シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークスってどうですか？【PART 4】

これだけの戸数なら共用スペースがよいのは当然。一軒あたりで出しあってるコストが大きいんですからね。この規模を是ととるか非ととるかだけの話じゃないの？

>>746
自分の方が痛いのが分からんか？認めたく無いのは分かるけど、人気なのは事実。
何なら週末ＭＲ行ってみ。混雑してるから。立地がすべて？ここの立地が良いと
言う人も居るが。それに何故立地で断念したと言い切れる？基本的に興味があって
ＭＲに行く分けで、大多数ＭＲに行かないと分からない情報(お金の話)で折り合い
が付かなかったと考えるのが普通でしょ。立地なんてＭＲ行かなくても情報は収集
できるし。お値段で買いたいけど買えない人が多いのが分からんか？

シティタワーシリーズの中でも価格は安いとされているが、それでも一般的な感覚
では、普通に高級部類のマンションであることは違いない。仕様も高級だしね。
なので普通の3LDKの部屋と言っても、手が出ない人も多いんだよ。2LDKに妥協しない
といけなくなるとかね。その辺妥協できない人が諦めていくんでしょう。

752

同感。実際、手が出ない人も多い

↑と、すみふは思っているんだろうね。
すみふは計画から販売までやってて、
他の販売会社とか入れてないから、
常に個人対組織って構図。
未だに、こんなやり方しながら強気でいられるのはそこなんじゃないかな。
営業さんも、客選ぶまではしてなくても、
すみふという旧財閥系の不動産屋ってことで、プライド高い。
確かに、優秀なプレゼンしてたけどね。
ウチは高いから、庶民は手が出せないっていう、それ以外の理由があるのに見ようとしてないんだよ。
で、実際は、金持ってる人の方が、その辺シビア。
けど、金ありませんからって逃げるよね、
そりゃ、すみふの人に本音は言わないわな。
営業さんが、販売会社の人で、
デベとは直接関係ないって方が、どこがイヤなのか、はっきり伝えやすいもん。

↑
思い込み激しいね。
お金無いという方が言わないと思うけど。
お金が無いっていっちゃうと、足元見られて、
得たい情報が得られなかったりと、不利になるし言わない。

客がすみふに媚売る必要はないし、嫌のところは嫌って言うでしょ普通。
すみふがプライド高いから？客からしたら、そんなの関係ないやろ。

ここ買った知り合い知ってるが、やっぱ金は持ってるよ。

けどさ、実際、関東では、このガラスウォールマンション、
周辺の公団と相入れないデザインで、浮き過ぎっていわれてるみたいだね。
三井や三菱は、同じ旧財閥系ゼネコンでも、
デザインは周囲と調和のとれたものにしてるみたいだし。
大阪のシティー・タワーは、公団に近いここも含めて、浮いてる感はないけどね。
ＣＴ天満も公団から大通も隔ててるし、水辺とガラスは相性いいね。

けど、関東のは、見栄の張り方が、洗練されてなかったよね。
大阪では、ルールないから、すみふでも、何でも大丈夫だね。
京都では受け入れられないんじゃない？
京都にあるか知らんけど。

↑
ええ。京都でタワーマンションたてられませんからね。
京都ついでに。

青蓮院でもいってみ。自分の発言が恥ずかしくなるから。
さすがすみふやなって思うマンションがあるから。

京都の青蓮院ね、覚えとくよ。
で、関東でのすみふの恥ずかしい話についてはどう思うの？

GMTはどうですか？
高級志向やセレブの人には無理ですか？

↑
スレ違いでは？？

で、756は何が言いたいんでしょ。
景観の話？確かに水辺にガラスウォールは栄えるね。
銀橋から見た感じは素晴らしいよ。このデザインなら、
ある意味この立地でよかったのかもね。

大川沿いって散歩すると気持ちいいですよね～
マンションも高級そうですし
金余ったら買いたいマンションのダントツ1番です

2L60㎡で～4000万とかあんのかな？

中低層ならあると思いますよ。

ファミリー層は都島とか桜ノ宮のマンションの方が住み易いだろうし、
子供がいないお金に余裕のあるDINKS層にも長柄で半端な立地。
梅田から遠く賃貸需給も少なそうだし、649戸という凄い戸数で
おそらく完売まで何年も掛かりそうな上に、中古も相当出そう。

