パークハウス品川中延

外廊下だと、ドアにさびがきたり、汚くなるんでイヤだなと常に思っていて、内廊下はその分いいかと思いましたが、湿気とかこもったり、音が響いたり、臭いとか、するんでしょうか。。。そういえば、ホテルなんかはそんな感じもしますが。

南側の敷地にお墓があるのが気になります。上階だとかなり視界に入るのではないでしょうか？

お墓があるところもイクサージュと似てるね。

物件の前は、どのような土地だったのでしょうか？どこかの社宅だったとか？ご存じの方、教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

前がどのような土地だったのかは気になりますね。
現地では駐車場だったのではないかと感じました。

道路は車２台がすれ違うのが大変そうなぐらい細いので
車寄せがあってもちぐはぐな印象になりそうだわと思いました。

西向きがメイン採光の部屋は南西からの
日差しはほとんど南向きの建物の陰になって期待
できなさそうですよね。

ほんとうに西日のみでかつ、前には2階建ての住宅があるので
2階の西側は日光期待できないのかなぁとかパンプを
見て思ってました。

南向きにしても本当に目の前に2階建てのアパートが建っているので
１階と２階は目線が気になるかも知れないですね。
ちなみに現地を見てきましたら、アパートの通路側でしたので
出入りのときとかでしょうか。

３階以上が人気集まりますかね。

マンション入り口から３０秒ぐらいで黒湯の銭湯もあるし
駅から近いしとっても良い立地で地所だし欲しい限りです。
でも、施工会社がちょっときになりますが。

パークハウス設計かモリモト設計かが分からないと
ＨＰの図面だけでは評価しにくいですね。

マンションの南側がアパートとのことですが、そこに別のマンションでも建つ可能性は？
建つとなると南向きの上の方の階でも何年後かには日が入らなくなりますね？

3LDK、3階で5500あたり、いい線だと思います。
148さん、いいなあ（って未定ですけど）。
いちばんいい条件でもそのあたりでないと、便利といっても
この地域ではおかしいと思います。

土地をいくら安く手に入れようと、強気でくるでしょう、地所。

ここは以前、確か大きなお屋敷が建っていた場所だと思います。表札ありましたから…。
ただ道路側は全て樹木で囲われていたので中の様子はわかりませんでしたが。

確かに内廊下と外廊下は一概にどちらがいいとは言えないですね。
しっかり換気されるつくりで、管理と住民のマナーがよければ内廊下もいいでしょうが、実際は雨の後は数日間湿った感じしますし臭いもこもる気がします。
１５５さん、１５９さんの言うとおり、駐車場+お屋敷ということだと思います。
グーグルマップの航空写真でまだその当時の状況が見れるはずです。
マンションの角に残る立派な一軒家の方の土地だったのかもしれませんね。
あと、航空写真を見ればわかりますが、南側のアパートは単独ではそれほど土地が大きくなく、一軒家や他のアパートもまとめて協力しないとマンションが建つという感じではなさそうですが。説明会のときに営業の方に権利関係を聞いておくといいと思います。アパートと一軒家のオーナーが同じ人となると可能性大かもしれませんね。

南側の土地に注目して見てきましたが、アパートだけだと狭いうえに変則的な形状で
マンションレベルは無理かと思いました。ただ、ご指摘のようにアパート南まで含めれば
立派に建ちます。建つと思っておいたほうがいいかもしれない。都会ですから。
その点、去年のルネの道路沿い立地は安心だったということですね。

あと、中延からの夜道はどうでしょう？
一軒家ばかりなので暗そう。6分と言っても女性は避ける道でしょうか。

狭い部屋、日照の悪い部屋、地下の価格設定も気になります。

現在、荏原町駅を利用していますが、夜道は正直言ってオススメできません。車の通りも少ないですし…。中延駅も同様です。ただ慣れもあると思います。

158=163=デベ関係者。
値付けの正当性を植え付けようとしているのがミエミエ。
姑息だね。

Ｐタイプ、坪２９０万、６２３５万ってトコだよ。
ファミリータイプは戸数も限られるから、これ以上十分あるね。
業者はここの検索数で反響見てるよ。安く買いたい・・・とか、坪２５０万はあり得ない・・・
とか、業者にとっていい悪い関係なく、とにかくこの物件の反響あればそれで良し。
戸数少ないし、マイナーエリアの物件だけど、そこそこ反響ありってトコだよ。買いたい人は
坪３００万でも買いに来るよ、だってファミリータイプなら３０戸そこそこしかないんだから。
こんな経済状況でも６千万円程度ならサラリーマンでも行けるよ、贈与税控除額拡大もあるんだし。

