとか目を潰れとか【我慢しろ】って意見ばかりだからな。子供は騒ぐもんだとはいえ、ちゃんと家でルールを教えてもらえてる子供が引越たらいいのに。こんな意見ばかりじゃ、親自体がルール守れない人種って言ってるようなもんだ。

>>1840 住民板ユーザーさん5さん

昼間は寛容に対応できるのに、20時を過ぎると何が変わるのでしょうか。
昔は無線の試験放送が始まったら帰ってたとか、20時に子供は外にいないでほしいとか言っても説得力ないですよ。

今は共働きが多く1歳児でも家に帰るのは18時です。ご飯食べ終わって、お風呂入るまでの間プレイサークルで遊ぶのも許されませんか？
皆さんの子供時代に与えられていたローカルルールを現代の子供に押し付けないでください。
子供に優しくないですね。

>>1843 住民板ユーザーさん2さん

遊ぶのはいいんですが、ぎゃーぎゃーキーキー騒いでるにも関わらず親が何も言わないのはおかしいと思います。

夜は静かにして欲しいのは、昔も今も基本は同じです。多くの人は夜の7時、8時は忙しかった一日が終わって、我が家でほっと一息つきたい時間ですよ。そんな時に外で子供さんがギャーギャー騒ぐのを見逃せと仰る親御さん、もう少し他人に配慮できないものでしょうか。ローカルルールを押しつけるなとか、子供に優しくないとかいう前に、人間の生活には秩序が必要だということを忘れないで下さい。

>>1841 住民板ユーザーさん1さん

今は1棟目で幼児が多いですが、3棟目の頃には小学生も増えていますよ。プレイサークルにかなりの人数の子供たちが集まってくると思いますが、エントランスのソファも小学生に占領されるでしょうね。

>>1846 住民板ユーザーさん2さん
子育て世帯のマンションなんですから想定内です。
そのための公園とプレイサークルでしょう？

>>1845 匿名さん

外遊びしたい子供 VS ほっと一息したい大人

名勝負ですね。

まともな意見が受け入れられず、おかしな意見がまるで正論のように語られる…
自分勝手な考え、行動を推し進め輩が繁殖しつつある日本社会の縮図がここにあると感じます。
恐ろしや。

>>1845 匿名さん
おっしゃる通りです。

>>1849 匿名さん
色々な状況の方が住まれているわけで、立場が違えば考え方も違います。どちらの意見もそれぞれの立場からすれば、まともなのでは？
全員が100%満足するのは難しいわけで、多様な生活感があることを考える想像力と寛容な気持ちを持たないとマンション暮らしは難しいのでは。

>>1851 マンション掲示板さん

そうですよね。一戸建てじゃないんですから。
子供さんに寛容な気持ちがないと大規模マンションには暮らせません。

やがて深夜のコンビニ前や公園が中高生のたまり場になりそうな予感がします
まぁ、よそさまの子供ですので文句を言うつもりはありませんが

>>1852 住民板ユーザーさん1さん

そうですよね！
大規模共同住宅ということをお忘れなく！！！！！！！

>>1849 匿名さん

まともな意見と確信している時点で自分勝手な考え方ですよ。

子供の声ではなく、楽器演奏(室内)だとしても同様の意見でしょうか？

８時に公園がうるさいと思ったのはここ最近ですよね？
昨日公園を見てみましたが８時頃は居ませんでした。
おそらく夏の1ヶ月くらいのみ、しかも毎日ではなくごくたまにという頻度ですしそこまでいきり立たなくてもいいのではないでしょうか。

何事も最初が肝心です。余り自由にしていると、外部からの問題持ち込みも想定されますから、取り返しの付かない事態が起きないよう、住民が気持ちを合わせて環境を考える必要がありそうですね。

久し振りに通して読んでみて、非寛容な住人もあるものだと思い、まあそんなものでしょうね いつもいつも同じ子供が遅くまで騒いでいたらそりゃ問題でしょうが、自分の生活時間帯に気に障る事をされて直ぐムキー！、は、どんなものかと

建設的な意見をすると、プレイサークル利用時間を、夏時間/20時迄、冬/19時迄（共に、凡そまっくらになる時間帯位まで）とかって、管理組合で決めて周知すればよいのでは、とは思います

