シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

なんだかんだ近隣のマンションでも、当時は高い高い文句言われながらも完売してるからね
ほしくて手が出ない人が悔しくて騒いでるだけだった
小手指のタワーができた時もアンチすごかったよ

残債割れを防ぐために頭金入れるのはもはや本末転倒だよ。むしろ時間価値考えたら、残債割れよりも悪手。
リテラシーのあるレベルの高い家庭なら、尚のこと経済合理的に考えるのでは？選択肢が所沢オンリー家庭は除いてね。ある程度広域から人呼ばないと捌けない戸数でこの価格帯だから、購入できる層はそんな甘くない。

所沢駅直結のマンションは前例がなく市況も予測できないので「分からない」が正解でしょう。
10年後に答え合わせすればいいんじゃないですか？
ところで、5年前にこれほどマンションが高騰しているのを予想できた人がどれほどいますかね。

相場が上がることは暴落芸人を除けば、そこまで難しい予想ではなかったですけどね。ただ、所沢に相場を遥かに逸脱したタワマンが出来るとは全く予想出来なかった。住友に天晴れ。

ひとつ疑問なのですが、完成後も売れない住戸の管理費や修繕積立金って、どうなるものなんでしょうか？
特に修繕積立金がプールできていかない部分って非常に怖いのですが、のちのち住民が負担するんでしょうか？
それとも住友不動産が肩代わりするとか？
なんかこのマンション、完成前完売を前提としてないような気がして、その辺りどうなっていくのか気になります。

>>1156 マンション検討中さん
その点については住友不動産は「住友不動産が負担します」と言いますが、
システム的に、遠回しに全住民から回収出来るようになっているようです。
つまり、割高な管理費とか色々…金額を変えずに質を落として利益を出して…とか。

人気物件ですからね。
ここは買わないのに騒いでる人がいっぱいいますね。

>>1157
そうなんですね、解説ありがとうございます。
売主負担なら早く完売しなくては住友不動産も困るだろうと思ったけど、そうでないからくりがあるのでしたら結局損をするのは購入者ってことですね、、、
価格もそうですが、住友不動産のやり方はなんか共感できない部分多いですね。
ブランズタワーの価格発表を待ってみます。

人気物件w

ブランズタワーとは
格が違いますよ

ブランズタワーの方が格上ってことですか？

>>1162 マンション掲示板さん

ん？誰が考えも逆でしょ？

そう言う事です

正直五十歩百歩かと。
シティタワー専有部の設備ショボいし、下手したら東急の方が高仕様できたりするかも。

所沢のイオン（旧ダイエー）閉店だって！！！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190627-00010006-saitama-l11

>>1166 入居済みさん

寂しくなるね。グランエミオの拡張まで1年近くあるのに、大型書店がなくなってしまうよ。所沢まつりのフィナーレも、閉店した店の前では物悲しい。

願ってもないような場所に土地が出てきましたね。タワーになるのかな。
いずれにせよ所沢市民に愛されるようなマンションになってほしいですね。

何になるのでしょうかね

>>1168 職人さん

良い場所だから次が楽しみですよね！

何にせよ、近辺に大型商業施設も将来的に計画されてるからイオンも潮時かと

三菱地所がなんと3つ目！の所沢駅近くのマンションを建てることが決まってます
それになるんではないかな

>>1171
それって、ザ・パークハウス所沢の東、シエリア所沢の南西辺りで工事が始まってる14階建のマンションのことじゃないですか？
三菱地所と大栄不動産とビーロットの三社合同プロジェクトのようです。
競合するマンションが続々と建ちますね。

ここの物件が高すぎるとか言ってる人は、東町に建設中のマンションは安く買えると予想してるんですかね？
あっちも結構な値段になると思いますが。

絶対的高値を背景とした利益追求主義、供給戸数日本一絶対主義の住友と他のデベは決定的に方針が違うと思いますけどね。

単純に駅から遠くなるんだから比較的安くなるでしょうね
どうしてもスミフ先生の悪口を言いたい人がいるみたいですが

今更感もある周知の事実なのに悪口とは笑わせますね。図星だから言及されたくない内部か関係者の方かな？
株式会社の存在意義たる株主利益の最大追求という点では、全く間違ってないですよ。ただ購入者に優しくないだけです。

