〈契約者専用〉ザ・タワー横浜北仲

>>6070 購入者さん

あなたは購入者ですか。
何でこんなに必死になって、スミ不を擁護するのでしょう。
計画変更により不利益になる方々なら当然抗議する権利あると思います。
私は西側購入者じゃありませんが抗議に賛成です。

みなとみらいにもマンション建設初期60階の計画がありましたが先契約したマンションの方々の反対により撤回されたことがあります。
両方とも三菱だったので撤回できたかもしりませんが。が。

>>6071 住民板ユーザーさん

重要事項説明書は青冊子、補足資料はピンク冊子だったでしょ。契約書の売主宅建取引士の番号下3桁は801。契約者しかわからんよね。反対意見は契約者じゃないという議論は飽きたから。

日本では誰であっても「裁判をする権利」はあるし、言論の自由もあるから批判してもいいよ。当然でしょ。そんなの否定するわけないじゃん。
計画変更によって不利益が出る人は当然いるので、残念なのはわかるよね。

問題は違法性だから。
誰も具体的な違法性示してないからね。
誰が、どんな違法行為を行ったのか、
明示しないと。

住友さんは都市計画法に基づいて、計画の変更を行っているし、容積率の変更も法的に問題なし。三井さんは重要事項説明にあるように、A1地区の開発及び計画の変更に「協力」することが、契約者と交わした「義務」。横浜市も正式なプロセス踏んでいるし、法的に問題ないよ。

住友さんを擁護してるのではなく、
私の説明に根拠がないっていう方がいるから、
サービスして説明してるのよ。

ちなみに、それでも訴訟はできるからね。
「眺望が妨げられる」という理由で建築計画の変更を求めるのは難しいけど。訴訟する権利はあるから。

訴訟提起したらぜひ教えてください。幸運を祈りますよ。

>>6070

使い方、別に間違っていませんよ。
行政が下した判断に誤りがある場合にこれを正すという意味も含めて三権分立という用語は用いられます。

これまでの発言では全体を俯瞰して見られていない点で法曹関係者でないことはわかりますが、あまりムキになられない方が良いと思います。どうしてそこまでムキになられるのか・・・。プライドが傷つけられましたか？

あと訴訟はやってみないとわからないものです。
原告は負けても弁護士費用負担のみでその他はプラスマイナスゼロ、被告は勝っても弁護士費用負担をしつつゼロまでにしかもっていけないのが裁判です。声をあげる利害関係人がいれば案外無視できないものです。

あと住民のエゴを連呼されるものも、傍から見ていて・・・って思う人が多いと思いますよ。裁判を受ける権利は憲法上の人権として保障されておりますので。他者の書き込みからも6070さんが一方的に住民エゴと決めつけるような性質のものではないと思います。

投稿して速攻・自分で「参考になる」を押すのって悲しいですよね。

>>6073 入居前さん

頑張ってるけど、
私の意見のどこを否定してるのかを明確にしないとね。法曹関係者だとかムキになってるとか、どうしちゃったの。

1.「全体を俯瞰して見られてない」
と言いたいならば、
どの点が、なぜ全体を俯瞰できてないと言えるのかを具体的に示そうね。

2.住民エゴかどうかは主観的判断だから
今回の計画の違法性について
具体的に内容を説明しないと
議論が成立しないよ。
「はたから見て」とかではなく、
例えば、行政の下した判断の
どこに違法性があるのか示さないとさ。

あと、三権分立もちゃんと勉強しよう。
君が作った「謎の定義」では
他の人にはわからないよ。

この掲示板で白黒つけようみたいな発想がどうでしょうかね。まぁ素人相手にしても仕方がないので聞き流しておきます。

あと最近の投稿で草を使わなくなったのは良いと思います。

三権分立！！！

アタマおかしいだろ、双方

いやーしかし、容積率増加の件、もはら肯定や擁護の範囲を超えて強引な「正当化」を長々と語られても、
住友関係者でないやつがここまで頑張る？そのモチベーションは？関係者以外とはとても思えないんだけど、フツーに考えて。