こんな場所で6000万出す人はいないよ(笑)。3LDKで5000万くらいですよ絶対に。旗の台6丁目ならまだしも、この周辺環境を理解されてます？

1-2Fで5000半ばはないでしょ。
1Fって半地下じゃないんですか？
集中豪雨で浸水の心配もあるし、24時間喚起に頼らなければならない部屋。

5500万と考えると、都内いまはいろいろありますからね。
そこまでの場所ではない。

モリモトのことが話題になってましたが、モリモトってどんなどんな問題があるのですか？

6000万とか言っている人は本気ですか(笑)。2004年に売り出した地所のパークハウス旗の台6丁目でも坪265万ですよ。こんな場所で6000万もする訳がない‼

6000万とか言っている人は本気ですか(笑)。2004年に売り出した地所のパークハウス旗の台6丁目でも坪265万てすよ。こんな場所で6000万もする訳がない。

>>168

三菱地所の物件では、通常は三菱地所設計が設計と施工管理を担当します。
そしてパークハウスの販売に倒産したモリモトが販売を担当することはありえません。

しかしここの販売代理にモリモトの名前があるので、ここは元々モリモトが手がていたが、その破綻により三菱が買い取った物件だと考えられます。
その場合モリモトが造った設計を引き継ぐと設計の費用が大幅に削減できます。ですからモリモトの設計がベースで造られマンションの可能性もあると思うのです。

地所設計の設計とモリモトの設計を比べると、前者は住み心地重視、後者は見た目デザイン重視です。
ここの立地を考えると、資産として賃貸に回す物件でなく自分で暮す物件だと思うので、地所設計であれば坪３００万円でもあるでしょうし、モリモトでしたら２７０でも高すぎると思います。　　

ということです。

2004年は、どのマンションも安かった時期なので比較するにはよくないと思います。
ただ、１－２Fで5500万円は確かに少し高いかもしれません。
最上階なら6000万円超えても普通にありだと思いますが。

サラリーマンで6000万ポンと出せる人はいないよ。しかもローンを組むには頭金に1000万くらい入れないと、おそらく４０代では無理。本当に無理だよ。

目の前の墓地は気にならないものなのでしょうか？
現地に行ったことがないので感覚がいま一つなんですが。。

ＨＰ見ました。
いろんな間取りが出てたのはもちろんですが、
パッと見て外廊下の５階建てＥＶ無しに見えますね。

パンフにはエレベーターらしきものが見えます。
この物件にEVなしはありえないでしょう。

51邸となると管理費が気になります。

このエリアに長年住む業界の者です。
こんな場所で６０００万もするはずがないと笑っている方、あんた何も分かってないね、
こっちが笑ってしまうよ、あまりにアホ過ぎて。妥当ですよ、６０００万は。

>177
平米数分からず6000万と唐突に言われても判断しようがない。
業界の方なら妥当な坪単価を披露してもらえませんか。

普通にエレベーターはあるでしょう。
51戸であれば管理費は平気だと思います。無駄な共用施設はないでしょうし。
駐車場も16戸なので機械式が多くても平気だと思います。
サラリーマンで6000万円をポンと出せる人はあまりいないでしょうが、ローンを組んで買うことを検討できる人は相当いると思いますよ。
30前半で頭金1000万円で、年収1000万円程度あれば問題ないのではと思います。
まあ、共働きでも平気と思いますし。
6000万円出せるなら他の場所という指摘もわからなくないですが、6000万円でもう少し都心にいくと向きだとか大通り沿いだとか条件が落ちますからね。

今回の土地はモリモトから仕入れたことは間違いないですが、設計がどちらかはわかりません。
ただ、地所とモリモトでそこまで差はないのでは。
私の周りは、地所物件もモリモト物件も住んでいる人たくさんですが、モリモトも結構いいと思います。
民事再生も分譲マンション事業ではなく証券化事業が原因だったと思いますし。
まあ、どこの設計だからよいとかではなく、自分に合うかどうかという視点で見るといいと思います。
ブランドだけ信じても仕方ないですからね。

この地域は生活便利で住みやすいと思いますが地震に弱い地域なのが気になります。
マンション自体は無事でも周りが火の海となって命に関わるかもしれません。
品川区の地域危険度測定調査結果です。
http://j-jis.com/data/tokyo/shinagawa.shtml

ここ数年の品川、大田、世田谷あたりのパークハウスで70平米超で6000万円切るのってあまり見ない気がします。
特に駅10分以内に限るとほとんどないのでは。
まあ、価格はそのうちわかるので議論してもあまり意味がないと思いますが。
ブランド品は割高と思っても安心を買うものです。

ブランド品ということに着目するのであれば、それに相応しい構造であったり、設備であったり、対応が求められますよね。
それと、３０代前半で年収が１０００万あるのは製薬会社とか、一昔前の証券マンとか、銀行員とかくらいです。この業界の人の年収はわかりませんが、どれ程の人がそんな年収を稼いでいるでしょう。大企業でもそれに合致する企業はどれくらいあるのかな？疑問。

年収も大事だけど、まずは頭金がどれくらい用意できるかだよ。
贈与税の特例も拡大されるしね。
両親それぞれから枠一杯の贈与受ければニートでも買えるよ。

私も業界の者ですが、6000万は絶対にない。177さんはどこの三流会社ですか？70平米で5000万強でしょう。

また地所の空気読めない価格設定ですか。だから大量に売れ残っているのに本当解らないバカチンですね。
しかも最近はそれに見合う仕様じゃないし。

「贈与受ければニートでも買える」、なんてことを言って何の意味がある？
そんなこといってたら宝くじが当たれば誰でも買える。
買えるかどうかはもちろん重要だけど、その前にその価値があるかどうか。
半地下で湿気の多い、隣から見下ろされる物件を6000万だす価値があるか？