言ってる意味がよく分からないんですが...
仮にシティタワー所沢クラッシーの土地に三井が建てていたとしてもブランズタワーよりも高くなるでしょうって話なんですけど

そんな当たり前の話誰もしてないよ

ブランズタワーは２９階建てで150戸しかないから危険だな
タワマンで他の物件の半分しかないんだよ？
修繕積み立て費用がかなり高いはず 単純に他のタワマンの倍以上かかる
もし最初の設定が安くても、10年後爆上げ不可避だな

むしろ買った瞬間大きな含み損抱えるこちらの物件の方が、将来的でなく瞬間的にリスク抱える分ヤバいでしょ。

>>1180
投資とは考えずに、あくまで居住目的なら損ではないんでない？
資産億越えの金持ちなんて案外イオンの地下でも普通のTシャツ着てプラプラ買い物してるし、
相続財産ある人も結構多いよ。そういう人は所沢に愛着あって買うんだろうし
350戸あるからランニングコストもそんなかからないでしょ

個人的には、イオン跡地に出来るであろうマンションが気になるなー
土地の大きさからも、おそらくそこそこのタワマンになるだろう

将来的に買い替えを考えたら、損に決まってる。一生涯住み続けるならそれでいいけど、相続の時に財産としての価値は低いだろうな。

>>1182
買い替え前提ならそれは半分投資でしょ
終の住みかとして買って、住んでる間の利便性・快適性を重視する人ならイインジャネ？て話よ
１階～３階までブランド店や病院、隣にはモール並の商業施設が出来るなんて余裕のある年寄りには天国じゃないの
映画館とかも入るかもしんないし

イオン跡地にタワーマンション建つならそっちの方が安いだろうし、部屋も広いかもしんない。
クラッシィよりそっちが売り出されるのを待った方がいいかな?

少なくとも5年は待てて金利上昇のリスクも理解しているのならいいんじゃないですか。
市況も落ち着いてるかもしれませんし。
もちろんマンションが建つかは誰も分かりませんが。

早期の全戸完売よりも、地域のランドマークを手掛けることに力点が置かれているのではないでしょうか。グランエミオを含む駅前再開発プロジェクトだから、全戸完売出来なくても充分採算が合うのかな？住不さんは良くも悪くもプライドが高いのでしょう。。。。

所沢にとって、この再開発が一番大事な時期
下手にケチッたりして道に手を抜くとか商業施設計画に穴があったら、
今後１００年間の人工流入や税政、はたまた将来の西武鉄道の存亡にも関わるだろう

現金が多いから金利？そんなのかんけーねぇでしょう。
住宅ローンで取得する物件ではないような。

入居が始まる頃には忘れられて影響なくなっているかな？

あそこのモール全体がどうなるかでこのマンションの価値が大きく変わるね
元ダイエーのイオンがつぶれるのでモールに大型スーパーが入ってほしい

イオンが無くなると家電量販店が駅近辺からなくなるから、車庫跡地にそれは入るのだろうけれど
ワルツ・グランエミオ・西友とスーパーはおさえられているから、スーパーはコストコみたいなレベルじゃないときびしそう
コストコは近場（入間）にあるし、道路的に不向き
宅配が便利で安くなれば電車客が取り込めるかもしれないけれど

子育てに関しては教育委員会がまずいのかな？
踏切・飛び降りに続いて今回と、結果だけなら改善が見られない

ワルツにビックカメラ入るはずですよ

>>1192 さん
ショッピングモールの運営は住商アーバンだから、できるのは湘南、松戸で展開するテラスモールの可能性あり。
両方とも住商系列のサミットが入るから所沢も同じようなるのでは。

ここは南陵中学校の学区ですか？

ちがいます

駅も近いし、私立もありです。
レッドアロー、通学の学生も見かけるし。

ここを買うような家なら中学、小学受験が多いでしょう

南陵中学校の学区ですよ

区画整理中で住所が決まってないので、断言はできないのでは。北側の住所を取って日吉町になる可能性もありますし、全く別の地名になる可能性もあります。南陵中は良い学校だと思いますけどね。