>>6077 匿名さん
まあそうだけど、1000戸以上ある物件だと色々な人がいるんだろうなと。まあここは管理組合が委託だからいいけど、あったらまとめるの大変そう。
引き渡し後の夏ぐらいには総会があるだろうから、びっくりな人もいそう。この隣の件についても意見出るだろうし。

>>6077 匿名さん
間違いがあったら訂正したくなるのが人間心理なんだよね。ツイッターとか年がら年中、一銭の利益にもならない書き込みで溢れてますよ。

利害関係がないのにそれはないな。すぐに否定するのも怪しい。大和か住友の関係者だろうね。

北仲タワーの中でこんなコミュニティがだんだん生まれてきたらいいなー。
https://www.sumu-log.com/archives/18553/

>>6071 住民板ユーザーさん
MMタワーズのことですね。確か2002年頃の話で、最初に建っていた30階建てを見下ろすように60階建てを計画していたのだけど、近隣住民との協議の中で、30階建て2棟に変更したもの。三菱さんの非常に人道的な対応が評価されましたね。

みなとみらいのもっとも最近の実例で行けば今のマークイズは、行政ルールに乗っ取りマンション建設が計画されました。計画は全て決められたスペック内でしたが、近隣住民の抗議により、企業が計画を変更しマンションから商業施設へ、さらには高さも住民に迷惑の掛からない程度に抑えられました。　法律、行政ルールではなく企業の社会貢献、地域への配慮のモラルから判断されたものと考えます。地域開発には法律、行政ルールよりも企業の社会、地域に対する配慮の義務が大きい事を目の当たりにした実例でした。大手、特に上場企業になれば企業イメージの棄損は重大な損失につながります。企業の社会　地域貢献の義務は行政規格よりも優先されるケースは少なくないと考えます。実質大幅に売り上げ、利益が減るにも関わらず、規格内であっても、住民の抗議を受け入れ計画変更を行いました。　典型的な声を上げたから再考された事実で、抗議がなければマークイズ周辺住民はことごとくクイーンズ、ランドマーク眺望を失っていたでしょう。

>>6083 匿名さん
大して必要もないのにロープウェイはお構いなしに進んでいるけどね。

>>6084 匿名さん
誰も署名を集めてまとめて抗議として提起してないからね。
抗議なければ意味なし、またボヤキと抗議は違う。基本は署名集め提出すれば地域抗議として問題提起となる。

地域の反対っていっても北仲の人だけでしょ
元々この辺りに住んでいた住民からすれば北仲の巨大さの方がよほど迷惑なわけですから。

>>6083 匿名さん

文京区みたいだな。自分さえ良ければ、、、
恐るべしMM民

>>6083 匿名さん

34街区は反対運動あったけど、中止理由は経済状況の悪化だから。都合よく解釈しすぎ。計画中止の記事を載せとくね。

https://www.kanaloco.jp/article/entry-120805.html

何回も言ってるけど、新計画のどの辺が問題なのか、具体的に示さないと。議論から逃げるのは、示せないからだよね。

計画変更や容積率が上がること自体は法的に問題ないでしょ。西側の一部住居の眺望が悪化する以外の具体的問題点を示してよ。それだけでいいから。

あと、今度は「人道」って言葉の使い方も違うよ。日本語は難しいね。

>>6086 住民板ユーザーさん1さん
そのとーり
住友、東急あたりは、今後3年でマンション事業自体のあり方を見直す事になるだろうしね。

こういう事実示しても、34街区は反対運動によって計画変わった、って言ってくるのは目に見えてる。人間自分に都合の良いようにしか解釈できないから。

そこはいいので、とにかく計画の違法性、もしくは権利侵害に当たると考えられる点を、具体的に示そう。

大和住友は都市計画法に則って、正当な手続きで計画変更を申請してるし、a1とa2合わせて、容積率の増加を申請するのもよくあることだから。タワー北仲の住人にとって、どこが問題なのか、単純に知りたいのよ。