お金出せる人が多いから高い価格設定するのではなく、それに見合う価値がある価格にすべき。
そうでないとブランドもなにもないでしょう。

>187
この辺りは土着の年寄りが多い。
多少、割高でも娘息子夫婦に近くに住まわすのに買うケースもあり得る。
この辺りは価値よりも立地優先もあり得るんだよ。

>188　例えば、立地ということであれば、東陽町あたり、江東区だけどアクセスはいいし、土地整備も計画的になされていると思うけど、そこまで高い物件って、ありましたっけ？まあ、江東区と品川区ですがね。

>188
仮にそういう方をターゲットに価格設定しているのであれば
ターゲットにあたらない人にとっては価格に見合う価値はなさそうですね。残念。

そのとおりで、このこの土地柄を評価できない人にとっては費用対効果が悪いので、このあたり一帯というか城南は止めた方がいいとおもう。

雨の中、土日でこのあたりを散策してみました。
大規模はないでしょうが、こぶりなマンションなら建ちそうな土地が
けっこうある。
家族用以外なら、まだまだ建つ、と考えていいかな？
それとも、20〜30戸くらいのマンションは賃貸用でしょうか。

同じ品川区なんだけど、五反田に近く某駅近２分のマンション（１LDKが主だけど、戸数は同じ）は同じような設備で（もしかしたら、上かも）、２LDKの最低価格は坪２６０万円くらいでした。こうなってくると、これより高い、もしくは設備が悪いと何だか三菱を疑っちゃうな。

けさ来たメール、「予想以上の大反響」とのこと、
セールスの常套句かもしれないが、強気で値づけしてきそうだ。

不動産も株も、値上がりムードには煽られる。
あとで考えて「なんであんなに無理して買った？」と思うこともあるので、
冷静に、冷静に考えなければ。
直下型地震の心配のない国ならば、古い中古をリノベするほうがずっと楽しいんだけど。

>194
私もそう思うんです。地震が怖くって、1983年より前の中古は探せない。で、それを知ってか、中古の値段も山の手沿線では下がらなくって、結局、新築を購入した方が安いということになる。無理はしたくないけど、賃貸物件を家族用で探すとなると、やはり10万/月以上はかかるでしょ？１年で120万以上です。銀行が融資してくれるなら、購入を考えるかなぁ。でも、余裕のない生活はできないから、相談しながらですよね。

マンションの値段って最近上昇してますか？南千住駅前のタワーマンションでも、階数により違いますが坪230万以上で売り出していました（まだ完売していないけど、東京都の4つ星マンションとかで構造には自信があるように書いてありますが・・）。南千住は、3線利用可で以外に交通の便がよいです。一応常磐線だけどJRの駅でもあります。知名度とか人気では当然品川区には負けますが、南千住でこの値段ならやはり中延はもっと高くなるのでしょうか？

196
南千住と品川比べる人なんて普通いないって…。
しかも、確か南千住って江戸一大きな処刑場があった場所のはず。その縁起の悪さを隠すため、戦後に宿場町だった隣の千住（今の北千住）から名前を借りて地名を改名したと聞いたことがあります。
山谷も結構近いし、個人的には住む場所としては一番有り得ない場所。
だから安くて当然。

＞けさ来たメール、「予想以上の大反響」とのこと、

たまたまいくつか他の三菱さん物件を検討していてふとここを覗いたのですが
どこでもこの文句言ってるのか..と、正直思ってしまいました。
売る方からすると（特に不動産は）どれだけでも青天井な価格で売りたいので
そういった言葉の煽りをするのでしょうが、皆さんいわれているように「冷静に冷静に」なのでしょう。

小サラリーマン家庭の大切な資金、予算は知れていますし、反響はあってもそれぞれの予算とはまた別の話でしょう。
それでも買う人は、見合う金額とかあまり考えない人（お金をふんだんに持っている人）でしょう。
その金額で買える人だけが買うだけの話なのかもしれません。

ビギナーさん、

品川だってその昔は遊郭などあって決して高貴な場所ではなかったのですが、
一部にド金持ちの方々がいて、千葉、埼玉よりイメージがいい神奈川に続く駅なので
南千住よりずっと高いです。

中延は気取らない下町。
高齢者と単身、二人世帯の若者が多く、賃貸業は大にぎわい。
南千住的香りももちながら、どっこい実はゆとりのある家が多いというのが魅力かと。
（ゆえに、財力やステータスを楽しみたい人には勧めません）

マンションの値段は、人気の町はそのまま、もしくはややアップ。
中心を離れるとあいかわらず安い、というのが素人の印象です。

南千住はとにかく殺風景。
下町風情とも違う｡
北千住の方が宿場町としての面影や森鴎外旧邸等の歴史を感じさせる建物もあるし、下町風情があっていて好きだな。

スレ違いですから、そろそろ本題に戻りましょう。
予想以上の人気によって価格高めになりそうみたいな情報がありますが、どれくらいになっちゃいますかね…。