首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

>広尾は閑静な住宅街だったはず

特に2・3丁目は駅から10分ほど離れますが、一低住専エリアでとても静かです。
そしてひっそりとミシュランの星付きの名店も点在していたり、近所の西麻布エリアと並んで、知る人ぞ知るグルメエリアでもありますね。また緑が多いのも住み心地の良さにつながっています。

最上階に住んでいます。
後からわかったのですが、タワマンは重さを軽くして建設する必要性があります。天井スラブも薄め、隣とは乾式壁は当たり前。
その結果、下の階の生活音、隣の犬の鳴き声など普通にあります。特に、犬はうるさかった。乾式壁は鳴き声あたりの波長をかなり通します。隣にクレームも出しました。

>最上階に住んでいます。

私も海外のタワーなど70階以上に住んでいたことがありますが、景色は数日で飽きました（笑）
結局、セキュリティ、眺望、諸々含めて都内なら高台の低層マンションが一番と感じます。
地震など災害も考慮しないといけないですし。タワーはお勧めしません。また民度や属性も幅広すぎて住みにくいですよね。地下ガレージは外車ショールームのようで楽しかったですけど（笑）

>>1751 周辺住民さん
広尾は新航路の直下になりそうだから、今後も閑静さが維持されるかどうかが問題。

「たとえば、広尾駅（港区）の上空600ｍを大型機が通過（C滑走路到着ルート）する際に、地上での騒音レベルは70dBを超える（飛行ルート周辺の騒音マップを描いてみた）。南風時の午後の時間帯（15～19時）、2分ごとに騒音が降り注ぐ。」
https://www.sumu-log.com/archives/8283/

タワマンは好かんな。
だって40平米〜200平米など間取りに幅がありすぎで、
住民の生活感覚の違いが大きいだろ。
そういう意味では、全戸150平米以上など、
平均してグレードの高い低層レジデンスは落ち着けるし、
子育てでも似たような家庭環境の子が集まっているので安心度が高い。
郊外にそういうマンションは存在しながら、やはり都心がいい。
食、ファッション、カルチャーなど文化レベルも、
世界最高のものが都心に集約されているからな。

横並びが好きな人は低層
個性的が好きな人はタワマン

既製品の建売分譲に個性なんてないよ

>>1753 匿名さん
あなたの初夢のおはなしですね。
よい夢が見れて何よりです。

実際6500万円で神奈川エリアで40坪土地付き戸建を購入したものです。当然マンションも検討しました。今は都内の利便性の高いエリアで6500万で買えるマンションは60平米の2LDKくらいです。子供もいるので60平米の2LDKだと狭すぎて、結局郊外で広々とした戸建の購入に至ったのです。

結局マンションにすべきか戸建にすべきかは予算次第だと思います。

予算8千万以上：都内の利便性の高いエリアでマンション
予算6千万以上8千万以下：利便性の高い郊外で戸建
予算6千万以下：郊外でマンション

予算8千万以上あれば、都内の利便性の高いエリアで注文戸建てでしょう。

>予算8千万以上あれば、都内の利便性の高いエリアで注文戸建てでしょう。
友達が文京区で8900万で注文住宅を建てたのですが、20坪程度の狭小変形地で3階建てで日当たりもないし、隣の家とめっちゃ近いし、階段が急すぎて登るのが辛いし、目の前の道路が狭すぎて車を入れるのが難しいし、、、

都内の人気なところで8000万程度で所詮その程度のものしか建てられませんよ。それだったらマンションにするでしょう。

土地を所有していなくて建売分譲とは異なり
注文住宅を建てられるのは
建築可能な敷地を用意できる方
8900万円は建築費用のみで土地代を含みません

>友達が文京区で8900万で注文住宅を建てたのですが、20坪程度の狭小変形地で3階建てで日当たりもないし、隣の家とめっちゃ近いし、階段が急すぎて登るのが辛いし、目の前の道路が狭すぎて車を入れるのが難しいし、、、