専門家きどって、肝心なところは全く答えずに、素人との議論はしないとか言って、逃げてるだけ。ずっと、みんな反対してるって連呼してるだけじゃん。いいかい、素人と議論したくないなら、掲示板とかきたらダメだよ。

それを示さないから、住民エゴって言われるのよ。

マークイズは住民反対で変わったのではなく、リーマンショック後の不動産不況で今分譲するより暫定で商業施設にしておいて市況が回復してから建て替えようという営利的な判断に過ぎないです。

マークイズって暫定なんですか？

>>6083 匿名さん

抗議が効いたでなくデベが近隣対策で譲歩した感じ出したいだけで、フォレシス建てる時もムリめな計画してタワーズ反対あり高さ抑えて、マークイズはフォレシス売る時に営業がもうみなとみらいにマンション建たないと言って売っていたのもあったかと思います。
もともと商業施設のみだと反対されるのでマンション込みで計画して、譲歩した感出したのだと思います。
北仲隣接地もそのまま行くのか分かりませんが大きめな計画し反発集めて多少譲歩ではないでしょうか。
住友が譲歩するかはわかりませんが。

案外みなとみらい住民すくないんだここ。　計画案内メールで普通に来て、署名も集めて、説明会を何度も開かせ、みなとみらいの精鋭達がなんども協議し、発表としては住民の抗議によるものなどいうはずもない。　全国普及したらこまるからね。そんな事実は公式発表に出ないよ。あたりまえ。

送られてきた資料だと来年一月計画変更を申請予定となっているから、決定はまだ先でしょう。
その時、地権者が変わるよていで、ある程度反対があるとなると行政の判断も影響を受けるかもしれません。まずは行動を起こすことですね。

>>6090 購入者さん

出た！住民エゴ連呼の人。

匿名掲示板で理由を示そうとか、意味ありますか？？あなたに決定権限があるわけでもないのに。
狙ってた部屋でも外れた意趣返しですか。

>>6092 匿名さん
三菱としては駅直結オフィスビルを作りたい意向のよう。

>>6096 匿名さん
匿名掲示板で反対反対叫んでいるのに、計画に反対する主たる理由すら示せないってすごいな。正当な理由も特にないのに反対運動って、呆れますな。

一点だけなのよ。大和住友の計画の違法性や問題性を具体的に示そう。それだけよ。そんな簡単なことすらできないのに、反対運動も何もないからさ。

それでまた契約者じゃないって話ね。12月5日がサカイ引越しセンターが統括している引越し日決定の告知日だよね。契約者しか見られないレジデンシャルライフの最新更新日は12月2日。これって契約者しかわからない情報なのよ。

引っ越し日時の確定はいつ届くんでしょうか？
来週引っ越し業者と打ち合わせなんですが。

>>6098 購入者さん
なんでそんなに必死なんだ？仕事もしないで。あっ、仕事か！

>>6088 購入者さん
じんどう‐てき〔ジンダウ‐〕【人道的】
［形動］人として守り行うべき道にかなうさま。「人道的な見地に立つ」「人道的に許せない行為」
とありますが、何が問題なのか？　あなたの仰る具体的問題点を示してください。

何を必死になっているのだか。

やり取りの経過において自尊心が傷つけられたので、なんとか自分の主張を是とする形で落とし処を探し、傷つけられた自尊心を癒したい・回復したいという思いで粘着している感じか。

或いは傷口に塩を刷り込み、どう反応が返ってくるかを楽しんでいる感じか。

引越しのサカイ？？、何それ。聞いてないよ誰も。

引っ越しの抽選結果、引っ越しのサカイに電話したら、教えてくれましたよ。

似たような事例。今後ザタワ購入者が直面する事態の参考になるかもしれません。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-30755.html