このマンション、クレストプライムタワー芝の販売期間記録を抜いて伝説になりそう。

第3期の情報が出ましたね。２LD・K　4,980万円～
３LD・K　5,480万円～ 第1期と比べてだいぶ下がりましたね。 パンダ部屋かな？

まだ建ってもいないのに販売価格変動しすぎ！普通に考えて高くても所沢駅では坪単価280万がいいとこでしょ。

>>1203
ワロチww
天下のスミフも21階81㎡約1億3000万さすがに無謀だと気づいたかww

え、これ今までの値段で買った人可哀想…

3LDKが仮に20坪だとすると、坪274万円ですか。結構下がって来ましたね。
それでもまだ所沢の他のマンションなら上層階角部屋が買えそうな値段ですが。
立地のアドバンテージがそこまであるのでしょうか？

きっとあまりにも売れなさ過ぎたんだなw。
住友は一期が一番安くて徐々に価格を上げることはよく聞くけど下げる事あるんだー。

ここの工事、深夜早朝もやってるようだけど、ご近所さんから苦情が来ないのかね？
そういうのが積み重なると最終的には怒りの矛先が住民に向く事があるから、
そういうのはちゃんとしておいた方が良いと思うんだけど。

リーマンショック後の不動産販売不振時でさえ完成在庫を何年も値引きせずに売ってたというとこを考えるとよほどのことなんだね。

完成物件については引き渡しを来年に先送りしてるから今年は無理に販売しない方針だと思ってたんだけど。やってることの辻褄が合わない。

>>1206 匿名さん

あー大丈夫。
今までの値段で買った人は「所沢愛」で買ってるらしいから、
値段は関係ないらしいよ。
その人達の「所沢愛」はプライスレスだそうだから。
10億とかでも喜んで買うんじゃない？

東建は磯子で２期から価格を下げた時に既契約者に差額を返金していた。スミフはどう出るか。

3LDKで一番小さな部屋が67.69㎡ですから5480万円はここでしょうかね。
1期の販売が7480万円でしたから、2,000万円ダウンですか。
坪365万円から267万円って事ですから坪100万円も値下げしたって事に。
この価格なら現在のマンション高騰の市況を加味しても適切と言える金額じゃないでしょうか。

>>1213 マンション掲示板さん

と言っても一番高いのは坪528万円だから、相変わらずの価格

狙い目の物件もあるって感じでは？

やっとまともな所沢レベルの価格に値下げしたか
この場合もとのぼったくり価格で買った人が気の毒だな
というか値下げしない強気の勘違い住友不動産ですら流石に値下げしたか
普通に考えれば所沢ごときが同じ埼玉の大宮や浦和超えって時点でもおかしいのに東京都心や副都心レベルの坪単価はありえないよな

別に値下げしたわけではないでしょ。
元々この順番で売る計画だったんでは？

たとしたら住友不動産は詐欺みたいな会社だな

この価格だと、きっとビルとビルの谷間のような下層階だとおもいます。
どのタワーマンションでも、眺望がよくない下層階は安いのでは？ と思います。

下げて売るのは西側でオフィスビルが建つリスクがある部屋らしいですよ。

>>1210 匿名さん
リーマンショック後はガンガン値引きしてたぞ
住友営業マンがマンションごとの裏価格表持ってて
今ならこの価格にできますってよく言われた

既に購入した人達には色々理由をつけて返金はしないだろうな。すみふは。

>>1129
売れずに困ってるスミフの体の良い言い訳ですね。
西側にはオフィスが建つかもしれないし、タワマンが建つかもしれない。
もし高層建築物が建てば日照眺望の影響受けるのは低層階に限ったことじゃないし。
そもそも近年のスミフは高層階から分譲して低層階を高層階と同じ程度か、場合によってそれ以上(exシティタワー武蔵小杉)で売るスタイルだから、それでも値下げしたってことは相当困っているんじゃないですかね。
ただ理由無しで下げると既に販売した人に言い訳立たないから、そういう理屈にしてるだけに思えますが。

匿名さん

失礼しました。今の価格は値下げてもまだ高い。5千万以下の中古を探して、寿町の辺にみつけた、富士山が綺麗に見える眺望と85以上の広さ、気に入った。

寿町というと・・・駅から何分位なのでしょうか？いくつかあるタワーマンションの辺りですか？5千万円以下は魅力ですよね。

新築で探してる人と中古でも大丈夫だという人では価値観が違うようですね。

値引きのキーワードに反応して盛り上がってきたな

全然盛り上がってない。5480万円が所沢駅前徒歩3分で高いのか安いのか、将来性を加味しても素人には分からない。

ここの大幅値引きがスムログでも話題。

https://www.sumu-log.com/archives/16603/

所沢愛が足りないに笑いました。
購入者はお気の毒に感じますが、実需で住むなら家賃よりは安く住むのではないでしょうか。

>>1229 匿名さん
その記事の相談者は、永住の予定はないと書いていて住み替え前提だよね。マンマニも回答に窮して、所沢愛が足りないと婉曲的に論点をずらしてごまかして回答してる。結局は一期は高値掴みだから諦めて楽しいことだけ考えて損得には見て見ぬふりしなさい、ってことだよな。印象良く対応するキャラの職業ブロガーならではの苦しい見解だなぁ。

