土地は安く仕入れてるから250万くらいで出てくるのでは!
ところで、サイトで色々間取りが出てましたねー。
安いに違いない地下の部屋って、どんな感じかな。
南に建物はあるし、真っ暗で湿気がいっぱい、かな。
土地によって違うでしょうが、地下の部屋に詳しい方がいらしたら教えてほしい。
価格以外の意外なメリットはあるのだろうか?
本当に、間取りがたくさんでていましたねー。これって、内廊下ですか。
高層マンションなら内廊下じゃないと風が強くて困るけど、せっかくの小規模マンションなのに、内廊下は臭いや湿気もこもるし音も響くのでやめてほしい。
おそらく外廊下ですよ。多分安いと思いますよ!
送られたきたパンフを見る限り、南向きのうしろにもう一棟、つながってますね。
去年できたルネみたいな感じで。
北に配置される小ぶりなものが小さい部屋かな。内廊下ではないと思います。
送られてきた資料見るかぎりたしかに外廊下っぽいです。
それより、HPと送られてきた資料で物件の外観の色が結構違います。
どちらが実際に近いのか気になります。
3LDKの3F以上で5500万円~というくらいであればいいかなと思っていましたが、それくらいにはおさまりそうな気がしてきました。
イクサージュは賃貸仕様でしたからね。
こちらはパークハウスなのでそこまで安くならないかなと思いまして。
ただ、坪単価が250万万より安くなってくると抽選の倍率が高くなりそうなので、それも少し困るかも。
外廊下だと、ドアにさびがきたり、汚くなるんでイヤだなと常に思っていて、内廊下はその分いいかと思いましたが、湿気とかこもったり、音が響いたり、臭いとか、するんでしょうか。。。そういえば、ホテルなんかはそんな感じもしますが。
南側の敷地にお墓があるのが気になります。上階だとかなり視界に入るのではないでしょうか?
お墓があるところもイクサージュと似てるね。
物件の前は、どのような土地だったのでしょうか?どこかの社宅だったとか?ご存じの方、教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。
前がどのような土地だったのかは気になりますね。
現地では駐車場だったのではないかと感じました。
道路は車2台がすれ違うのが大変そうなぐらい細いので
車寄せがあってもちぐはぐな印象になりそうだわと思いました。
西向きがメイン採光の部屋は南西からの
日差しはほとんど南向きの建物の陰になって期待
できなさそうですよね。
ほんとうに西日のみでかつ、前には2階建ての住宅があるので
2階の西側は日光期待できないのかなぁとかパンプを
見て思ってました。
南向きにしても本当に目の前に2階建てのアパートが建っているので
1階と2階は目線が気になるかも知れないですね。
ちなみに現地を見てきましたら、アパートの通路側でしたので
出入りのときとかでしょうか。
3階以上が人気集まりますかね。
マンション入り口から30秒ぐらいで黒湯の銭湯もあるし
駅から近いしとっても良い立地で地所だし欲しい限りです。
でも、施工会社がちょっときになりますが。
マンションの南側がアパートとのことですが、そこに別のマンションでも建つ可能性は?
建つとなると南向きの上の方の階でも何年後かには日が入らなくなりますね?
3LDK、3階で5500あたり、いい線だと思います。
148さん、いいなあ(って未定ですけど)。
いちばんいい条件でもそのあたりでないと、便利といっても
この地域ではおかしいと思います。
土地をいくら安く手に入れようと、強気でくるでしょう、地所。
ここは以前、確か大きなお屋敷が建っていた場所だと思います。表札ありましたから…。
ただ道路側は全て樹木で囲われていたので中の様子はわかりませんでしたが。
確かに内廊下と外廊下は一概にどちらがいいとは言えないですね。
しっかり換気されるつくりで、管理と住民のマナーがよければ内廊下もいいでしょうが、実際は雨の後は数日間湿った感じしますし臭いもこもる気がします。
155さん、159さんの言うとおり、駐車場+お屋敷ということだと思います。
グーグルマップの航空写真でまだその当時の状況が見れるはずです。
マンションの角に残る立派な一軒家の方の土地だったのかもしれませんね。
あと、航空写真を見ればわかりますが、南側のアパートは単独ではそれほど土地が大きくなく、一軒家や他のアパートもまとめて協力しないとマンションが建つという感じではなさそうですが。説明会のときに営業の方に権利関係を聞いておくといいと思います。アパートと一軒家のオーナーが同じ人となると可能性大かもしれませんね。
南側の土地に注目して見てきましたが、アパートだけだと狭いうえに変則的な形状で
マンションレベルは無理かと思いました。ただ、ご指摘のようにアパート南まで含めれば
立派に建ちます。建つと思っておいたほうがいいかもしれない。都会ですから。
その点、去年のルネの道路沿い立地は安心だったということですね。
あと、中延からの夜道はどうでしょう?
