リバーガーデンシティアリス　住民用　Part2

管理費として住宅駐車場代を住民みなさんが支払っていると思いますが、
車を持っている人・持っていない人の1番大きな違いってなんでしょうか？
今の話題で言うなら、
車を持っている人はチェーンゲート故障のリスクを持っていますが、
車を持っていない人はリスクが０ですよね。
そう考えると0円はおかしいと思いませんか？
300円でも500円でも料金をとるのがお財布的考えでは納得行きますが、
0円を売りに出していた時点でそこまで考えるべきだったのでしょうね。
駐車場の修繕費用が高くなった時点で考え直す問題かもしれません。

気持ち的には、自転車でも数百円支払っていますよね、
自動車でも、数百円程度でも支払う方が気持ちがいいような気もしますけどね。

気になるのは、夜間にゲート奥に2台ほど車がよくとまっています。
あそこはお客様駐車場なのでしょうか？

車を持っていない人も、マンションを買う時には駐車場の建設費を負担しています。
今の規約は事業主の考えによるものですから、仕方がないでしょう。
納得いかない規約は皆で知恵を絞って変えていくしかないですね。

そんなこと言ってたら1階はエレベーター使わないのに点検費は負担？とかキッズルームが痛んだ時の修繕費は？とか使わない使うで考えるとたくさん意見が出て大変ではないかい？

エレベーターは階数比例、キッズルームも使用料とるのがいいですね。

というか、駐車場の無料が反感かうのではないですか？いくら屋上が不便でも、500円なり1000円なり徴収してれば皆さん納得されるのではないかな。

そうですよね。
キッズルームは使わないけど負担しても仕方ないと感じるのは何故でしょうか？
駐車場無料が納得行かないのは何故でしょうか？
故障率の問題かな？？
他のマンションで駐車場0円で売り出しているところ聞いた事ありますか？
0円で無い場合、どうして0円で売り出さなかったのか、
参考として考えてみたいです。

少し調べたら下記のサイトをみつけました。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const06q3/513503/

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20040122/index.htm

管理費の内訳を見てみても駐車場という名目で記述のある通り、
キッズルーム等とは異なり重要視する項目である事が言えると思います。

部屋番号はいいませんが３階に住む方が頻繁に物を落とすような音が朝から夜にかけてよく聞こえてくるのですが、皆さんの部屋はどうですか？
何度も落としてるような感じで、ドン、ガタンとか。
家庭内暴力？って感じの結構うるさい音です。
子供がいるご家庭ではないのですが、もし掲示板みていて自分？と思われましたら、少し気を使っていただきたいです。

駐車場ですが１階は便利＝駐車場代が高い。
屋上は不便＝車が雨ふると濡れる、坂道なので燃費が悪い、荷物が多いときは運ぶのが大変。

等、あるでしょう。

皆さん、自分自身で駐車場決めて契約されたのですから、誰が出す、出さないとかの問題ではないと思います。
マンションは、自分だけの家ではないので皆さん協力して払うということなのではないでしょうか？

私は車持っていませんが、理解した上でこのマンション購入しました。

中には２台契約されてる方もいらっしゃいますし。

駐車場２台目申し込みされた知人がいますが、車は持っていないけど、資産価値のためにって質問してたおじさんがいたらしいです。その方は６階屋根なし無料になりましたが。

車２台持ってる方もいるので、資産価値だけで契約される方はとても非常識だと思います。

駐車場は全戸で最初に負担していることになるし、後は利用者負担が自然かと。屋上であっても利用している以上はいくらか負担してほしいです。車のない世帯と同じというのはおかしいと思います。

エレベータの使用もしていない階の人も点検修理費は負担してますよ。
ただここで言っても・・・理事会にかけあえば？ここでは楽しい話しをしたい。

共用部分っていうねんからしょうがないんじゃ？
それも含めて資産価値。
使ってないから払うのが嫌とかなら一戸建てに住めば良いのだし。
料金がどうのって話をしたら使ってない人に払わせるなって事になってしまうよ？
共用部は皆で出す分だからあきらめてます。