戸建ては敷地の用途地域が重要。
20坪の土地に家が建つような場所を買ってはいけません。

文京区は木密地域が多いから、戸建てで住むなら最低でも50坪以上の敷地が必要です。

>>1761 周辺住民
文京区に戸建てで住むなら本駒込6丁目あたりです。

あれバーチャル臭がするぞ

>>1764 匿名さん
文京区の地価は300万/坪くらいですから、50坪の土地だと1億5000万くらいでしょうか！それに建物入れると2億しますね。

都心に近い割には比較的割安で住みやすいところ

>>1761
予算8000万以上といっても、文京区で8900万じゃ駄目。

土地を所有していて建てられる敷地がある方には良いと思います

>>1770 匿名さん
>土地を所有していて建てられる敷地がある方には良いと思います

建て替えだよね
戸建だと切実な問題

購入スレです。

高層階

うちは都心近くの戸建住まいですが
眺望の良いところは近くに多くあり
天気が良い日は見晴らし良くて
ランチ等で利用してます

>うちは都心近くの戸建住まいですが

でもマンションで同じ面積を取ろうとすると高額なので、
普段は安い戸建てに住み、時々こうやって景色を楽しみます。

という感じでしょうか。なるほど庶民の知恵ですね。

＞眺望の良いところは近くに多くあり

マンションからの眺望って憧れるよね

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

>>1775 匿名さん

高い土地代をシェア
客間をシェア
エントランスやアプローチもシェア
庭に駐車場、植生等々
居室以外ほとんどをシェアするのも
同じように庶民の知恵だと思います

>同じように庶民の知恵だと思います

違うね。独占のはずの戸建てより高額なんだから。
付加価値=プレミアムを認めて高額でも購入する人が多いという実例。
戸建て=素泊まり旅館より、マンション=高額なシティホテルを選好する人も多いという実例。
庶民は安旅館しか手が出ないのでしょうが、妬まないように。

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

>>1774 匿名さん

高い眺望を好まれるのは、地方の方が多いと思います

>>1779 匿名さん
＞戸建てより高額なんだから。
建売住宅ではなくて注文住宅の場合、
施主が建物にかける予算を決められます

土地を所有していなくて区分所有分の土地代を負担するかたより
多く建物に予算をかけることができます

>>1782 匿名さん

マンションにも様々なグレードがあることご存知ないのかな？
同じ立地だとしても、例えば一泊10万のホテルもあれば一泊1万のもあるように、マンションも予算に応じて100平米7000万のもあれば5億のもある。
予算に応じて、広さや間取り、仕様の高さなど自由に選べばいい。何せ中古まで含めればマンションは流動性が高く、特に都心部は供給数も多いし選び放題ですから。しかも素人のこだわった一軒家なんかたかが知れている。大手デベが最新の技術を投入した最先端のマンションは、たかが個人向けの一軒家ごときと比較にならないよ。嘲笑

なんで、わざわざ中古を引きあいに出すの？

お古さん？

建物の基本である
・気密
・断熱
・耐震
・省エネ

まず、このあたりの最新技術・最先端のトップランナーを
語ってもらいたいところですね。

床暖房も無いような低仕様でドヤってたのに(笑

>建物の基本である
>・気密
>・断熱
>・耐震
>・省エネ

窓の無い地下室にでも住めば？
窓無いから気密性高く、断熱も高く、耐震性も高く、床暖もいらないぐらい暖かいだろうから省エネなのでは？嘲笑

>>1786 匿名さん

それが基本ですか？広さ、間取り、日当たりの良さ、住民レベルの高い立地、眺望、付帯設備とかそういうほうが大事だと思うけどね。マンションは言うに及ばず、戸建てでも今時の建物なら断熱性や耐震性など最高レベルだろうし。あなたの例えは何だかレベル低すぎだな・・走ればいいって言ってる自動車みたいだねw