一軒家ばかりなので暗そう。6分と言っても女性は避ける道でしょうか。
狭い部屋、日照の悪い部屋、地下の価格設定も気になります。
現在、荏原町駅を利用していますが、夜道は正直言ってオススメできません。車の通りも少ないですし…。中延駅も同様です。ただ慣れもあると思います。
3LDKで1-2Fまでが5000半ば。
3Fは5000後半~6000前半のイメージらしいですよ。
158=163=デベ関係者。
値付けの正当性を植え付けようとしているのがミエミエ。
姑息だね。
Pタイプ、坪290万、6235万ってトコだよ。
ファミリータイプは戸数も限られるから、これ以上十分あるね。
業者はここの検索数で反響見てるよ。安く買いたい・・・とか、坪250万はあり得ない・・・
とか、業者にとっていい悪い関係なく、とにかくこの物件の反響あればそれで良し。
戸数少ないし、マイナーエリアの物件だけど、そこそこ反響ありってトコだよ。買いたい人は
坪300万でも買いに来るよ、だってファミリータイプなら30戸そこそこしかないんだから。
こんな経済状況でも6千万円程度ならサラリーマンでも行けるよ、贈与税控除額拡大もあるんだし。
こんな場所で6000万出す人はいないよ(笑)。3LDKで5000万くらいですよ絶対に。旗の台6丁目ならまだしも、この周辺環境を理解されてます?
1-2Fで5000半ばはないでしょ。
1Fって半地下じゃないんですか?
集中豪雨で浸水の心配もあるし、24時間喚起に頼らなければならない部屋。
5500万と考えると、都内いまはいろいろありますからね。
そこまでの場所ではない。
6000万とか言っている人は本気ですか(笑)。2004年に売り出した地所のパークハウス旗の台6丁目でも坪265万ですよ。こんな場所で6000万もする訳がない‼
6000万とか言っている人は本気ですか(笑)。2004年に売り出した地所のパークハウス旗の台6丁目でも坪265万てすよ。こんな場所で6000万もする訳がない。
>>168
三菱地所の物件では、通常は三菱地所設計が設計と施工管理を担当します。
そしてパークハウスの販売に倒産したモリモトが販売を担当することはありえません。
しかしここの販売代理にモリモトの名前があるので、ここは元々モリモトが手がていたが、その破綻により三菱が買い取った物件だと考えられます。
その場合モリモトが造った設計を引き継ぐと設計の費用が大幅に削減できます。ですからモリモトの設計がベースで造られマンションの可能性もあると思うのです。
地所設計の設計とモリモトの設計を比べると、前者は住み心地重視、後者は見た目デザイン重視です。
ここの立地を考えると、資産として賃貸に回す物件でなく自分で暮す物件だと思うので、地所設計であれば坪300万円でもあるでしょうし、モリモトでしたら270でも高すぎると思います。
ということです。
2004年は、どのマンションも安かった時期なので比較するにはよくないと思います。
ただ、1-2Fで5500万円は確かに少し高いかもしれません。
最上階なら6000万円超えても普通にありだと思いますが。
サラリーマンで6000万ポンと出せる人はいないよ。しかもローンを組むには頭金に1000万くらい入れないと、おそらく40代では無理。本当に無理だよ。
目の前の墓地は気にならないものなのでしょうか?