じゃあ、いっそ、駐車料金全部無料にした方がわかりやすくないですか？

そやね。
そしたら便利な一階は得やね？
今の料金体系変えるなら、駐車場の場所の抽選をもう一度やらなければならなくなるから反対かな？
ただの所から料金取るにしろ、全部ただにするにしても、みんな自分の得になる事しかいわないでしょう？

前に住んでいたマンションでは2年に一度、抽選やりなおしてました。

以前、駐車場の話が出たときに、空駐車場があった場合、
他のリバーマンションの方も利用できるようになっているという
書き込みがあったと思いますが、そうなると駐車場の考え方って
どうなのでしょうか？

この辺りで美味しいラーメン屋知ってますか？

駐車場は資産として住民が料金を支払う＝駐車場のオーナーは住民

それを利用者に貸し出していると言う考え方が分かりやすいのではないでしょうか？
そうすれば他のリバーマンションの方にも貸し出すという考え方になります。
貸し出し料金が0円～の設定になっているので、オーナーとしてどう考えるかになると思います。

車もってなくても0円のとこ借りて貸し出したら儲かりますね。

そういう事ですね。
5期の駐車場がタワーだとしたら駐車場代、高くなる可能性もありますよね。
アリスの0円～使う手もありますね。

こういう問題がある事を管理会社でも考えてくれたらいいのですけどね。
又貸しは駄目という規約があったとしても、実際、わからないですよね。

営業さんが、車もってないなら、0円のとこ借りて賃貸に出したら儲かりますよって言われたんですけど、結局借りませんでした。

車持っていない方が借りるのはどうかと思います。
車持ってる方が借りるのが当然だと思います。
持っていない方でも今後車買う予定ならわかりますが、買う予定もなく、資産のために0円とこ借りるならひどいですね。

駐車場２台目契約説明のときのあの、前の席のおっさんみたいに、資産用にかりるならね。
あのおっさんは５階か６階の屋根なし０円とこ契約してはったけど、持ってる方に対してひどすぎる

それでもリバーの営業が勧めているくらいだから
問題はないということではないですか？
タワーパーキングが有料になるなら、
こっちに空きがあれば借りたい人も出てくるかも…？
っていうか、本当に他の棟のパーキング使えるんですか。
それだったら、タワーパーキングなんかじゃなくて
自走式でここと同じくらいの金額でしてほしいですけど。

判断基準は営業マンの発言内容ではなく、管理規約に反するか否かです。
成約やその場を取り繕うために、営業マンが適切でないことを発言する（した）可能性はあると思います。
私は、今の方法には一定の理解をした上で契約・入居しましたし、いずれこのような問題が生じるであろうことも予想していました。
でも「やっぱり納得できない」というのであれば、管理規約を変えるしかないと思います。
できれば、面倒ですが具体的な対案を持って理事会に意見し、検討してもらうことが近道だと思います。
全員が納得できる方法なんて無いのかも知れませんが、長期修繕のこともあるので今のうちにしっかり議論しておくべきでしょうね。
あと、他棟の空きを期待するのは止めた方が良いでしょう。
例え空きがあったとしても、そこに住む住民による2台目利用が優先されると思いますし、5期の駐車場供給率が2台目利用者を意識して100％を超えて設計される可能性はほぼゼロでしょうから。

駐車場の話から話それてしまいますが、

マンションを清掃してる方達って、いつどこを掃除しているのでしょうか？
廊下がずーっと汚れたままとかになってるのを目にするので、来客が来た際、本当に新築なの？って言うくらい汚れがひどいって来客する知人とかによく言われます。

駐輪場や１階の廊下、エレベーター前を掃除してるのは見るのですが、自分たちの家の前って掃除されていないんじゃないかってとても不安です。

たしかに掃除してなさそうやもんな

管理会社を管理しなきゃ！

確かに！

管理会社、管理人、清掃等々に不満があれば今後取引業者を変えていけるでしょう？
他にも、無駄な出費や、修繕費の価格等も見直して切り詰めていきましょう。
ライトアップや無駄なチェーンゲートに大事な資金を使うより、しっかりと残しておかないと。

