シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークスってどうですか？【PART 4】

購入者、検討者の方、『住宅ローン』どうされますか？？
ネット銀行も魅力ですが、メガバンクにするか、悩んでます・・
修繕積立金も３年目から上がりますし、資金計画を気合い入れて考えています。

539だけど、539以降書き込みしてないぞ。根拠のない誹謗中傷は止めてくれ！

200戸以上売れてるので一部の人にはニーズにあったいいマンションなんでしょう。モデルルームの見学は多いが検討から外す人も多いけど。
売れ残りが多いと中古価格は下がるだろうね。将来住み替えを考えている人にはマイナス要因かなあ。

今、こことほかにも検討中の物件がありまして、ほかの営業さんからいろいろ特典ありの連絡が入りますが、ここだけはないです。ここは気にいってますが、何らかの気持ち（たとえば、ひとつオプションが無料でとか）を表していただいたら、契約しょうと思ってました。やはり人間ですから、気持ちが大事ですよね。初心者なので、もしかしたら非常識かな？商談の予約していた昨日、パビリオンへ行ってきました。担当の方は若い方ですが、とても感じよく対応していただいてますが、その話を聞きましたが、やはり気持ちも何もないです。上司みたいな者が出って来て、部下を見せ締め見たいに同じ話をしてきました。その態度の傲慢さは、呆れてしまいました。担当の方には申し訳ないな～買う気満々で行ったのに、すごくテンション下がりました、、、

オプション無償化とか値引きって難しい問題ですよね。最終的には、公平が一番だと思います。
購入後に、Aさんは５％引きで、自分は３％引きだったなんて知るのは嫌ですからね。
さらに、購入時に、営業マンが満面の笑顔で、「わかりました。あなただけ特別に３％引き」なんて言われてたら、ほんと腹立つでしょうし。

>>549
別の物件で、６０㎡の２ＬＤＫですが、狭いとは感じておりません。間取りや設計の問題では？
賃貸物件だと６０㎡も無いところ多いので、広いと思うのですが・・・。

すみふさんの体質ですよね。竣工１年くらいまでは、
基本値引きやオプション無償化は皆無でしょう。
１年経っても、家具の無償化や旅行券程度のサービス
くらいでしょうね。シティタワーシリーズの価値を
維持できるのはいいんですけどね。まあ、さすがに
戸数は少なくなってきたら、多少の値引きはあるんで
しょうけど。

いろいろご指摘ありがとうございました。
ここで愚痴を言わせていただきまして、すみませんでした。
引き続き、前向きに検討させていただきます。

桜の季節、天神祭時は凄い宣伝になるよな～
俺も前向きに検討しようかな～

値引きの話ですが　私も　契約する段階まで来た時　契約書に貼る印紙は住友さん持ってくださいね
と頼みましたが　結果　きっちり印紙代も支払わされました。
やはり　住友の体質で値引きは皆無と言ってもいいでしょうね。

５５９
『きっちり印紙代も支払わされました。』って・・
支払うのはあなたです・・

他で言わないほうがいいと思います。

私も昨日モデルルームへ行き値引は一切ないと断言されましたよ。大阪人体質には値引皆無は悲しいですよね。

決算より粗利率

住友不動産　28.1％
三菱地所 13.７％
三井不動産 10.4%

スミフは十分儲けているので、売れ残っても困らないんでしょう。というか売れ残り前提でその分上乗せ価格になっているのかな？
半分売れたら十分利益が出て、後はどれだけ利益を積み増せるかということなんでしょうか？

利益率が高いということは、土地価格や建設費に比して販売価格が高いということでしょうか？それでも割高なのに外観やイメージで買う人が多いということでしょう。

マンションコミュニティーでの全体的な論調は、「不安定な会社から購入したら将来困るし」、というものが多いので、利益がでて安定している会社から購入するのがいいということですよね。

　つまり、５６２さんは、住友から購入しろといっておられんですね。

＞住友不動産　28.1％
　結構ぼったくりしてるなｗ

検討してますが広さのわりに価格高いですね（泣）
あとは眺望にどれだけの値打ちがあるかに尽きる所ですが、
5年10年たったら眺望も見飽きてしまうのでは？
かと言って価格が安いマンモス団地みたいなマンションは好みではないし。