今時永住なんてする人も少ないし、売却or賃貸を考えた時に、相当苦労するのが目に見えてる。
それを我慢してでも川の展望を優先するかどうかだね。
逆に言うと川見えない部屋は価値殆ど無い。

いつもの釣りごくろうさん
あきたけど。

763の指摘は反論の余地がないと思うけど。

DINKSや老後組なら靫公園あたりの
タワマンとかのほうが一般的に言って
環境いいし。

でもここはかなり価格を抑えてるから
それが検討者層どう評価されてるかやね。

入居始まったら自ずとわかるけど。

完売したとしても戸数多いし中古が
充分狙えるかなて思う。

立地悪くて戸数多くてタワー。一昔前のコンセプトだよねぇ。
将来色々困りそう。
梅田へ徒歩圏か大川沿いでも天満橋周辺から西、天満宮辺りならよかったのに。色々痛いですね。

>>No.766

↑
その立地のあるマンションは、パークナード中之島公園ロジュマンですね。　

パークナードはちょっと駅から離れてない？
それに高層階は高い

ネガレス、釣り、大いに結構だか、ここまで注目を集めて
それなりのペースで売れてるというのが、やはりこの物件が
パーフェクトではないにしろ、やはり優れたマンションである
証拠なんではないでしょうか？

この話題のループを延々としてるよね。
何回おんなじ話するんだ？前スレ読んだら、
分かるし、釣られるのもしゃくだけど、
いいかげんにしてくれないか？

いい流れになってきたら、いつも
茶々入れてるの丸わかりだけど。

せっかく眺望画像や高速口の話題など、
新たな話題をしてたというのに。

嫌なら他行けばいいじゃん
「～そう」の口癖がキモイ。

他の完成済タワーマンションでは公開空地の問題が続々とですね。

ここは前にも報告があった、公開空地→ラブホという流れもあるし、なおさら大変ですね。

歩いてラブホ入る人いないでしょ。

警備員が常駐してるんだからそんな心配いらんと思うけど、
他のマンションはそんな問題なってるの？

向かいのウォータータワープラザも
公開空地あるけど荒れてる様子ないし。

たんなる荒らしですよ。気にしない気にしないスルーでいきましょう。

マイナス意見が出るとすぐ荒し。
別にちゃんとした見解を書いてるだけじゃん。
前スレ読んだらわかるから書くな？マイナス意見を隠したいから？
荒しや煽り等でなければ、どんなことを書こうが自由でしょ。
ちなみにマイナス意見は荒しじゃないよ。