清掃する方達も仕事としてお金をもらってるのですし、キレイに掃除して欲しいですよね。
広いし限られた時間で掃除は大変と思いますし。
皆さんはマンションのどういうとこが無駄だと思いますか？
　私は、チェーンゲートがよく故障するの見てるのでチェーンゲートは無駄な出費なので考えなおしたほうがいいと思ってます。

あとは、マンション敷地内にも無駄なスペースが結構あると思うのですが皆さんどう思われますか？

２階のさくらの丘に繋がるとこの広いスペースとか、１階の管理人室の隣の廊下など。

あとキッズルームや集会室、ペットグルーミング室等、なにかとお金がかかって利用するスペースはあまり人が利用しないのではないでしょうか？

利用料がかからなければ、雨の日や普通の日も利用する人はいると思いますが、かなり暗く、人があまり利用していないのを見かけると無駄ではないのか？と思ってしまいます。

集会室は必要なのはわかります。

マンション住民がもっと気持ちよく暮らせるように変えていけたらいいのにと思います

何はともあれライトはLEDに換えられるものは換えた方が良いような…。
あれだけの数で、毎日何時間も点灯しているわけですから、
ランニングコストは大きく変わると思います。

まあ、イニシャルコストが大きいので、いきなり全てとは行かないでしょうけど、
フロアごとや、エレベーター周りとか…。

管理人も仕事してない方が多いように思います。
巡回中と札を置いてるにも関わらず管理人室の奥の部屋にいるの見かけます。
仕事しないなら他の会社のしっかりした管理人がいてほしいですよね。

雨降ったあとのベランダの汚れ汚くないですか？

管理人さんは、掃除をしているのをよく見かけますよ。
なぜ管理人さんはそんなに掃除をするの？と思うくらいです。
管理人室奥には防犯カメラもあるでしょうから、チェックしているかもしれないですよ。
奥にいる＝さぼっていると考えるのはどうかと思います。
さくらのように防犯カメラがすぐ見える場所に無いので、仕方ないでしょう。

廊下の汚いのが気になるなら、お掃除隊でも結成しますか？
お金かかりませんよ！

みなさんは隣人のベランダたばこには困っていませんか？
隣との関係もあるのでなかなか言えないのですが、
なにか換気口から煙が入ってこない対策はないでしょうか。
何か良い方法ご存知の方、ぜひ教えてください。

この間も、隣の家のタバコの匂いがベランダからするって話ありましたよね。
正直、私もタバコ吸わないので気持ちはわかります。
no.199さんは、お隣さんとは普通にお話とかされるくらいですか？
それとも、挨拶程度でしょうか？
一番いいのは勇気もって自分でお隣さんにお伝えするほうがいいと思います。

ベランダに出るとタバコのにおいがする時がありますが、
うちは換気口から入ってくる程ではないようです。
隣の方なのかという点は微妙です。

199さんは換気口から入ってくる程なのですね。
換気口に活性炭シートのような物を使ってみてはどうでしょうか？

しかし、ベランダ煙草は洗濯物に臭いがつくのでやめて欲しいですね。

管理人さんに迷惑してること伝えた方が良いですよ。本人は迷惑かけてること、きっとわからないと思うんです。

周りに気を遣ってたらタバコなんて吸えませんよ。

家の中ではタバコを吸わないって決めてるから、ベランダで吸うんでしょうね。
ベランダに吸うなら周りに気を遣ってベランダからタバコをポイ捨てしないようにしてくださいね。
以前、アリスの真ん中らへんの階の方がベランダからタバコを捨てたのを見ました。
部屋番号などは解らないので注意できませんがマナーは守ってください。