>>6103 匿名さん

今回の引っ越し幹事会社ですので
全員に連絡行ってるハズです

>>6102 匿名さん
これがマンション購入者の所業だとしたら、善良な購入者をいたずらに煽る言動によって注目度を高め、大和住友の計画変更の問題点を白日のもとに晒すという高等戦術に違いない。

>>6037 匿名さん
これに対する回答がありませんね。あなたが仰るように具体的に示さないと議論になりませんよ。真南にタワーマンションが建つ地区計画の変更の具体的な地区名を是非！

>>6099 住民板ユーザーさん1さん

内覧会の時に確認したところ、12/中過ぎには書面で届く予定、との事でした。
早く知りたいですよね。

街づくりはそもそも違法、合法が基準ではない。あくまで基礎ルール。公共団体は住民の合意形成をもっとも重視する。　合意形成が出来ない案で有れば合法だからといって強行はしないが基本。

合意形成のプロセス

一般にまちづくりにおいては、地域の合意形成が重視される。上記のような課題を共通で認識するために、ワークショップなどの手法が用いられることも多い。ワークショップは住民の合意形成を図るため有効な一つの手段であるが、全ての住民が参加することは（ほとんどの場合）不可能であり、参加しなかった住民が後から異議を唱える事例も見られる。

そこで、多くの住民の声をより、まちづくりに反映させるために、インターネット上での議論を可能とするICTの活用や、まちづくりの議論に参加していない、あるいはできなかった人々のところに出向き、意見を聴取するアウトリーチなど様々なまちづくり技術の組み合わせによって、多くの意見を汲み、住民間の合意形成が期待される

都市計画がどうのこうの、みなとみらいでどうのこうのと盛り上がってますが、要は横浜市が適当で、業者とべったりだから右へ行ったり左へ行ったりで結果、みなとみらいのように遠目にみたら墓地みたいな開発が行われるって事でしょう。
あの頭のおかしい市長をリコールするくらいの市民運動起こせますかね？

久しぶりに開けたら
何か、最近面白くないな

自分が一番詳しいと思う人
すぐにお前オーナーじゃないだろ！って言う人
ウンチク大好きな人
言葉の使い方が違うと人を見下す人


くだらない戦いは
見てるだけで不愉快です
やめてくださいな。

>>6112 住民板ユーザーさん1さん
大多数の人が思ってることを、ありがとうございます！

>>6101 住民板ユーザーさん2さん

人道的な問題ってのは、戦争や飢餓などに際して、人命の救助や人間の尊厳に関わる問題を言うのよ。人道援助とか国際人道法とかって言うでしょ。

マンションの居住者の要望にしたがって業者が計画変更を行ったことにたいして、「人道的」観点とは、、、人命とか尊厳の問題だってこと？外務省も国際機関もびっくりやな。

これからは、単語の意味を調べるときは辞書だけでなく、その単語の用法も調べるといいよ。

>>6114 購入者さん
お引き取り下さい

どうしてこんなに暇な人がたくさんいるんだろ？

本当、ウンザリしますね。
楽しい話題をして欲しいですね

>>6114 購入者さん
ウィキペディアより
「人道」とは、人間として守るべき道のことである。「人の人たる道」とも言われる。人道の観点から無視できないような問題を「人道問題」と言う。「人道」の語は「人道主義（ヒューマニズム）」にも含まれている。儒教思想における「人道」は「天道」に対比させられる概念であった。

どこを調べれば、仰るような用法に限定されると書いてあるのでしょうか？

おまえら「人道的ってどうですか？」の検討板でやれ

住友の計画が大規模になるほど北仲がますます発展するんだからいいんじゃないの。

内覧会へいったかたへ質問します。
25階のラウンジ狭いと思われたかたいらっしゃいますか？
エレベーターは皆さんがおっしゃるとおり狭かったですね。
エントランスは天井も高く高級感があり素敵な空間でした。
フィットネスは7～８台ありました。
ゲストスイートルームからの景色、窓が大きくて迫力ありました。