魅力は、共用設備と眺望ですね。
３年目からの修繕積立金の上昇等を考えると・・

センプレ最強。

↑
JVが倒産した眺望の悪い団地マンションの事ですか？

他物件をそんな風に言うと、ここも団地タワーって跳ね返ってくるよ。

共用設備も利用者少なくてカフェ閉店しました〜ラウンジ閉店しました〜とかならないですよね？649戸もあるから大丈夫かな？あとフィットネスに関しての情報が少ないのですが規模はどの程度なのでしょう？運動不足解消に積極的に利用したいのですが。

フィットネスはおまけ程度ですよ。本格的な物ではないです。数台機械があるだけですよ。

外観・内装ともに良いね。
共用施設も必要最低限で丁度いいかなと思います。
個人的には、ライブラリがあれば完璧かな。
温泉は絶対に要らないね。

トヨタ自動車へとどめの一撃。
⇒日本経済停滞。
⇒マンションさらなる地盤沈下へ。

で、何かここと関係案の？

このマンションはお買い得かどうか皆さんの意見を聞かせてください。

東京の大崎、豊洲、有明などの兄弟シリーズと言われるシティタワーにしては、
高層階、南側のあの眺望を考えるとそれなりにお得では？

兄弟と言うなら八尾と福島じゃないか？
土地代や建設費用に比して販売価格は高いでしょう。
低層階は眺望悪いし。

↑
いやいや、見た目全然違うでしょ。外観や作りの話ですよ。
有明とか見てみたら、わかります。
低層の眺望もガーデンズパークがあるので、悪くはないと思います。

>578
低層は目の前ラブホだから・・・

道路は渋滞する時間帯ありますか？
あと、交通量はいかがでしょうか？
周辺(特に天神橋筋の東側の裏通り)は、あまりよくない話を聞きますが、
夜とか大丈夫でしょうか？
小学校は以前は単学級でしたが、今は児童が増えて、
複数学級のようですが、
学校の指定としては、単学校のままにまだなっているのでしょうか？
ラブホテルは無くならないのでしょうか
すみませんが教えてください

↑
煽りたいのか何なのか、凄い質問だな。
誰も答えられんわ

掲示板の情報で判断しない方がいいですよ。
悪意を感じる主観（時として過度にマイナス要素を誇張する
傾向がありますからね。特にここまで目立つ、かつ
市内タワーではダントツに売れてると言われるこちらなら
なおさら。）がかなり含まれてますからね。

カフェから見える景色はイマイチだよな。
利用者はすぐいなくなると思うよ。
西梅田もあんだけソファがあるけど、全然人いないし。

ダントツ？

カフェはイマイチだとは確かに思います
いらないと思います
あれなら、フットネスルームをまともにしてほしかった

交通量は結構あります。
時間帯はたまにありますが慢性的ではありません。
ラブホは無理かと…
あと、商店街の裏通りは夜はおすすめしません。
小学校はわかりません。

すみません。
渋滞の時間帯です
主語が抜けていました

かっこいいけどあの場所でが人に自慢はできないな。かえって格好いいのが半端な場所なので見栄はりに思われそうで抵抗あります。ホントは見栄はりだけどそう人に思われたくない私の本音です。

あの場所って、そんなヒドイ場所ではないでしょ。
十分自慢になると思うが？住環境が整ってる場所に
そもそもタワマンは建ちませんから。

千里中央にはあったんだけどね・・・
住環境が整ったタワマン・・・
事故物件だけど・・・

かっこよすぎるので相対的に場所が見劣りするということです。
この場所でここまでの外観のマンション買うなら、もしこしよい場所のマンション買えばいいのにと思われそうかなと…

私は価格は人に言いたくないかな〜タワーにしては安いけど部屋みたらあまり広くないので「これでそんなに高いの？何で他の広いマンションにしなかったの？タワー住んで見栄張りたかったの？」とか思われそう。
実際その通りだけどね（笑）

これから大阪もタワーマンションが東京並にバンバン建って行くでしょうから、タワマン住んでるくらいで自慢にも見栄にもならなくなりますよね。そうなると、やはり立地の良し悪しは重要ですね。

立地のずば抜けていいタワーマンションあったら
教えてほしいもんだわ。

私なりにそこを比較した上で、価格、仕様、もちろんかっこよさも
評価対象として比較した時に、私はこの物件は
バランスがとれてるな、と感じ契約しました。

決して安い訳ではないと思いますよ。
もし、価格を聞かれたとしても、安物買をしたとは
思われる価格でもありませんしね。

感じ方は人それぞれですが、私はそんなに立地悪くないと思う。
梅田辺りなら通勤等便利だけど私みたいな庶民には生活しずらい感じだし、千里中央等郊外は梅田など中心部が遠くなるから不便だし。その点ここは私的に、ちょうど良い感じです。