ベランダからタバコポイ捨てする人がいるんですか？火事の原因にもなるし危険なので、ベランダでタバコ吸うのは絶対にやめてください。

ベランダからタバコ捨てたのをちょうどしたの道路を歩いてるときに目撃したので事実です。
ごみは必ず、自分できっちり処理してください。

タバコ吸う人は空気清浄機の前で吸って欲しいですね。
玄関側の換気口から部屋の中に入ってくる事もありますから。
自己責任で処理して他人に迷惑をかけないように！

ｃ棟の真ん中の低層階ですが、目の前に木があって、泥棒に入られたりしないのかな？っていつも前通るたびに思うのですが、あの木はどけれないんですかね？

タバコを落とすのを目撃された方、何階でしたか？

階数までははっきり数えていないので何階の方かわかりませんが、真ん中らへんの階の真ん中あたりのベランダで男の人が捨てたの目撃。

カーシェアリングってどうなってるんでしょうね？

カーシェアリングもよくわかりませんね。
リバーも説明不足多い気がします。

カーシェアリングは実施されていますよ。
先日、説明会に参加して利用登録を済ましました。

黒字経営なのかな？

では管理人さんに聞けばわかりますそうですね？
説明会は仕事で行けなかったので。

カーシェアリングの件ですが
日常の買い物や送り迎え感覚で使用されるほうがいいと思われます。
22時以降は翌朝の4時くらいまで使用禁止だったと思いますし、1回の予約で最大3時間まで。
私は車がないので登録しておりますが　「高速道路走行禁止です」とか
もちろん「ペット類の同乗や喫煙も禁止」です。（私はどちらもないからよかったですが）
説明をよく聞かれて納得されてからご契約なさったほうがいいですよ。

ペット同乗禁止って記載されてるんですか？

当然禁止でしょう。他の人に迷惑です。掃除も大変です。

それではペットを病院に連れて行くのは無理ですね…

＞No218さんへ
No.217です。
こんにちは。ペット類の同乗の件ですが
カーシェアリングの登録した時に頂いたアリス居住様用の「ハンドブック」に記載されております。
初めの2ページと最後の19ページに載ってます。
会員の皆様で使う車なので綺麗に使って欲しいのとアレルギーが出る人のために禁止にしてるそうです。
アレルギーの話は　直接聞きました。

＞No.220さんへ
今現状では無理です。
カーシェアリングの会社の回答はマンションの管理組合と話し合いの中で多数の要望が出れば、いくつかの制限の中で利用できる可能性はあるとのことです。

北港通りのガソリンスタンドのレンタカーは安いけど、借りにいくまで徒歩では遠いですよね。
ペット買ってるので、今後車手放すことなったときは、レンタカーかカーシェアリングと思ってましたが、カーシェアリングは使える方が限定されたり、時間が限定されたりと不便だなって思いますね。
さくらの丘みたいに廃止になる可能性もありますね。

レンタカーが借りられる北港通りのガソリンスタンドの詳細を知りたいのですが、教えて下さい。
何台くらい用意されているんでしょうか？名前や場所も教えてもらえると有難いです。

名前は覚えてませんが北港通りの島屋３丁目にあるガソリンスタンドです。

カーシェアリング、無理に電気の車より、普通のレンタカー会社と契約した方がお得で便利な気がしてきました。

もし、カーシェアリングが普通のガソリン車（エコカー）でレンタカーと同じようなサービスだったら利用していたかもしれませんが、3時間までだと買い物程度しか利用できないと思うので、それだとタクシーを利用した方が安いんじゃないですかね？

駐車場１００％確保と電気自動車のカーシェアリングって矛盾していると言うかバランスがとれていないですよね。
色々考えた末、私は車を購入しました。

スーパーが遠いのと契約のある管理会社の勧めで用意してるのだと思いますよ。

No.217です。

カーシェアリングの件で　1回の予約が3時間までというのは実際に制限はされないそうですが
将来的に制限する場合があるそうです。
「1人の方で独占されないように3時間まででお願いします」とカーシェアの社員さんから口頭で
言われただけです。説明悪くてすいませんでした。

長時間利用するならレンタカーの方が安くつく可能性がありますし、前に使った人（または自分）が大量に電力消費してたら、　（次使う人が利用する時）充電メモリーが不十分になった時に充電スタンド探して充電しないといけないってことになるだろうし、　長時間のご利用は　私はオススメしません。

>224さん
ありがとうございます。探してみます（^_^）

カーシェアリングをレンタルして途中電気がなくなったらローソンか何処かで充電しますよね？
その場合、電気代はいくらくらいするものなのでしょうか？

ガス代が引越し前の賃貸マンション時代に比べて倍くらいかかってしまうのですが皆様はガス代が
高くなってないですか？賃貸時代と比べると基本料金が倍以上になっているのですが、ガス基本料金というのは
変えられるのでしょうか。ご存知の方、教えてください。