>>1789 匿名さん
戸建さん達も寒い日はガスファン使えば暖かいしね

>戸建さん達も寒い日はガスファン使えば暖かいしね

ガスファンヒーターって、換気ちゃんとしないと一酸化炭素中毒で死亡者出てたよね？
暖房ごときで命かけたく無いよね。マンションは床暖だけで冬も暖かいのに。

お古さんは最近最先端とは無縁なのかな？

>>1791 匿名さん
ガス代高くならないの？

>>1792 通りがかりさん
>お古さんは最近最先端とは無縁なのかな？

山手線の内側に住んでるけど、新しい戸建ってあまり建たないよね
マンションの方が件数的にも多く建ってるよ

>>1793 匿名さん

マンションが一番儲かるからね

このスレでもマンション大好き居るしね

>>1792 通りがかりさん

恵んでやるよ。
しかし、欲しがるだけのお前の人生哀れだなw

>>1795 匿名さん

8月に床暖は使わないだろうに。金額も伏せてあるし意味ないよ。
でも100万の束？頂戴！笑

窓の無い地下室、高気密高断熱で最高だね！マンション住みとしては全く興味ないけど、戸建てさんにはそれが最高なんだろ？窓の無い地下室が。笑

タワマン購入するなら認定の運用強化がされた、昨年4月1日以降の申請物件のほうがいいね。
それ以前の既存物件では、国交省の指示で長周期地震動対策に高額な費用がかかりそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
「長周期地震動対策対象地域」
http://www.mlit.go.jp/common/001150475.pdf

>>1791 匿名さん
ドヤるなら
せめて12月、冬の明細でないと

それから、採光が無いと居室としてカウントしない
納戸になってしまいます

全部屋2面採光、高性能サッシですね

今、必死に探しています。(検索中)

By マンションさん

>>1795 匿名さん
>>1791 匿名さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/46304-46353/
あれれ？床暖房無いのでは？

>建物の基本である
>・気密
>・断熱
>・耐震
>・省エネ

窓の無い地下室、高気密高断熱で最高だね！マンション住みとしては全く興味ないけど、戸建てさんにはそれが最高なんだろ？窓の無い地下室が。建物の基本だってよ。笑

なぜ地下なの？

>なぜ地下なの？

さあ？高気密高断熱が家の基本だそうだから、
それなら窓の無い地下室が、高気密高断熱で最高だろという意見では？
自分は全く興味ないけど。壁ビューどころかl景色がないなんて。
やっぱりマンション高層階からの眺めが癒されるよね。

それ、マンション高層階だと思ってるの？

>>1805 匿名さん
隣のマンションビューや隣のビルビューの現実を忘れたいのでしょうかね。

ヒルズクラブかな？

>>1803 匿名さん

気密断熱の良い住宅を知らなくて
お住まいの建物がすきま風で寒かったり
結露が酷いからとか、冷えるとかあったのでは？

結露とかカーテンビショビショって、マンションだけじゃないの？

>>1809 匿名さん
>気密断熱の良い住宅を知らなくて

戸建だと普及率は数パーセントなので、ここの戸建さん達は
良い住宅を知らないね

戸建なら、厳冬期の旭川で室温を22℃以上にキープしても一切結露しないですからね。
今時、結露なんてマンションだけの話でしょう。

>>1811 匿名さん

普及率は数パーセントこれ事実ね

建物代で2500万円くらい出せば、厳冬期の旭川でも一切結露しない家が建つんですけどね。
情報弱者はそういう事も知らずに低性能の家を建てたり、マンションを買っちゃったりする。

>>1810 マンコミュファンさん

アンカー間違いですか。
そんなに動揺しなくてもいいのに。
マンションはビショビショで大変そうだね。

>>1813 匿名さん
>情報弱者はそういう事も知らずに低性能の家を建てたり

戸建派に対して酷い

>建物代で2500万円くらい出せば、厳冬期の旭川でも一切結露しない家が建つんですけどね。

旭川に興味もなければ、2500万とかの安普請な家にも興味ない。
都心マンションの坪単価いくらだと思ってんの？笑

土地持ってないと土地付きの分譲建売や集合住宅になるからでは？
施主にならないと自由にならないし。

>>1816 匿名さん
戸建はその安普請でも結露しないんですよ。

マンションは坪400万円のタワマンでも超低性能な窓で、首都圏でもびしょびしょに結露しちゃいますからね。

マンションてペアガラス？

>マンションてペアガラス？

だから物件次第でしょ。戸建てはどうなの？
前に都心マンションさんの億ションはスペーシアって書いてあったよね？

ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

>ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

窓と窓枠サッシの面積比、サッシと窓どっちが大きいでしゅか？大笑
今時の建物は樹脂サッシだよ。しかもスペーシアみたいな高級品なら樹脂サッシ必須だろ。
おたくはサッシは樹脂だけど、旧式のただのペアガラスなの？
戸建てって全てマンションの後追いだよな。カードキーとかもそうだったけど。

>ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

骨が丈夫でも筋肉がヤワじゃ話にならんと思う・・・みたいな感じか・・・

スペーシアで自慢できると思ってる時点でマンションのレベルの低さが分かるね。
スペーシアなんてペアガラスだし、真空維持のためのスペーサーが熱橋になるからUg値が1.4W/m2Kで全然性能が高くない。