外来者には伝わりにくいかも知れないけど、あまり居ないだろうから、と思いますが

でも、公開空地なんでしょうから、どう出来るのか

>>1858 住民板ユーザーさん5さん

非寛容な方は一部であり、寛容に対応していただける方が多くいる事が分かり安心しました。

具体的な対策案、参考になります。
利用時間帯が決定されれば解決する可能性は高いと思いますが、利用時間帯外は立入禁止のコーンや看板が設置されると思います。
ごくまれなケース、ごく一部の不満のために外観を損なう事になるため私は反対です。
その都度、管理会社に連絡すれば良いと思います。あまりにも頻度が多ければ理事会で議論されると思いますよ。

>> 住民版ユーザさん２さん

非寛容な方がごく一部だと判断されたい気持ちは分かりますが、それはいささか早計というものです。コーンを置くということや、それに反対するのも、あなたの個人の一方的な考えで、誰も提案していません。

大勢の人が違った価値観で生活する空間を共有するわけですから、敵対するのではなく、理解しあえる中庸で、穏やかな解決策を探るのが、住民の目指すところだと思います。

>>1860 匿名さん

穏やかな素晴らしい解決策が見つかったとしても、ここは匿名の掲示板ですよ。
本当に困っているのであれば、直接注意するか管理会社に連絡するのが普通だと思いますが、、、
あなたの少数意見にも親切な対応をしてくれると思いますよ。

>>1861 住民版ユーザーさん２さん

他人の迷惑を気にされず、少数意見と断定される方がおられることを知っただけでも、（なりすましでない限り）匿名の掲示板の意味はあったと思います。注意云々に関しては、適宜自分の考えで致しますので、どうぞお気使いなく。

先は長いです。お互いに、心地よい住まいを作っていきましょう。

遊ばせてる方、ここ見てるのかな？
遊ばせる理由を教えて欲しいんです。
我が家は17時には帰宅、それ以降は予定次第では外に出る事もありますが
公園で遊んで帰ろうとはなりません。
遊ばせると、それが癖になり子供も1人で遊びに行く年齢になった時に平気で門限破るのでは？という我が家の育児方針から、どんなに遊びたがっても19時や20時に公園に行くことはありません。
基本的に1930には布団に入ってますし...。
外食などして、帰宅する際公園横を通ると確かに遊んでる子達を見かけることがあり、子供がその子達を見かけて自分も遊びたいと言い出すのが正直やだな、と思ってしまいますが、それ以外は皆それぞれ育児方針とかもあるも思うので、否定はしませんが、どういう流れでその時間に公園で遊ばせてるんですか？
BBQの子達だったりするんですか？
お友達家族同士でご飯会とかやった流れとかですか？
騒音の話から脱線してごめんなさい。
参考にしたくて...

>>1863 住民板ユーザーさん1 さん
ご立派な育児方針だと思います。育児に正解はないのですからそれぞれご家庭で決められた育児方針で育てればいいのではないでしょうか。
参考にされたいと書かれていらっしゃいますが、お知り合いのママ友さんたちとお話されたほうが、匿名の掲示板で顔の見えない相手から聞くより参考になると思いますよ。

>>1863 住民板ユーザーさん1さん

遊ぶ流れなんか人それぞれなんだから、そんなに気にしなくていいのでは。
住人になりすましてる人もいて煽ってるんだから、この掲示板に書かれてる事をいちいち気にしてたら病気になっちゃいますよ。
掲示板は見るだけであんまり考えない方がいいんじゃない？

難しい問題ですね。寛容していくべきですが、一部の人によって迷惑するのも事実です。迷惑された方々が過剰反応すぎるとか、一部の意見とか言われてないがしろにされるのは間違っています。ルールやマナーもそうですが、一部の人により多大な迷惑を被るものです。人それぞれだから、自分の好きなようにではなく、ちゃんど節度を意識して、マナーは守っていく問題です。使って当たり前という、自分勝手な考えが減っていくとよりよくなると思います。そのあたりは毅然と構えるべきだと思います。

>>1866 住民板ユーザーさん1さん
はたして８時まで公園にいてはならないというのはルールやマナーでしょうか？
確かに子供だけで遊ぶならよくないと思いますが。。。
他の人もおっしゃってるように夏休みのほんの数日だけ遊んでいるとか人によって事情は様々だと思います。
ましてや親もちゃんとついて見てるわけですし。
外遊び出来ないと家の中で動き回りますよね。
外遊びしないと体力が余ってなかなか寝ないでしょうし。。。
私はこの話を聞いて、少し外で発散させて、家の中でうるさくしないように早く寝るようにしてるんだろうなーと思いました。
1ヶ月以上もある夏休みで、毎日どこかへ連れて行けるわけでもなく、日中は外に出れない、子供は体力余って寝ない、家の中で騒ぐと苦情を言われる（←家の騒音に関しては当然のマナーだと思います）、そのため迷惑をかけないよう涼しくなって外で遊ばせるとうるさいと言われる、では少しお母さんがたが可哀想な気もします。