現地に行ったことがないので感覚がいま一つなんですが。。
HP見ました。
いろんな間取りが出てたのはもちろんですが、
パッと見て外廊下の5階建てEV無しに見えますね。
パンフにはエレベーターらしきものが見えます。
この物件にEVなしはありえないでしょう。
51邸となると管理費が気になります。
このエリアに長年住む業界の者です。
こんな場所で6000万もするはずがないと笑っている方、あんた何も分かってないね、
こっちが笑ってしまうよ、あまりにアホ過ぎて。妥当ですよ、6000万は。
普通にエレベーターはあるでしょう。
51戸であれば管理費は平気だと思います。無駄な共用施設はないでしょうし。
駐車場も16戸なので機械式が多くても平気だと思います。
サラリーマンで6000万円をポンと出せる人はあまりいないでしょうが、ローンを組んで買うことを検討できる人は相当いると思いますよ。
30前半で頭金1000万円で、年収1000万円程度あれば問題ないのではと思います。
まあ、共働きでも平気と思いますし。
6000万円出せるなら他の場所という指摘もわからなくないですが、6000万円でもう少し都心にいくと向きだとか大通り沿いだとか条件が落ちますからね。
この地域は生活便利で住みやすいと思いますが地震に弱い地域なのが気になります。
マンション自体は無事でも周りが火の海となって命に関わるかもしれません。
品川区の地域危険度測定調査結果です。
http://j-jis.com/data/tokyo/shinagawa.shtml
ここ数年の品川、大田、世田谷あたりのパークハウスで70平米超で6000万円切るのってあまり見ない気がします。
特に駅10分以内に限るとほとんどないのでは。
まあ、価格はそのうちわかるので議論してもあまり意味がないと思いますが。
ブランド品は割高と思っても安心を買うものです。
ブランド品ということに着目するのであれば、それに相応しい構造であったり、設備であったり、対応が求められますよね。
それと、30代前半で年収が1000万あるのは製薬会社とか、一昔前の証券マンとか、銀行員とかくらいです。この業界の人の年収はわかりませんが、どれ程の人がそんな年収を稼いでいるでしょう。大企業でもそれに合致する企業はどれくらいあるのかな?疑問。
年収も大事だけど、まずは頭金がどれくらい用意できるかだよ。
贈与税の特例も拡大されるしね。
両親それぞれから枠一杯の贈与受ければニートでも買えるよ。
私も業界の者ですが、6000万は絶対にない。177さんはどこの三流会社ですか?70平米で5000万強でしょう。
また地所の空気読めない価格設定ですか。だから大量に売れ残っているのに本当解らないバカチンですね。
しかも最近はそれに見合う仕様じゃないし。
「贈与受ければニートでも買える」、なんてことを言って何の意味がある?
そんなこといってたら宝くじが当たれば誰でも買える。
買えるかどうかはもちろん重要だけど、その前にその価値があるかどうか。
半地下で湿気の多い、隣から見下ろされる物件を6000万だす価値があるか?
お金出せる人が多いから高い価格設定するのではなく、それに見合う価値がある価格にすべき。
そうでないとブランドもなにもないでしょう。
そのとおりで、このこの土地柄を評価できない人にとっては費用対効果が悪いので、このあたり一帯というか城南は止めた方がいいとおもう。
雨の中、土日でこのあたりを散策してみました。
大規模はないでしょうが、こぶりなマンションなら建ちそうな土地が
けっこうある。
家族用以外なら、まだまだ建つ、と考えていいかな?