戸建の場合、総額2500万円程度の安普請の建物を作る某ハウスメーカーでさえ、
標準でUg値0.6W/m2K以下のクリプトンガス充填トリプルガラスを使っている。
しかも、窓枠は総樹脂でマンションのそれと比べて天と地ほどの性能差がある。

樹脂サッシの新築マンションあるの？

>>1822 匿名さん
無知の極み。
生きてて恥ずかしくないの？

>土地持ってないと土地付きの分譲建売や集合住宅になるからでは？
>施主にならないと自由にならないし。

でもお金無いとダメね

>>1824 匿名さん
でも寒くて床暖で誤魔化したりしてるね

低気密低断熱で床暖房も無いような、お宅よりは快適

こと設備に関して最新のものを選べるのは
施主だけですね

>>1829 匿名さん
選べるのはお金がある人だけよ
マンションは暖かいからね

＞マンションは暖かいからね
ここ、笑う所ですかｗ

マンションってスペーシアごときで自慢しちゃうような低性能なんですよ。

マンションはカビだらけ。
サッシは今時アルミで、ガラスもペアガラスすら使用しておらず結露だらけ。
計画換気は家具の配置を想定しておらず、ベットと壁の隙間はカビの生息地帯。

マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

そもそも中古だと24時間換気が建築基準法で義務化前
冬は換気口を塞ぐから無換気で臭いが籠る

>>1831 匿名さん

新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
常で負厚があるから耐久性が劣る

単板ガラスサッシで結露が酷かったのでは？

>>1822 匿名さん

＞戸建てって全てマンションの後追いだよな。
逆ですね

高気密高断熱
調湿換気
全台分のEVスタンドや
10Gのネット回線
エネファームや太陽光発電に蓄電池といった設備
他にも多々ありますよ

>生きてて恥ずかしくないの？
>マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

戸建てさんって本当に口が悪いよね。育ちのせいかな。関わり合いたく無い人種ね。

>スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
そうなの？リフォーム用途なら、後から交換できる窓やサッシごときで、樹脂だ！アルゴンガス封入だ！だの後付け設備で自慢しちゃう戸建てさんの思考って？？
それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

>耐久性が劣る
木造戸建て、究極的に耐久性劣るよねRC造より。

>高気密高断熱
のはずなのに、マンションより寒い戸建てってどういう構造なのかね？w

>新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

中空層なら、内窓つければより効果大きいよ。後付けで解決できる。
はい論破！笑

>>1837 匿名さん

交換できるのはガラス部分だけ

サッシそのものは簡単には交換できませんよ。


>>1838 匿名さん
マンションより暖かいのですが

>>1837
＞それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

その通りですね、良い立地で、陽当たり眺望の良い高台の土地は希少なので
安易に手放したりせず、代々大切にしたいものです。

そのような土地を持たない方は、妥協するしかないのでしょうが・・・

マンションは隣家が壁越しに隣接してるから暖かいだけよね
壁やサッシの断熱性は戸建の方が上
マンションは窓際は寒い

戸建さん達は今日は暖かいでしょ
明日は寒いけど
外気温の変化を感じられて健康的

>>1842 匿名さん

内窓付ければいいだけでしょ。
はい論破！

>>1844 匿名さん

一番寒気がくるバルコニーの引き違いにも内窓つけるの？w

>>1845 匿名さん
スペーシアってのが打って付けなのでは？

>>1842 匿名さん

それって陽当たり悪くて採光ダメ

内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

>内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

ですよね。戸建ては寒いですよ。
実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです。今住んでるマンションも同じく築15年ぐらいですが、そもそも、数日空けて帰ってきた時でも玄関入った時の温もりが違いますね。別に高気密高断熱とか謳っている建物ではないですし窓なども普通のペアガラスですが、3層だのにする必要もなく暖かいです。3層とかって東北とかの厳寒地向け仕様なのですかね？うちは都内ですので全く必要性を感じません。窓際に立っても寒気など全く感じませんし。一軒家のかたとは、数値が如何の斯うの言われても、比較するレベルが違いますねマンションはどこも暖かく快適ですから。

＞実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです

うちは東南角地ですので暖かいです