私も購入者ですがこれは苦しい
マンマ二さんが隠れたる含み益あるかもなんて書いちゃうから、、、
隣に商業施設ができれば生活は便利になるでしょうから住む分には良いと思いますが

所沢愛が足りないって…（笑）購入者、そもそも永住する気ないし（笑）
なんか相談内容もマンマニさんの回答もツッコミ所が多いな。
結局は、
「他と比べても、高いの承知で買ったんでしょ？所沢愛で買ったんじゃないの？
なのにいまさら値段でグダグダ言ってんじゃねーよ。やめたいのなら相談にのるけど？」
って事か。

>>1230 通りがかりさん
7480万で買ったなら35年返済で月の返済が利息含めて約20万円。
そこに管理費修繕費と固定資産税を支払うことを考えると毎月24万円は支払うことになります。(住宅ローン控除は省いてますが)
所沢の立地で70㎡未満の3LDKに24万近い賃料を取れるかと言われれば微妙に思えます。
パークハウス所沢日吉町の75㎡が19万とかなんで。

マンマニは、永住でないはマンション内買い替えということでしょう、と想定してるみたいだぞwww
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1153965621433909249

職業ブロガーだから、どんな物件にも愛を見つけてお薦めして、デベから宣伝費をもらうのがお仕事だから。
紹介時の含み益があるかも？はあるとは断言してない、営業トークだからねー。

>>内容的に個別相談のほうがおすすめですがスムログのお便りにしかご質問がきていないためこちらで回答いたします。個別相談ご希望の際は問い合わせフォームよりお知らせください。

個別なら本音で言えるけど、不特定多数が見るスムログじゃ本音なんて言えないよなぁ。
あなたなんでこんな所買っちゃったんですか、って。
マンマニも所沢愛で誤魔化すしかなかったんだろうな。

そもそも世帯年収1200万くらいの30代夫婦がおよそ6000万円のマンションをローンで買うってのが無理。
子供ができたら？どちらかが病気になったら？ローンが終わるまで今の年収維持できる？
ローンが終わっても固定資産税、修繕費、管理費、駐車場代とかは必要だけど、その分の貯金はできる？
無理だと思った時、売って何とかなる物件ならいいけど、ここは無理。
貯蓄がいくらあるかわかんないけど、手取り850万円位だろうから、ローンは4000万以内なら大丈夫かな。
子供ができたらカツカツかもしれないけど。

>>1238
団塊のジジババ、あるいはジジババに援助してもらえるラッキーなその子供世代

でも20階超えると高いってのはしょうがないよ
エレベーターだって高層階専用になるし、
眺望含めそういう見栄虚栄心をくすぐって、高層階は価格が高くなる
周りもドンドン開発で建物まだまだ建つし、
多少高くても高層階買って良かったんじゃない？って思うよ
中途半端な中層階買って眺望も目の前に建物建って、周りのマンションからの視線気になってカーテン引きっぱなしで
「高い買い物なのにちょっとばかりケチったら毎日不快」よりも
「やっぱり高い買い物して快適！」のほうがいいじゃん

>>1239 マンション検討中さん
だから永住目的じゃない人は高い買い物しちゃったなって後悔してるという話でしょ。

>>1239 マンション検討中さん

そうじゃなくて、住友の売り方は相場を無視した高値で高層階から売って、後で下の階を同じ程度かさらに値上げして売るので、ほしい人は一期が一番わりやすで高値掴みでも決断しやすいのが定番だけど、今回はそのセオリーが崩れて高層階とはいえあまりにもものすごい高値掴みしたので、永住の人はいいけど、一期ならリセール大丈夫と思って決断してしまった人が、住友が販売不振で下層階を大幅値下げしたことでリセール絶望の大損をしそうだってことでしょ？
将来さらに相場が上がって損失が最小限で済むことを祈ってローンを組むか、１割の手付けを捨てるほうが長い目で見てリスクを負わずに済むのかって話なのかなあ。
あまりにも高値だと、将来住み替えの際に最悪賃貸に出してもローン＋維持費を返せる程度の賃料が得られず詰むって話もあるし。タワーは将来の維持費がバカ上がりするしね。