昨日棟内モデルルームを予約制で見学してきましたよ。
内覧会が終わったからどうやらそろそろ解禁のようですよ！

ただかなり敷居は高い！気楽にふらっといっても決して
見せてはくれません！
私の場合は、高さ感覚を確認するために見せてもらったという感じ。
検討してるタイプのどちらかに決める為って感じかな。

しかしすごかった！！！！
ただただ圧巻でした！！！！！！
エスカレーターをあがる時にまずは鳥肌。
そして巨大なドアが開いて、くぐり抜けて、
正面にホテルのようなコンシェルジュカウンターが
出迎えてくれる感じでまた鳥肌ものでした！！！

西梅田とはまた違った良さがありました。
ここに住みたいと改めておもいました！
テンション高すぎでしょうか。

私はここに決めましたが、まだ見てない方に
少しでも臨場感が伝わればとおもい、書き込ませて
いただきました。
他の方の感想もぜひ聞きたいですね。

もう棟内モデルルーム見たのですか？良いですね。うちは来週です。パビリオンのモデルルームは夜景がただの写真貼っつけだから全然感じが掴めないですよね。外への抜け感？が無い分部屋が狭く感じたし。
竣工済みなのだから現地モデルルームの敷居を低くした方が良いのに。

>596
契約者乙ですｗ

↑
悔しかったら買ってみなーw

購入者の自演掲示板になってきましたね～＾＾

プラスのコメントが入ると自演だなんだと、おっしゃるとは、
ほんと心が寂しい方々が多いですね、哀れみすら感じてしまいます。
むしろ、これだけこのマンションを気に行って契約をし、
ファンが多いというのは素晴らしいと思いますよ。

仮に自演でも何でもマンションの良さをアピールして何が悪いんだ？いちいち自演がどうの言う人は結局検討者でも契約者でもないんでしょう？何でこのスレ来てんの？本当の検討者や契約者なら自演されようが自分で現物確認したらいいだけだし。

デメリット情報を抹殺しようとし過ぎ。現実をきちんと伝えて下さい。

デメリットなんて人それぞれ受け取り方違うんだから、自分で確認してきた方が良いですよ？又は過去スレ読むとかしたら結構わかりますよ。

正直ここは客観的に見てデメリットの方が多いんだから、
否定的な意見も多いのは仕方ないと思うよ。
良いと思った人はそんな意見も関係無しに買うでしょ。

それにデタラメな情報だとすぐわかるから、それはスルーすればいいだけ。
それでも書くなら単なる荒しだけど、本当の情報書いてたら仕方なし。
ここ見てると、スルーできない肯定意見の人も否定的な意見の人もどっちもどっちな印象。

メリットもデメリットも掲示板の情報だけ鵜呑みにしたらダメですよ。
例えば解りやすい所でラブホにしたって隣は絶対嫌言う人は別ですが、とりあえず現地見て、これなら気にならない言う人も居れば、これはアカンてなる人も居るし。
許容範囲、価値観など人それぞれ。

ラブホはデメリットですかね？
それだけでNGするかな〜。

自分は全然OKだがNGの人もいると思うよ。

時間が出来たら過去スレに出たデメリットをまとめますのでお待ちください。
土地代、建設費用に比して販売価格は高いでしょうな。
大手デベの中でスミフは粗利益率は断トツだしね。

609さん
まってます。書き込みが多くて、メリット、デメリットが見えにくい物件ですね

デメリット 、デメリットしつこいわ。こういう人って人付合いとかに於いても粗探しばかりしそう。

メリットしか言わないうわべだけの付き合いの方がいいですか？
でも、それもいいかもしれない。

検討中のDINKSです。

魅力
＊やはりデザイン
＊シティタワーシリーズの中では手頃な価格
＊リバーサイドの眺望

マイナスポイント
＊高速、幹線道路に切り取られた三角地帯にある
（窓を開けない生活が前提になるのかな？）
＊個数が多く、間取り的にも賃貸が多くなりそう
（共有部分が荒れがち）