ガス代については私も非常に高いと思っています
床暖房は使わず、一人暮らしのためほとんど自炊もしません。
風呂もほとんどシャワーで済ませお湯をはるのは週イチ程度
お風呂は保温もしませんし・・・・
風呂を使う度に３０分の浴室乾燥をしていますがそこまでガスを消費するとは思えませんし・・・
定常的にガスを使用している機器があるのでしょうか？
このような使用方法でだいたい月７０００円くらいです
引越しする以前は２０００円以内でした
ガスの管理パネルにエネルックがついてて消費量を測れますが
そこに計上されないガスもあるのですかね～

ガスの基本料金は変えられないと思いますよ。

234さんは確かにガス漏れの可能性ありそうですね。？
うちは二人ですが5,000円代で納まっています。引越し前とあまり大差ありません。
お風呂の湯量は少なめにし、追い炊きは1回程度、シャワーを節水シャワーに変えています。
料理はしますが、レンジをよく使っています。

私は以前住んでいたマンションより、ガス代は少し高いですが、電気代が安くなって光熱費はトータル的に安くなりました。
床暖とガスファンヒーターをあらたに使う様になり、エアコンの暖房機能の使用をやめました。
洗濯物を乾かす為に週のうち２回程の浴室乾燥使用は引っ越す前と変わりません。
以前住んでいたマンションには床暖がついていなかったですし、お風呂がここより、大きかったので、ガス代が高かったんだと思います。

以前のマンションではガス代が冬で８０００円ぐらい電気代１万円ぐらいだったのが、
引っ越してからはガス代が１万円ぐらい電気代が６０００円ぐらいになりました。

ちなみに、夫婦二人暮らしで、お風呂のお湯は毎日貯め湯量は８分目ぐらい、保温機能は２時間、入る前に暖房は使いません。
調理は毎日、朝と夜にガスを使い、電子レンジはほとんど使いません。

こうやって書き出していると、２３４さんはガス代が高い気がしますね。

基本料金に関しては、以前の賃貸時代と変わりないので分かりません。

カーシェアリングですが、免許取り立てなんで車買うまでの練習に使おうと思います。ぶつけちゃっても共益費から負担してもらえるのですよね？

７０００円で高いって・・・私も夫婦二人です。マンションは４件目であまり意識しませんが光熱費は２５０００円と考えています。冬は床暖房でガス代夏はクーラーで電気代の方が高くなりますね。
分譲だから高くなるなんてことはないですね。地域によって極端に変わるということもないですね。

２４０さん
２３４さんは引っ越す前が2,000円だったのに今は7,000円だから高いって言ってるのですよ。
その原因がどこにあるかって事です。

２０００円が異様に安い。
７０００円は一般的だと思うけど？

カーシェアリング練習用に使うって考えは悪いのかわかりませんが、もしぶつけた場合、共益費から負担となるとそれが何度も続くようであれば、住民の負担が増えるだけなので私はお勧めしません。
中古の自動車を格安で購入し練習されるほうがいいと思います。

カーシェアリングと言っても、レンタル会社よりリースされているなら、壊した場合、ぶつけた本人が5万位払って後は保険会社が払うはず。
じゃないと全損になると直せないですから。
個人負担は当然のはず、共益費からはでないとおもいますよ。

ちなみに払う金額は3～10万位、免責と呼ばれる物です。
他に修理に時間がかかる場合はその間の代車代が請求されます。
当てても大丈夫、と言う気持ちでなら痛い目に会いますよ？
練習はかまいませんが、当てない様にがんばって下さい。
ちなみに免責金額や代車代は通常共益費からは払われません。
個人の責任ですから。
他に、公共の物にぶつけたり、人身事故をおこした時も同様です。
さらにひどい場合は刑事責任が追求されますので・・・

ガス代２０００円？？？
どうすれば、そんなに安くなるのか教えて頂きたいです。

ガス機器の使用頻度は、引っ越す前と引っ越した後で変わらないのですか？
湯船の大きさも？
シャワーから出る湯量も？
全て変わらなくて倍以上の料金になるなら、異常だと思いますが…。
シャワーから出る湯量だけで考えても、ヘッドの種類によって倍以上違いますよ？