それとも、20〜30戸くらいのマンションは賃貸用でしょうか。
同じ品川区なんだけど、五反田に近く某駅近2分のマンション(1LDKが主だけど、戸数は同じ)は同じような設備で(もしかしたら、上かも)、2LDKの最低価格は坪260万円くらいでした。こうなってくると、これより高い、もしくは設備が悪いと何だか三菱を疑っちゃうな。
けさ来たメール、「予想以上の大反響」とのこと、
セールスの常套句かもしれないが、強気で値づけしてきそうだ。
不動産も株も、値上がりムードには煽られる。
あとで考えて「なんであんなに無理して買った?」と思うこともあるので、
冷静に、冷静に考えなければ。
直下型地震の心配のない国ならば、古い中古をリノベするほうがずっと楽しいんだけど。
>194
私もそう思うんです。地震が怖くって、1983年より前の中古は探せない。で、それを知ってか、中古の値段も山の手沿線では下がらなくって、結局、新築を購入した方が安いということになる。無理はしたくないけど、賃貸物件を家族用で探すとなると、やはり10万/月以上はかかるでしょ?1年で120万以上です。銀行が融資してくれるなら、購入を考えるかなぁ。でも、余裕のない生活はできないから、相談しながらですよね。
196
南千住と品川比べる人なんて普通いないって…。
しかも、確か南千住って江戸一大きな処刑場があった場所のはず。その縁起の悪さを隠すため、戦後に宿場町だった隣の千住(今の北千住)から名前を借りて地名を改名したと聞いたことがあります。
山谷も結構近いし、個人的には住む場所としては一番有り得ない場所。
だから安くて当然。
>けさ来たメール、「予想以上の大反響」とのこと、
たまたまいくつか他の三菱さん物件を検討していてふとここを覗いたのですが
どこでもこの文句言ってるのか..と、正直思ってしまいました。
売る方からすると(特に不動産は)どれだけでも青天井な価格で売りたいので
そういった言葉の煽りをするのでしょうが、皆さんいわれているように「冷静に冷静に」なのでしょう。
小サラリーマン家庭の大切な資金、予算は知れていますし、反響はあってもそれぞれの予算とはまた別の話でしょう。
それでも買う人は、見合う金額とかあまり考えない人(お金をふんだんに持っている人)でしょう。
その金額で買える人だけが買うだけの話なのかもしれません。
ビギナーさん、
品川だってその昔は遊郭などあって決して高貴な場所ではなかったのですが、
一部にド金持ちの方々がいて、千葉、埼玉よりイメージがいい神奈川に続く駅なので
南千住よりずっと高いです。
中延は気取らない下町。
高齢者と単身、二人世帯の若者が多く、賃貸業は大にぎわい。
南千住的香りももちながら、どっこい実はゆとりのある家が多いというのが魅力かと。
(ゆえに、財力やステータスを楽しみたい人には勧めません)
マンションの値段は、人気の町はそのまま、もしくはややアップ。
中心を離れるとあいかわらず安い、というのが素人の印象です。
南千住はとにかく殺風景。
下町風情とも違う。
北千住の方が宿場町としての面影や森鴎外旧邸等の歴史を感じさせる建物もあるし、下町風情があっていて好きだな。
スレ違いですから、そろそろ本題に戻りましょう。
予想以上の人気によって価格高めになりそうみたいな情報がありますが、どれくらいになっちゃいますかね…。
最高で6000ギリギリ、3F以上のファミリータイプ5500あたりが妥当かな。
それ以外の条件の悪い部屋がどうくるかが興味津々です。
価格はさておき、都会の半地下の部屋について、
リアルなところを聞きたいです。たとえば2500万(笑)だとしても、住むのはいやですか?
一番上の広いルーフバルコニー付きの部屋は7000万円近くなるでしょう。
半地下部屋は2500万円なら住む人たくさんいますよ。普通に3戸くらい買います。
半地下で思い出しました。コーポラティブハウスなんか半地下でも採光の工夫さえすればと、設計には取り入れられたりしていますが、もし、高台にマンションがあったとしても、半地下に居を構えるのは正直、抵抗があります。仮に半値だったとしてもです。賃貸といっても、不安がありますね。ここのマンションは半地下がありますか?地下は全て駐車場と思いますが。
駐車場16台。地下をつくってもこのくらいしか入らないのかな。
図面上、地下は車を入れるようですね。
南向き30戸あたりをドンと高くして稼ぐのかな。
それにしても1〜2Fは目の前の風景があまりに悪い。
広さがあだで安くできないだろうけど、売るのは難しそう。
ルネにもひとつ、めちゃくちゃ高い部屋があってずっと残っていたけど、
最高の一部屋は6500あたりと予想。
坪300以上じゃないと買いたくないかも。なるべく高く出して欲しいですね。
この戸数で地下駐車場作ってるから間違いなく高いだろうね。
こんな立地で高いわけないよ。250万が妥当。
この規模のマンションを望む人は、これくらいの立地がいいと考える人が多いと思います。
他のパークハウスを考えて260から300の幅くらいではないでしょうか。
3月決算後なので気長に売れる状態になりますし。
パークハウスが好きな人はと205さんのような方もいますし。
というか、この立地で探すと、どうしてもこのくらいの規模が多い。
小中規模のマンションは、どんな人が買うのか気になります。
<お金はあるけどこのへんの下町が好き>タイプが主流だろうか?