>>6121 住民板ユーザーさん7さん

ラウンジは決して広くはない印象でしたが、綺麗にまとまってました。北角はゲストルームですし、東よりに広げても将来的にマンションがかぶるので、考えられたスペースなんでしょうね。個人的には満足です。
眺望は46階やスカイラウンジ、とそれぞれ違った高さからも楽しめるので、今からワクワクです。

内覧は来年です。既済の方々は羨ましく思います。
エグゼの南角ですがリビングの窓からベイブリッジふた山まで見えますか？
どなたか内覧された方教えて頂けると助かります。

>>6120 匿名さん
大規模になればなる程、街が発展するかもしれないけど、その分、周辺住民の居住性は損なわれます。建物を地下に延ばして大規模にするのなら、誰も文句は言わないと思います。

北仲地区について考えるスレを上げておきました。
今後、エリアについて話したい方はそちらでお願いします。

南角のリビングからはベイブリッジの一部しか見えませんよ
それでもとても眺めが良いので満足するとは思いますが・・
冬でも暑かったので夏場が地獄となると思っています

2LDKに間取り変更しているのなら全景が見れると思いますが・・
エグゼの南角で非分譲分を除くと3戸しかありませんよね

そうこう言っている間に転売価格下がってきましたね。つい最近まで最低20%オンだったのに、物によっては8%程度のものもある。ここまでくると売主は諸費用込みだとトントンくらいでしょうね。
もうちょい待ちかな。

エグゼの南角ならベイブリッジ全景余裕で見えますよ。

>>6128 匿名さん

分譲比１０８％の売り出しあるの？どれ？

私は3月引渡なのですが、本日、サカイ引越センターから引越日確定の通知が郵送されてきました。

うちも引越し日程決まりました
４月頭です　楽しみですねー^_^

引っ越し第一希望で決まりました、4月の後半だけど。

ついにロープウェー着工ですか…

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6344589

エグゼの南角のリビングからベイブリッジ全景は見えません
内覧会で確認済みです
どうしても全景が見たいのでしたら寝室から見られます

>>6128 匿名さん
108%のところは現金一括のみで住宅ローンが組めない物件と聞きましたよ。だからあまり上乗せ出来ないのでは。

>>6136 匿名さん

なぜにローン組めないのでしょう？

>>6135 入居予定さん
皆様情報有難うございます。リビングは三角一つくらいまでかなと思っておりました。　
前に住んでいた南東向になりますが、似たようなDWでLow-k仕様ですが夏の暑さは個人差はあるかも知れませんが、問題ありませんでした。投資用ですがLow-k無しの場合DWでないバルコニー付きでもかなり暑かったです。　冬は逆に快適でした。グレードがあるかもしれませんがLow-kは冷暖房効率に相当効果があると体感しましたので心配はしていません。
横浜の海を早く見たい気持ちでいっぱいです。

北角が正解でしたね。
他とは希少性が違います。

無視でお願いします

YouTubeの25階ゲストルームとだいたい同じ景色がリビングから見えるってことよね。フロアの違いはあれど北角ヤバイな。

20階以下だとロープウェイが難だよね。ラウンジ何で25階に作ったんだろうと思ったけど、やっぱり三井はロープウェイ計画を内々に聞いてたんじゃないかな。

25階の北角は、ゲストルームではなく続けてラウンジルームに欲しかったですね。
内覧会ではラウンジルームは覗くだけでしたので、実際のみなとみらい側の眺望が楽しみです。

北角の上階だけは、将来的にも価格は下がらないですよ。
ヴィンテージ間違いなしです。

>>6135 入居予定さん
失礼しました。リビングとバルコニーが繋がってると勘違いしてました。リビングからベイブリッジ全景はエグゼの南東、東角、北東だけですね。

>>6142 住民板ユーザーさん1さん
被害妄想の激しい方。エレベーターの割り振りで25階になったに過ぎないでしょ。

>>6139 住民板ユーザーさん1さん
私は都内からなもので、はやり横浜といえばベイブリッジです。神奈川県では横浜といえばランドマーク周辺なのですかね。　他県からみる横浜の魅力と中から見る魅力は違うようです。