↑
この弁解も同じパターン。
明らかに荒らしだろうが！！自覚症状ないなら重症だね。

調べたら同じ奴が何回も書いてるんだろうな。
調べる方法無いのか？１回吊るし出した方がいいよ。

公開空地をずっと見張っているほど警備員は暇なの？ｗ
それに破壊行為をするわけでもないんだから、警備員がいたとしてもどうもできないでしょ

大阪で公開空地が問題になってるマンションてあるんですか？

具体的に知らないので。

大日

大日。。。。

まぁ長柄も大して変わらんか。

大日とは質が違うだろ。
警備室もワザワザ公開空地を見渡せるようになっている。

>大日とは質が違うだろ。

また他物件批判ですか？

そーいえば梅田のタワマンも問題になってましたね？

↑
検討もしてない奴が、物件の粗探しですか。
性格悪いというか、なんというか。
一生いいマンションは買えんだろうね。

>>777
>>784
なんなの？ここの購入者だろうけど、レスの質悪すぎ。
マイナス意見書いたら吊るし出されるの？お～怖。

公開空地がどんな問題になってるの？
浮浪者が住みつくとか？

マンションは図体はでかいのに、擁護派は懐が狭いな。

>>785

荒らしてるのはテメエだろ！
マイナス意見と荒らし違いも判らんか？
購入者じゃないが何か？

普通に検討してる身だが、お前らみたいな
ク ソレスが一番邪魔。やるなら、とことんやったるけど？

案外見逃しがちな公開空地の問題を提言してくれたのに、それを荒らしと吊るしあげはどうかと思うぞ。

ここはメリット賞賛しか受け付けないスレですか？

それなら検討板とは呼ばないよね。

まあまあ。頭を冷やして。どのマンションもマイナス要素はあるんだから。
長年倉庫だった、それがこの立地の価値です、高速横で便利だしね。

まあ、荒らしにせよ、お熱い検討・購入者にせよ、
スレとして盛り上がってるだけマシだよ。

何かしら気にしてもらってる物件ということだ。
閑散としたスレは検討の参考にもならないし、
寂しいもんだよ。案の定、人気も低いしね。

公開空地がどんな問題になってるの？
ご存知の方いません？
気になるんですが

人間模様炸裂してますね・・
誰がどのマンション買おうが勝手なのに、批判組はすごいね・・
評論家気取り。なかなか滑稽でいいですね～

どっちにしても、大阪の景気に貢献しているマンションなのでいいんじゃないですか？

過去現在価値の無い立地＝未来も同様ではない。

各地方で、立証すみ。

＞786
＞792

特に問題はありませんよ
ご安心を

いやいやいや
何、いい加減なことを言ってんだか
ちゃんと大日のスレぐらい見なさい

大日のタワー、GMT、ＣＴ天満、なんか同じ匂いがする。

東京のタワーでも公開空地は問題起きてるね。795は無責任発言だな。

>>797

お前の脳内だけだろ。

>>798
不安を煽りたいだけでしょ。
何の問題もない。

ここの公開空地の何がどう問題になるのか、
具体的に説明してください。少なくとも大日の
公開空地は、警備の人が全体を見渡せる位置に
無いけど？それにここは通り抜けで使われる
こともない。

建物が敷地面積いっぱいいっぱいまで使った
窮屈なマンションより遥かにいいね。

公開空地は色んな人が、色んな使い方をしてよし。
迷惑行為は通報すりゃいいし。それに誰かが住み着く
なんてありえんの？ここはみんなから見られるよ～。

批判者は買う気なさそうだね。何しに来てんのかな？
反論したら、ネガを正当化。どこの掲示板でも登場して、
同じことやってんだろな～。

ここの公開空地はまだ運用が始まってもいないのに、なぜ問題ないと断言するんだろう。
何だか不自然です。
少なくとも巨大な公開空地は各地で問題が起きていることは確か。

さほど問題の出てない公開空地のマンションもたくさんあるのにね。
完璧なマンションなんてあるのかな？
心配性もほどほどにしないと一生マンション購入出来ないと思いますよ。

公開空き地については今論じても仕方ないでしょう。問題があるかないかは分からないしあれば住民で対応策を考えればいい。

803に賛成
いつまでやってんだか…

そうだね。公開空地について、問題があるとも、
問題がないとも現時点では、何も言えないし、
やりあっても、お互い気分悪いだけでしょうね。

>>799のような書き込みが気分が悪い。

公開空地は　直ぐ隣の大川沿いの巨大高級ホテルにも有りますが　何の問題も起きていないので　
ここも問題ないのでは　
近くに住んでいるので　散歩に公開空地を通ることが有りますが　気持のいい環境です
年数も経ちますが　問題は有りません
やはり管理がしっかりしていれば　問題は起きないのでは
　

広告でみたら公開空地だけは安っぽいですね。あそこが立派なら完璧なマンションだ。しかしそしたら管理費上がるのかな。それはいやだけど。

エントランスロビーの雰囲気などは夜の方がいい感じなんですかね？昼間内覧行ったら、なんだかオフィスビルみたいで少しガッカリだったので。

夜見ましたけど照明が電球色なのでいい感じでしたよ。
家具も入るので雰囲気かわると思います。

公開空き地を自分たちの物と捉えるからややこしくなるんです。
公開空き地はただの道路、そして公園。
本来建ててはいけないはずの高いタワーを建てさせてもらえる
かわりに、お礼がてらその辺りの道路、公園の管理をさせて
いただくだけの話です。
タワーの中だけで生きていくならまだしも、その地域で生きて
いくんだから公開空き地を使っていただける人に対して
よそ者をみるような目で見るんじゃないよ。全く。