久しぶりに来たけど、未だに坪300万とか言ってるのかorz ほんと業者は頭がおかしい
ここらへんのことを何もわかってない
別に高い値段に納得して買う人がいるならば良いけど、結局売れ残って、このマンションが
売れ残りマンションとして長い間さらされることになると思うんだよね。何度も言ってるけど、
>><お金はあるけどこのへんの下町が好き>タイプが主流だろうか?
って人はここのマンションにそんなに高いお金を払いません。つうか、そんなに金もってないから。
ここらへんの地区の高齢者って。うちの両親とか、その友達とかww
地元の人間としては,このマンションが売れなくて、その結果ここらへんの地区が訳のわからない
連中に馬鹿にされて、変なイメージがつけられるってのがほんとに嫌だよ。うんざり。
私もね、そう願っています。本当に荏原に住みたい人が購入できる範囲の価格を三菱が設定することを希望してます。であれば、抽選も仕方ないことです。荏原は大崎でも、東五反田でも、北品川でもないわけです。由緒正しい土地柄とはいえ、華やかな場所では決してない。
このマンションは本当にこの土地に住みたい人にとってしか魅力のないマンションです。南側の眺望は最上階のみだし、西側の道路を隔てての建物と角の2階立て住居も障害物となっています。また、駐車場上の住居はアウトフレームではないので、採光に不安があります。
いかがですか。
価格は今いくらここで話していても出てきませんから、とりあえず週末の事前案内の予約電話ですね。
他の物件でも少し遅れると全く予約取れない状況ですので、本当に欲しい人は当日即電話するのがいいですね。
そして事前案内会で情報がわかれば書き込んでほしいです(私は事前案内の後の方しか都合がつかなさそうなので。)。
散歩の達人、中延特集だね
「散歩の達人」手に、せっせとB級グルメ堪能してます。
1000円で楽しめる町。
東京人にも「なかのべ」と誤読されたりするけど、そこがまたいい。
マンション自体、たしかに採光に問題あり。
あそこに立派なパークハウスができると、確かに浮くかな。
なかのべ
ってよむんじゃないの??今までそう思ってました・・・
この辺りの土地に好感を持っている人なら、戸建ても検討対象になるでしょうから
この辺りで一般的な新築戸建て(敷地15坪前後/3F/3LDK/駐車場付)の価格+αで考えればいいんじゃ
ないでしょうか。
マンションの方が+αになるのは、建物の構造がRC造で丈夫なこと、セキュリティの高さ
あと、生活する上で縦方向の移動が不要なので、年をとってからの利便性で。
夕方電話してら土日の予約は満杯。
平日はだめだというと、あっさりサヨナラだった。
強気できそうだな、地所。
今日の午後、現地を見て来ました。
生まれも育ちも雪谷大塚、実家に比較的近い物件だったんで、興味があったんですが・・・同じ東急線沿線なのに、雪谷とは、かなり違う印象でした。
建築現場のそばは、老朽化した家屋が目立ち、なぜか「公○党」の選挙ポスターが大量に張ってありました。
細い通りで、茶髪の兄ちゃんが集団で原付バイクを乗り回していて、ちょっと悲しい気分に・・・。
帰りは商店街を歩いて旗の台の駅まで散策してきました。
どこかで見たような気がしていたんですが、免許の更新で訪れた、鮫洲の商店街に雰囲気が似ていました。
元気が良い商店街に、「気さく」な住人達・・・と表現すれば良いんでしょうけど、想像していた印象とは若干違っていて戸惑っています。
そうそう、「オオゼキ」で買い物をすると、帰りは上り坂になります。
徒歩で、荷物が重いと、結構、大変かもしれません。
東急線沿線ってことで、勝手なイメージを持っている方も多いと思いますが、実際に街の雰囲気を見てきたほうが良いですね~。
荏原町を『上品な街』と思っているかたは、いちど現地を訪れてみて下さい。
正直、ココは・・・パスかなあ。。。。
だからぁ、ここはえばらまちだって
雪谷とそんなにイメージ違う?