>>6147 匿名さん
年配だとマリンタワー。

>>6147 匿名さん
ベイブリッジもランドマークも、両方とも横浜のシンボルですよ。
北仲も、魅力ある一つの地として根付いて欲しいです。

>>6150 内覧者さん
それは日照ない部屋にとっては死活問題ですね。入念にチェックします。

周りの部屋が暖まっていない状態だと、時間かかるでしょう。

こんばんは。
ハイルーフの駐車場なのですが、駐車可能な車のサイズがわかる資料が見当たりません。
間違えて捨ててしまったと思うのですが、資料お持ちの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？
このタイミングで車を買い替える事になり、サイズを把握しておきたく、宜しくお願い致します。

>>6153 購入者ですさん
0120 321 921こちらに平日かければ丁寧に教えてもらえますよ！！

＞6154さん

有難うございます。
説明不足で申し訳ございません。
明日の午後一番でディーラーに行く予定があって、主人の性格上、明日契約までしてしまう可能性があったので、それまでに知りたかったのです。
それまでどなたかにお聞きすることができなければ、月曜日の朝に三井さんに電話して確認してからの判断、契約にします。
有難うございました！

>>6153 購入者ですさん
ハイルーフは全高2,050㎜（ノーマルルーフは1,550㎜）以下で車両重量2,500㎏（ノーマルは2,300㎏）以下です。
全長と全幅は同じで、それぞれ5,300㎜以下、2,050㎜以下です。

>>6133 住民板ユーザーさん1さん

私も第一希望でした。
3月のかなり早い時期なのでありがたいです。

>>6150 内覧者さん
っていうかガス使えるの？

>>6149 住民板ユーザーさん1さん
難しいでしょうね。都内の認知は横浜=ベイブリッジくらいしかありません。

>>6159 匿名さん
そうそう！
東京って田舎者の寄せ集めですもんねっ！
そのくらいしかわかんないの当たり前ですよね！

確かに内覧会のためにガスの開栓してらったんでしょうか？
ちなみに水道もつかえないですよね？

>>6161 匿名さん

内覧会では寒さに配慮して下さったようで、部屋の床暖がオンにされていました。
おかげで快適にキズのチェックなどを行えました。
水は使えません。
電気はシーリングの箇所に裸電球が取り付けてありました。
トイレは１階と25階に用意されてました。

>>6161 匿名さん
床暖房はついていましたよ。ガスコンロはおそらく使えないです。点火の際の電池が入っていないはずで、最後に渡されました。
入居後に自分でセットするようです。
水道は出ましたよ。

みなさま、引っ越しのお見積いかほどですか？
私は3月中旬の引っ越し日で30万ほど。
広さは3LDKです。
繁忙期につき値引きは気持ち程度でした。

>>6144 住民板ユーザーさん
北角はラウンジ上のみ勝ち組ですね。

北東景色良いんだけど暗くて寒い。角も低層はキツいね。

>>6164 エグゼ住人さん
私は四月頭で45万でした
ただ、地方からの長距離なのでこんなものかと思ってます
ちなみに近距離移動ですか？

>>6167
地方の遠目のエリアからですとそのくらい行きそうですね！
私は超近距離移動で、みなとみらいからです(^_^;)
合見積も考えましたが、
タワー得意（安い）なのが他にアートくらいで、
以前タワーに引っ越す時に高すぎる見積もりもらったので却下。
そのままサカイで即決してしまいました！

＞6156 契約者さん

おはようございます。
ご丁寧に有難うございました。大変助かりました！

>>6166 匿名さん
はいはい北東は寒いです、南東の殺人的な暑さに比べたら絶対零度の極寒です。暗いです、何も見えません。