神経質なのは一部の方のようですからあまり気になさらないように。
日中は暑い今の時期、別に夜中じゃあるまいしね。

親が付き添って遊ばせるのは構わないが、夜間に限りキーキーギャーギャーうるさくない様配慮すべき。夜間は静かにするよう立て看板に書いてある。

今日もギャーギャーうるさいですね！

>>1870 住民板ユーザーさん1さん

逆にうるさくない子供なんているの？
今だけなんだしそれくらい許容しようよ。

>>1869 匿名さん

プレイサークルに立て看板はありませんよ。
ちなみに、ハクビシンもキーキーギャーギャー鳴くそうです。

>>1871 通りがかりさん
何を根拠に今だけって言うんですかね...
子供が騒いでしまうのは仕方ないですが、共同住宅に住んだのだから配慮はすべきだと思います。
子供がうるさいのは当たり前！だからどれだけ騒いでも大丈夫！ってわけではないです。

プレイサークルで子供を遊ばしている親さんが少し気をつけて、騒音に悩まされている方が少し寛容になれば、解決する話のように思えるのだが。

>>1873 住民板ユーザーさん

配慮しないって言ってるんじゃなくて、騒ぐのも当たり前とは思わないけど、子育て世帯のマンションなんだから小さい子供がいて今だけうるさいのはある程度は仕方ないよ。

お気持ちもわかりますが、大人もみんな幼少期があり、私たちは記憶にない時間の中で幾多の癇癪を起こし、感情のままに声を出して泣いて他人に迷惑を掛けながら今まで成長してきたのではないでしょうか。
それができたのは、幼少期の行為を数多くの人々が受け入れ、許容し見守ってくれたからだと思います。

子供の遊び声にストレスを抱えられているとおもいますが、それは私たち大人が記憶にない幼少期にやってきたことです。その時、まわりの人々は迷惑と責め立て、騒音と扱い、排除しようとしていたでしょうか。

私たち大人のあるべき姿として、子供を排除する様な態度、言動を行うのは考えた方がいいのではないでしょうか。他人に一度もうるさいと思われずに幼少期を過ごし、生きてこれた大人などいません。

自身が子供の頃はうるさいって怒鳴りつけられて、げんこつまでもらったよ。見知らぬ大人からね。

>>1873 住民板ユーザーさん

子供が騒いでしまうのは仕方がないと思えるなら諦めてください！！

>>1877 住民板ユーザーさん２さん
あなたも幼少期はうるさくしていたのですね。
でもルールやマナーとして厳しく規制されてはいなかった。
では、うるさいと思ったあなたが怒鳴ってみてはいかがでしょうか。昔のその人のように。

子育て世帯のマンションだから仕方い無いなんて言ってる人がいるけど、ここは全年代向けですよ。体調がよくない人が寝てたり、熱を出してる子供がいたり、疲れ切った大人がいたりするごく普通のマンション。せめて夜間は、ギャーピーやめろって簡単な話ですよ。

>>1880 匿名さん
子供のすることに大人がそんなにムキになるなって簡単な話ですよ。

>>1880 匿名さん

そうですよ、そんなの夏休みの間だけ、しかもたまになんですからそんなにムキにならないで下さい。

ここに住んでる親がみんな少し配慮してくれればだいぶましになるよ。みんな子育てがんばろう。

ハクビシンもキーキーギャーギャー鳴くらしいと誰か書いてたけど笑える

ハクビシン、船橋の市街地(R14のすぐそば)で見ました。

>>1880 匿名さん

元気が有り余ってる子供がいる普通のマンションだから諦めてくださいって話ですね。

ギャーピーとは鳴かないので、ハクビシンではなさそうですね。安心しました。

ギャーピーうるさい子供の母親がこの掲示板でギャーピーギャーピーいきり立ってますね（笑）

>>1887 住民板ユーザーさん1さん
荒らし？

>>1888 匿名さん

自分の意見を通したくて必死なんだと思います。
荒らしと思われるような主張しかできないのでしょう。

タワマンが乾式壁で床も薄いからうるさいってのは分かりきってること。
買ってからうるさいだの文句を言われてもねぇ(笑)
外では愛想よく内では無音で息を殺して暮らせと？
タワマンに憧れる人間の狂気を垣間見れて楽しいねぇ♪
こんな大人に育てられる子供は心を病むだろうねぇ(笑)