雪谷は大きい町だから解放感があるかな。
不動産は「気に入った、無理しても買いたい」と思うくらいがいいよね。
町自体の雰囲気に違和感があるときは、絶対やめたほうがいい。
私も親戚が池上線、目蒲線にそろってまして、このあたりは愛すべきふるさとなんです。
住んだこともあります。
一部にお屋敷もあり、資産家の方もいるけど気取らない町。
<高価格・東急・地所>からくるハイソ感を味わいたい方には向かないかな。
現地を見ればわかることですが。
4月の見学会が一段落しないと話も聞けないのだろうか。
出し惜しみ作戦。
雪谷大塚が上から目線で気分悪い。
土地の格も交通の要所としても中途半端な雪谷大塚より、
中延・荏原町・旗の台の方が総合力は勝っていると思うのですが。
あと、オオゼキからの坂、そんなに大変ですか?以前宮前平駅の
北側に住んでましたが、あの辺の坂に比べたらかわいいもの。
できれば、この町が好きだという人に住んで欲しいです。ここの景観はハイソ志向の方が見ても「つまらない町」にしか見えないでしょう。私にとっては慣れ親しんだ町ですから「趣ある町」という見方になる訳です。
そろそろ桜が咲く季節ですが、と〜っても綺麗ですよ。ほんの数日だけの楽しみですけどね。
ここは、えばらまちです。
現地見てきました。商店街に、ほどよく囲まれてますね。
ところで荏原町周辺の治安は、良いのでしょうか?
治安は、とくに気にする点もないから「いい」と言ってもいいのではないですか。
道が細くて暗めかなとは思いますが、
別にこの地域だからどうということもない。
心配するとしたら、木造家屋密集のため火事のほうが怖いです。
平塚やこの辺りは、そんなに治安のいい場所ではないです。
ひったくりなどもあるようで、よく、
”ひったくり犯人をつかまえましたが、きをつけてください”って看板ありますよ。
まぁ結局は、自分さえ気をつけて行動すれば
どこも一緒と思いますが・・・
この近辺は歩道がほとんどありません。
朝は線路の反対側は駅から出てくる高校生と某メーカー社員と駅方向に向かう車とサラリーマンでごった返します。雨の日などは特に大変です。そういった事がパークハウス側はないのでいいですね。
通常の生活における買い物はオオゼキ以外にも文化堂もありますから問題ありません。
ただ本当に下町です。それが荏原町の最大の魅力です。
そんな文化が無理な方は難しいと思います。
目黒線で都内へ向かわれる方は大岡山で階段を上がって反対側のホームへ行くロードなどを確認された方がよろしいと思います。
朝は大岡山方面へは踏み切りを渡るか駅内の陸橋を利用します。
かなり踏み切りで遮られる確率が高いです。
反響すごいようですね。
ブリリア品川中延の中古が70平米くらいで6000円万弱で出ていますので、それを買うならこちらという感じですね。
立地、ブランド等考えても高くなるかもしれませんね。
6000万越してくるときついです。
パークハウスはよく木内建設使っていますが、だから安いということはなかったと思います。
日照に難点といっても、下の階だけで、全体的には南向きで日照はいい方かと。ほかのパークハウスのように駅から遠くないことも考えると高くなってしまわないか不安です。
モリモトから買ったプロジェクトだからその分安いということであればいいですが。
南向きの1Fと東向き物件が少し安いくらいで、あとは高いのではないかという予想です。
説明会第一陣の方の報告を期待します。
説明会が終わるまで静観でしょうか。
たとえ安く買っても、地所価格で出してくるでしょうね。
ブリリア中古価格が高いですが、
買ったばかりのものを売る人は手数料分、乗せてくるからあの値段になってしまうんですね。
ハガキで事前案内会追加開催の案内が来ました。土日の日程&時間の追加があるようですね。
評判よいのかしら?。
駅の規模は小さいけれど、徒歩3分は魅力的。
閑静な住宅地という雰囲気ではないですが、気負わず暮らせそう。
まあ最後はお値段によるのでしょう。
ほんとに反響がよかったんでしょうかね??
もとから少なめに日程くんでて、
闘争心を起こさせるために追加したのかしら?
ちょっとショボめのはがきでしたもんね・・・
西中延の伊藤忠のマンション、まだHPにもでてないけど気になります。
どなたか情報知ってらっしゃいますか?
ここって管理会社はどこになるんですか?