公開空き地って(笑)

恥ずかしいよぅ、あんた

東側の眺望写真だと向かいのタワーとのお見合いが
ちょっと気になるように感じたのですが、
実際部屋に立ってるとどうですか？

不躾な質問で申し訳ないです。

南東の角部屋だと気になりそうだね。

近隣住民の検討者です。
ここは私の理想とピッタリだったので検討始めました。

私はベッドタウン育ちですが、仕事の関係で近隣に移り住んで数年です。

始めは焼き場と拘置所があるこのエリアに軽くショックを受けました。

下町と言われますが、ぷららてんまや天満駅あたりをぶらぶらすると意味が良く分かると思います。

そんな感じで、静かなところへ引っ越したいと思っていたのですが、住めば都で最近では愛着も感じ始めています。

でも永住するまでの決断はなかなか出来ないので、手放すことも考えると、立地、戸数がネックに感じまてす。

本当にネックになるかは入居始まってみないと分からないですけどね。

長々とすみません。

物件だけでみれば、ほんといいと思います。

８１１さん、素晴らしいご意見ですね！

815 拘置所は川向かいの都島エリアでは？ここは天満エリアですよ？

天満エリアとか言ったらまた長柄とか言われるよ！(笑)

そうですね。長柄の倉庫跡に建つカッコイイタワーですね。
阪神高速長柄出口に一番近いマンションでもあります。便利でいいですね。

長柄最強。

シティタワー長柄 最高！

長柄、長柄って本家のOursが嫉妬しちゃうよ。

あっちは、タワーでもないのに、そこを言うかな？
同じロジュマン系なんら、せめて中之島ロジュマンと勝負しないとねぇ。

中之島ロジュマンは長柄にないじゃん(笑)

嫉妬されたくて住むのか…、すみふのタワーって。

せめて、景観の良い部屋と、まあまあの部屋で、ガラスの面積が違ってればいいのになあ。

資金潤沢で、景観の良い部屋でガラスウォールを満喫できる層と
資金面はそうでもないけど、でも見栄っぱりな人とが一緒に住むの？
後者みたいな人は少ないだろうね。

マンションって高級物件でも、購買層の資金面には、かなりの差が出て来るから、
それぞれのライフスタイルに合った配慮がほしいよね。
この物件では、眺めの良くない部屋は、価値半減。
修繕積立金を払うのも、イヤだよ。
なんか、景観満喫組のために、払ってあげてるみたいだもん。
負担割合は違うんだろうけどね。
売れ残り→賃貸っていうのが、むしろ順当なんじゃない？
一生は住まないし、自分のものにもしないけど、
でも、ちょっと住んでみたいって人はいっぱいいるかもよ。

板にも、買えない層を見下すような言い方があるし、
将来、住人同士で、もめそう。
高い部屋を買える層は、どうしたって少数になるんだから。
売れなかったら、せめて早いうちに、すみふで賃貸に出した方が話がスムーズなんじゃないかなあ。
そういう場合、管理組合には、どういう形で資金が流れるの？？？

最近ここもいいなあと改めて見直している。天満の食堂や風俗にも歩いて行けるし、ねぇちゃん誘うにも見栄張れるし。

懸念してるのは売れ残りが出ないかなってこと。自分が売却したいときに新古物件があったら売れにくいし戸数が多いので売りが重なり買い叩かれるんじゃないか心配。天六のタワーもライバルとして邪魔だしね。

内覧会に行った契約者の眺望画像を見る限り、
景観の良い部屋、お見合いしてしまうような
部屋の差はあるかな。低層(10階以下)の眺望
は厳しいだろうしね。

ただマンション自体は、全体的にレベルが高く、
住む満足は高いと思う。共用施設も充実してるし、
眺望だけの差で価値半減とまではいかないと思う。

立地を除くマンション自体のレベルは、市内の
新築マンションでもトップレベルだと思います。
是非、景観の良い南側の部屋を狙いたいね。
南側の特定の間取りはかなり出てるみたいだし。