>>1890 通りがかりさん
内で無音、ではなくて外で無音要求ですよ。

アンチの非常識な親なりすましにご注意

ちったー気を使って欲しいね

子供がうるさいのは非常に不愉快だけど、
公園なら許せる。
ただ、マンション内は、反響して煩いから本当にやめてほしい。
公園やプレイルームまで我慢してよ。
そこは親が気を使うべきだよね？
それともすべてを寛容しろって考えなのかな？

まだ続くんですか？
ちょっとしつこくないですか？

昼間にやたらと男が出入りしている部屋があるが何をしているんだろうか。
うるさい部屋とかマナーの悪さとか、ここは何でもありなのか？

>>1896 匿名さん

なんか問題あるんでしょうか…

>>1896 匿名さん

それは問題ですね。

問題だねー

>>1896 匿名さん
昼間にやたらと30代の男女と幼児が出入りしてる部屋や、年配の男女が出入りしてる部屋もありますよ！
それもここ最近夏休みに入ってからです。

>>1900 住民板ユーザーさん1さん

過度な入退室は騒音問題につながります。
決して秩序を忘れないでください。

>>1896 匿名さん

出入りは何回まで大丈夫なんでしょうか?

出入りは2回までですよ。それ以上は野宿したりアパホテルを取ったり個人のモラルが大切です！

初心者マークつけてさ、訳の分からない投稿するよね。

アンチのネタ切れ感ひどいw

家具付き部屋の見学だろ

エアレース南向きでも部屋から見えるでしょうか？会場以外ではどのあたりから見えるかご存知でしたら教えて欲しいです！

ちょっと伺いします、入居して数ヶ月したことと思いますがなにか皆さんで行うイベントあったでしょうか？またはこれから予定あるでしょうか？教えていただけたらうれしいです。

屋上付近のライトは全点灯する事はないのでしょうか？
管理費を節約するためには仕方がないのですかね。

隣からブインブインとモーター音と子犬の鳴き声が聞こえてきます。
子犬なんて飼ってたかしら？

>>1909 住民板ユーザーさん7さん

以前のように光ってないですよね。
画像は入居前のものをお借りしました。

嫉妬深いベイタウン住人が妬んで、眩しい、光害だ、と文句をつけたから。

海浜幕張駅からペイパークへのアクセスが便利になりそうです。海浜公園側とイオンスタイル横の一方通行道を結ぶ横断歩道が新設されます。

>>1912 匿名さん

そうなんですか、、、
スカイグランドタワーも自粛する事になりそうですね。

ここは他人より優位に立ちたがる傲慢な人が多く住む町ですから
自分のマンションより目立つ他のマンションが許せない人が多いんですよ。。
これからも色々嫌がらせをされますよ。

>>1913 入居済みさん
掲示されていましたね！公園内の導線も改善に期待です！2分くらいは早くなりそうでしょうか

>>1916 住民板ユーザーさん3さん
横断歩道橋ではなく、横断歩道でした。
今の横断歩道の位置に、橋がかかるのはまだ先ですね。

>>1916 住民板ユーザーさん3さん
どこで掲示されたんですか？
もうちょっと知りたく教えてください。

>>1918 住民板ユーザーさん8さん
ポスト前の掲示板に、掲示されていましたよ。

>>1919 匿名さん

ありがとうございます。
横断歩道が新設され、公園内の歩道も改善されればいいですね！

流石に揺れますね。

廊下側で何度かすごい音しますね
雷落ちてるみたいな

>>1922 住民板ユーザーさん1さん

最上階の廊下側の手摺が吹っ飛んだ
危険だ

>>1925 住民板ユーザーさん1さん

それは無理だよ。
外廊下の悪い所がでたね。

台風へ毎年来るし、最上階含めコンクリートにでも施工しなおしをしないとまた同じことがおきると考えます。ガラスに何か貼る程度では、手摺ごと落下する危険は、まず防げないでしょう。
夜中人がいない時間にガラスてと手摺が落下するということが、次回またおきるとゾッとします。

手摺の強度が足りなかったのでしょうか？ここで議論してもしょうがないですけど。月末の総会で三井さんへの要望事項など意見して見るのはいかがでしょう。