比較的こじんまりした間取りが多いですけど
主な購入層は退職後の夫婦とDINKSでしょうかね。
子育てするにもタワー＆南の物件のこともありますし。

永住するとも限らないので
やはり需要のを考えてしまいます。

阪急の天六のタワー見てからでも
十分間に合うかなと思ってます。

購入検討中です。

メリットについては、613さんと同じような感じです。

デメリットは東側の路地が夜暗い、南側の物件が若干気になります。
私は現地に何度も足を運んで、周辺環境の確認はしています。

車を持っているので、幹線道路前、高速近くということは問題ありません。
戸数が多いのも、一人あたりの管理費負担が減る傾向だと思うので、
いいかなあとも思っています。

こじんまりした間取りの基準って、何平米以下の間取りなんですかね？
私は７５平米辺りの間取りで検討しています。できれば、トイレが
タンクレスで手洗い場が付いてくる上位クラスの間取りで検討しています。
７５平米の３ＬＤＫって、大人２名、子供１名では狭いですかね？

６１４さん

アワーズとかセンプレのようなファミリー向けは７０平米スタートですけど、
ここは４０平米スタートですよね。
１LDK前後の間取りの戸数が結構多いなぁと思って。

タワーてそういうのが多いのかな。


自分は６０ー７０平米くらいの間取りで考えてるんですけど
６０平米くらいだと売りにくいんですかね？

梅田近いし独身の方とかの需要もそこそこあるかな。

６１４さん

＞７５平米の３ＬＤＫって、大人２名、子供１名では狭いですかね？
お子さんが将来独立して出て行くと考えたりすると全然狭くないと思いますよ。

家庭にもよるでしょうが。

>>615さん

ファミリー向けは広目の間取りが多いんですね。
ここだったら、独身向けに６０平米くらいでも、
狙い目かもですね。

>>616さん

アドバイスありがとうございます。将来的に子供が２名に
なると少しきついかなあと思っています。ただ、子供が
巣立った後は、リビングを広くした２ＬＤＫにしたいなあ
と思っています。ほんとは８０平米くらいがいいんですけど、
８０平米を超えると値段的に手が出ません。南側の７５平米台
北側の８０平米ってどちらが、お値段的に安いんですかね？

前に価格表見せてもらったんですが、忘れちゃいました。。

ラブホは子供の教育にも全く問題ないので契約しました。
遅かれ早かれラブホを知って行くようになるんですから。
反対派の方はラブホを知っておかしな行動起こしましたか？

あの程度の落ち着いたデザインのラブホだったら、許せるかな。
いやらしさは無いので。風俗店よりは遥かにマシでしょう。

こんにちは。
先日、検討している部屋を案内していただきました。
実際の眺望や音も確認できたので、検討するにはいい材料になりました。
ただ、営業の方は他の人には見せてませんと言ってましたが
すべての検討者が平等であると思いますので、情報提供させていただきます。

わたしの他にも棟内モデルルーム以外の実際の検討住戸を見学された方いますか？
もしいたら、担当営業の言うことすべて疑わしく感じてしまいそうです。

みなさんで情報共有しませんか？

あなたが部屋番号を言ってくれなきゃ、答え合わせをできないじゃんｗ

>>621さん
苦し紛れの営業のコメントきましたね。
検討者だったら他人の部屋番号なんて関係ないですよ。
情報共有されたら何か困ることでもあるんですか？
価格含めて情報隠しすぎじゃないですか？

営業さん見てますよね？
価格表を作らない本当の理由をここでオープンにしてもらえませんか？

こういうとモデルルームで聞いてみれば？というお決まりのコメントがきますよね？w

個別に値引きしているからオープンに出来ないじゃない？

この物件に値引きがあるなんて本当に信じている人
いるんですね。

622

すみふに客ごっそりいかれてるから、苛立つのはわかりますが
ここで憂さ晴らしもみっともないよ！
消えな！

確かに正当な理由がしりたいですね。
大体消えなとか言ってるのは営業さんだろ。

憂さ晴らしとか関係なく知りたいと思ってる人がいることも事実。

>622
検討者なら自分の検討してる広さ、階数、方角、必要な箇所は
限られるはず。あえて価格表の関係ない部屋までの情報は必要ないはず。
しかるに価格表を欲しがる「輩」すなわち、あなた！