１０階以下で景観の良いマンションなんて市内では無い気がしますが知ってる方います？

ここの修繕費って安すぎないですか？広い部屋でも他のマンションと比べるとあまりに安いので。
完売するまでは低くおさえて、うまった頃にいっきに上がるようになっているのでしょうか？
３年後にあがると聞きましたが。検討しているので気になります。

修繕積立金の件ですが、私が検討しているタイプだと、３年目～（約３０００円ＵＰ）　６年目～（約３０００円ＵＰ）　１１年目～（約６０００円ＵＰ）　１６年目～（約８０００円ＵＰ）な感じです。

↑↑↑↑↑
>>No.830

清水谷ハウス
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-102shimizdani.htm

オープンハウスのとき、20階以上からの眺望もさえぎるものは全くなく、＋10階の感じなので　低層でも眺めはすばらしいと
思いますよ。

どれくらい売れているのか知っている人いませんか？

逆に売れていなくていいんじゃない？
ごちゃごちゃしてなくていいと思うけど・・

永住を考えると、駐車場代・管理費・修繕費で将来年金分は消えてしまいますね。
大川の眺望が堪能できる高層はいいですが、低層はあまりメリットが少ないような。タワマンは特に立地が全て、好立地なら低層でもその恩恵を受けますが、立地の悪いタワマンの低層は辛いですね。
友達を自宅に誘っても低層ならなんでわざわざ立地の悪いタワマンにするの？見栄張り？とか変に思われそうで心配です。

勝手な思い込みでしょうか？

↑いやあ、同感です！
せめて、低層には低層の景観の悪さをカバーするような工夫があればいいですが、
全て同じように景観を楽しむための造りになっているんだから、つら過ぎます。

あえて、低層を買うなんて、景観の良い部屋を買った人たちのお手伝いを一生していくこと？
というような感覚さえおぼえますよ。

低層は、賃貸として、利便性を一時共有するとう程度がちょうど良いんじゃないでしょうか？

まあ、それは景観を重視する人の意見ですよね。
地元の人の住み替えなんかで、ここの立地を
を重視する人も居るわけだし、低層にしか広い
部屋(90平米以上)はないから、低層を狙う人も
居るでしょう。部屋の価格も中高層より安いし、
ここを気に入ったけど、中高層に手が出ない人
なんかも居るだろうし。

眺望も南側は公開空地のおかげで、かなりマシ
でしょうしね。北側、西側はちょっとキツイかな。

東の低層は高速が近くて一番最悪ですよ。
粉塵がすごすぎです。

粉塵？住んでもないのに何故そんなこと分かるの？

粉塵はくるよ～。

あと、低・中層階は南以外ではキツイんだね…。

で、その南の中・低層はホテル。

中層以上(16階以上)であれば問題ない。
部屋から見てないから知らんやろね。
まあ、低層でもなんら問題なけいど。

で、また粉塵ネタ？市内でゴミ・車の粉塵が来ない
マンションがあるなら教えてくれよ。どこでも同じだろ。

843の知っている市内ってどんだけしょぼい立地ばっかりなんだよｗ
高速そばのへんぴな場所か繁華街しか知らんのか

逆に教えてくれ、粉塵の来ない市内のタワマンを！

ほとんどのメジャーなタワーは、阪神高速からあまり離れていませんよ。

ここのマンションを購入さらた方の決め手などあれば聞かせてほしいです。
立地の事や戸数の事で色々言われてますがよろしくお願いします。

へ？
北区や福島区みたいなゴミゴミした場所ならいざ知らず、
中央区、天王寺区、西区、阿倍野区のまともな立地のタワマンなら、
そんな心配ないでしょ

↑
おめでたいね（笑）

期間指定で、いろんなファクターで大阪府の大気汚染をグラフ表示できるサイトがあるので利用してみたらどうでしょう。
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/data/main.html

少しさわってみた感じでは、大阪市内は、あんまりかわらんという印象です。