>>1238 マンコミュファンさん

>>団塊のジジババ、あるいはジジババに援助してもらえるラッキーなその子供世代

1239さんのおっしゃる通り。これです。この世代、持ってますからね。
子供（団塊ジュニア世代）の場合、全額でなくても半分援助とか。
団塊ジュニア世代だと40代ですかね。

あと、中国人ですね。小皇帝世代とその親達は持ってます。

>>30代世帯年収1200万の夫婦が6000万のマンション買えなかったら、世の中のマンションって誰が買ってるの…？

違う。世帯年収1200万の30代夫婦が6000万のマンションをローンで買おうとしてるのがダメ。
貯蓄がどれだけあるかわからんけど、マンマニに相談するくらいだからほとんどローンなのでは？
貯蓄が4000万くらいあって、、、なら大丈夫。
でもそういう人は相談しないだろうし、相談にも「貯蓄は4000万ほどあるのですが」と書くでしょ。
夫婦の年収を単純に半分にして、夫年収600万、妻年収600万、で6000万ローンだと無理じゃない？
せめて、夫年収1000万、妻年収500万、世帯年収1500万、とかならねぇ。
もしこの相談者が「貯蓄4000万あります！」って言うんなら、相談の必要ないじゃん！買っちゃえよ！って思うけどね。

世帯年収1200万円程度だと手取り年収5倍までにすべきだから、フルローンでも4500万円が限界でしょう。6000万円の物件なら1500万円は頭金が無いと危険。
背伸びしてマンションを買うべきでは無い。

永住目的ではないけど、完全投資目的とも書いてないじゃん
恐らくしばらく自分達で住んで、家族構成が変わったら賃貸に出すなり売るなりしよう、まあそうなっても損しないだろうって感じで買ったんだと思うのよね。
正直、いくら物件価格が都心並みに高くても所沢の賃貸相場は低いんだから、賃貸で得をする物件じゃないことは初めから明らかだし、
下の階が値下げした損した！って思ってるかもしれないけど、最初のうちは自分達で住むんだろうから、高層階の快適さを享受しとけば？って思う
手付け600万捨てて下層階買っても、あまり得策じゃないと思うよ
うん百万得した安く買えたと思っても、日々エレベーター待つときや階数を伝えるときに感じるそこはかとない敗北感ってあるよ
基本タワマン高層階ってのは値段が高いんだからさ。貸すときも売るときも。いいじゃんそれで

いつか売りたかったのに新築引き渡し前から1000万も値下がりしてたら10年後はいくらになるか心配でしょうがないんでしょ。
しかも所沢はファミリー層が圧倒的に多いのになぜか小型の2LDK買ってる。需要なさすぎ。

２LDKで6000万はないわー。
つまりざわとこさんとやら見る目がなかったってことだ。

世帯年収いくらでとか、、、の相談をマンコにしてどうする。意味無い。相談している時点でアウト。

純粋に所沢のマンションに●千万ということについて深く考えるべき。

世帯年収1200で6000のマンションと聞くとビビるけど、世帯年収600で3000のマンション買うのはありがちっていうか、むしろ4000くらいのマンション買っちゃってそうよね。

>>1248 検討板ユーザーさん

なんだか発言で荒れてしまい申し訳ありません…マンションが高騰してる中で比較的高収入に当たる人が買えないなら誰が買ってるんだろうという単純な疑問からでした。
>>1248 検討板ユーザーさん
がおっしゃるような感覚で考えてました。

個人的には日吉町のパークハウスが2LDK3500万で売られてたので、所沢で6000万はさすがに…と思います。
みなさまマンションの情報交換よろしくお願いします。

>>1248 検討板ユーザーさん

世帯年収600万で3000万4000万のマンションフルローンで買うのはアホ。いるけどね。
せめて3割(3000万なら900万、4000万なら1200万)用意しないと。
それでも生活はギリギリ、収入増を考えないと無理。
フルローン組んだ時点で終わりだね。
多額な相続があるか宝くじでも当たれば返せるだろうけど。
ありがち＝大丈夫ではないし、借りられる額＝返せる額ではないのにね。