以前ガス代２０００円だった２３４です
以前との違いは、基本的にお風呂周りだけですね
前回の投稿と重複になりますがガス使用状況を簡単に書くと

確かに以前のシャワーヘッドはもっと小ぶりのものでした
また、以前は１００％シャワーだったのが週一回程度お湯をはるようになりましたが
追い炊き保温はしてません。風呂上りに必ず３０分浴室乾燥しています。
床暖房は使ったことありません。
食事はほぼ外食でコーヒーも飲まないしインスタントラーメンも食べないので
コンロも月に数回しか使用しません
また、お風呂以外ではお湯は基本使用しません
冬場はガスストーブを使用しますが使用状況は以前と変わりません
ちなみに以前住んでたとこの２月のガス代は３０００円程度でした

正直今まで光熱費とかに無頓着だったので相場観が良くわかりません
単に高い安いではなく相場観を教えていただきたいなと書き込んでみました
電気代はあんまり変わりませんがこれはこんなもんかなと思ってます

すごい安さですね・・

そう？一人暮らしでシャワー利用・料理しなければその程度でしょう？
ガス代が高くなった理由はシャワーの湯量・浴室乾燥・ガスストーブを使う部屋の広さの変化などではないでしょうか？
シャワーヘッドを節水シャワーに交換・浴室乾燥を２４時間換気に変えて様子をみたらどうかな？
浴室乾燥２時間で８０円弱という話↓もあるようですし。３０分なら１回２０円。２０円×３０日で600円？
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa4608576.html
賃貸マンションと比べて設備充実・機能豊富・広さもある分、快適に過ごそうと思うと光熱費はかかるでしょうね。

号室書くのはやばいのでは？

あなた何号室？

部屋番かくのはまずいね。
タバコのポイ捨ては悪いけど、自分を隠して名指しで非難。
ホントかウソかもわからない。
さらにその住民が掲示板みていなければやめないし、意味がない。
見てるならタバコのポイ捨てどこの部屋か見ています。
て書くだけで充分。

まあ一番悪いのはタバコ吸うヤツだね。

ベランダタバコはこれから暖かくなるに従ってきっと頻度が上がるのかと考えると
ポイ捨ての増加や火事のリスクの増加は本当に怖いですよね。喫煙環境を整えた上で
タバコを吸ってほしいです。ちゃんと自宅でタバコを処理するとか、煙を吸い込む機器を使うとか
ベランダタバコは正直無くすことはできないと思いますので、せめて周囲に迷惑の少ない
ベランダタバコマナーでぜひお願いします。非喫煙者からのお願いです。

>>風呂を使う度に３０分の浴室乾燥をしていますが

上の人も書いてますが、思ったより高いのは、それが原因だと思いますよ。

ネットで中傷は名誉棄損…最高裁、報道と同基準適用
　インターネットのホームページ（ＨＰ）で、外食店の経営会社を「カルト集団」などと中傷したとして、名誉棄損罪に問われた東京都大田区の会社員橋爪研吾被告（３８）の上告審で、最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は被告の上告を棄却する決定をした。


　決定は１５日付。１審・東京地裁の無罪判決を破棄し、罰金３０万円を言い渡した２審・東京高裁判決が確定する。

　１審判決は、もともとネット情報の信頼性は低いと思われているとして、新聞などの報道ほどの事実確認は必要ないとの判断を示した。しかし同小法廷は「ネット上の表現行為でも、信頼性の低い情報として受け取られるとは限らない」として、ネット上で他人の評価を低下させる情報を流す場合でも、新聞報道などと同様、確実な資料や根拠が必要だとする初判断を示した。

　橋爪被告は２００２年１０～１１月、自分のＨＰに、外食チェーンの経営会社を「カルト集団」などと記載したとして在宅起訴された。１審は「被告はネットの個人利用者に求められる程度の調査は行っている」として無罪を言い渡したが、２審は、個人のネット利用者が発信する情報を特別に扱うべきではないと判断した。

（2010年3月17日 読売新聞）

事柄が間違いない事実だと変わるかも？？？

ベランダからタバコをポイ捨てしてるのは事実で、誹謗中傷にはあたらないのでは？