検討者ではないこと、日をみるより明らか。

乙！

自分の検討しているマンション全体の価格を知りたいとおかしいですか？
みなさんは自分の検討している部屋以外の価格には興味ないですか？

きっと営業担当の方も見ていると思います。
なぜ価格表を作らないんですか？

>>628
住友のやり方なんじゃないの。あまり高評価されないけど。

後、「匿名」さん
627が言うようにもう販売も中盤以降になってきてるので
販売している部屋も限られるから自分が欲しい部屋は自分で確認しな。
ここの人も欲しい部屋は何度も確認してると思うよ。

検討してますが、自分の検討可能なところ以外は興味ありませ〜ん。
価格表うんぬんの書き込みの人、ずいぶんしつこい感じだね。
そこまで執着する意味がわからん。

全てのお客さんに平等って難しいのではないでしょうか？担当の営業がロボットならできるでしょうけど。にんげんだもの・・・。

深いい〜〜！！！

営業の方々…必死の上げご苦労様です。

販売はまだまだ中盤ではないでしょう。
半分近く売れてるんですか？

すべての客に販売条件で平等には出来るんじゃないですか？
ロボットじゃなくてもw

実際の検討住戸はもう見せてもらえるんですか？
見た人いるみたいですが。

竣工済なのに、検討中の実際の部屋見せられないって言われたら何で？て思うし。「この部屋と同じような感じになります」とか言われてもねぇ．．広さや階数による眺望の微妙な違いでも高い買い物するのだから確認しないと不安。
まあ簡単には見せて貰えないのかなぁ？検討中言うても最終段階でないとアカンとか？

俺は普通に他の部屋の価格は知りたいよ。
理由は自分が検討している部屋が他の部屋と比べて割高か納得か割安かの判断にしたい。
もちろん、間取や階数、向きが違うのはわかっているが、比較すると色々わかってくる事もある
他の価格を知りたいって普通の事だと思っていた。
ちなみに大阪福島は教えてくれたが、確かにここは販売中の全ては教えてくれなかった。
価格表がないからだと言っていたかと思う
なぜないかは突っ込みしなかったが、次回は聞いてみたいと思います

スミフは他の部屋を見せたがらないです。
理由は知りませんが、僕が予想するには、まんべんなく偏りが出ない販売をしたいからではと思います。
つまり彼らの販売計画に沿った形にしたいのでは…

どの部屋でもみせてくれるマンションってあるんですか？
たくさんの人が出入りした部屋を購入って、なんだか嫌なんですが！

結局はスミフが思い通りにしたいだけですね。
商売だから多少は理解できるがここは他社に比べてひどい気がする。
同じ財閥系でも三井や三菱はもっと良心的。
637さんは聞くなら上司読んでみれば。
傲慢な態度で理論攻めしてくると思いますよ。

検討初期?の段階で簡単に見せないのは639さんの言うような理由もあるのでしょうね。

誰にでも見せて、部屋に傷つけたら誰が直すんでしょうね。
やっぱデベが直すんですかね？

見た人も責任問われる？

なんかややこしそう…

営業さんも買って欲しい、お客さんを選んでるんでしょうね。
資金的に厳しい人や、クレームの多そうな人なんかは、後々、
大変ですから。

価格については、人気間取り、不人気間取りで微妙に値段の
上げ下げしてるんじゃないですか？だから見せられないのかも。
私が見たところ、南側の間取りは結構出てるように思います。

一度、現地で見てみたいもんですね～

642？？？見た人が責任とか普通有り得ないでしょ。

どうせ少々の傷なんか直ぐに付くから気にしないからチョット位値引してよ〜

レジデンス梅田、なんはＧＭＴあたりいけば？
値引きしてくれますよ、
あと、上町台地の乱立タワー群、ここもかなりいけますよ

レジデンス梅田、なんばＧＭＴって、
ここ以上に周辺環境悪いからな～
こんなこと言ったら、また叩いてくる奴いるんかな～

でもここって専門家には案外評価いいよね。
ダイヤモンド社の評価でも２位だったし、
セオリーって雑誌でも大阪ベストマンションの
ランキング７位だったし。Ｋ氏を除いて(笑)

7位ですか〜。どういう基準なんかよくわからんが、参考までに1位は何処なんですか？

〉644
普通？
あなたはお店に置いてある商品を壊したり傷つけても責任取らないと？
大した常識ですね。

>>649
壊した人？
見た人が責任と書いていたのでは？
大した文章力ですね。

それと、アンカぐらいまともに使いなさいｗ