住宅ローン・保険板「首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-07-28 21:43:02

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏(東京都神奈川県埼玉県千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう!

[スレ作成日時]2017-11-18 16:17:47

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首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?

  1. 121 匿名さん 2017/11/18 10:48:58

    友人が戸建を建て替えたけど、建て替える間暮らしてた築30年のマンションの暖かさに感動してたよ。
    建て替え後の戸建はもちろん長期優良だけど、マンションの暖かさが懐かしいって言ってる。

  2. 122 匿名さん 2017/11/18 10:49:14

    首都圏の平均所得と平均住宅価格で見ればある程度の適正相場は分かるんじゃない?

  3. 123 匿名さん 2017/11/18 10:49:23

    >今時の長期優良住宅住んでみな

    今時のマンションはもっと暖かいと思いますよ。
    進化するのはマンションも同じなので。

  4. 124 匿名さん 2017/11/18 10:50:03

    >戸建は朝起きたら激寒。

    その戸建はどういう仕様でしたか?知らずに書いても意味ないですよ。

  5. 125 匿名さん 2017/11/18 10:53:00

    戸建の1階北部屋って、例外なくかび臭いよね。

  6. 126 匿名さん 2017/11/18 10:53:36

    >>123 匿名さん

    今時のマンションは地価上がりすぎて部材費はむしろ削ってる方向って聞いたけどね
    マンションが暖かいのは単純に狭いからじゃw

  7. 127 匿名さん 2017/11/18 10:54:41

    今の室内の気温は何度ですか?まだ暖房入れていないと思うので今の気温書いてみて。

    うちの都内マンション、10畳の寝室は21℃です。

  8. 128 匿名さん 2017/11/18 10:56:58

    >マンションが暖かいのは単純に狭いからじゃw

    もはや支離滅裂ですね。うちは130平米なので特に狭くはないですよ。
    おたくの家の室内は今何度ですか?まだ床暖など使っていないですよね?

  9. 129 匿名さん 2017/11/18 10:59:42

    うちの都内マンションリビング18度でエアコン入れたが

  10. 130 匿名さん 2017/11/18 11:01:36

    マンションはお隣が部屋になってると断熱はとれるよね
    当然窓もとれないけど

  11. 131 匿名さん 2017/11/18 11:01:46

    >うちの都内マンションリビング18度でエアコン入れたが

    あれ?>126さんでしょ?成りすましは止めてください。すぐ分かるので。
    でも18℃とはやっぱり戸建ては寒いんですね。

  12. 132 匿名さん 2017/11/18 11:03:45

    戸建派だけど今住んでるのはマンションよ

  13. 133 匿名さん 2017/11/18 11:09:20

    セキュリティの違いも大きい。

    うちのマンションのセキュリティは次の通り。
    エントランスオートロック
    エントランス入ると警備員が24h監視
    コンシェルジュ(不審者通ると警備室に通報)
    エレベーターホールに入るためのオートロック
    エレベーターは鍵がないと動かない
    部屋の鍵
    玄関ドアと窓には防犯センサー(異常があれば警備員がすぐ駆けつける。もちろん24h対応)
    敷地内、共有エリアの至るところに防犯カメラ(警備室で24監視)
    敷地内、共有エリア、敷地周辺を警備員が24h巡回
    部屋の緊急時ボタンを押せば、警備員がすぐ駆けつける。
    高層だし、スパイダーマンでもない限り侵入窃盗は無理だね。
    嫁も戸建はセキュリティが不安で住めないって言ってる。
    女性には特にマンションのセキュリティ人気ですね。

  14. 134 匿名さん 2017/11/18 11:11:52

    マンションか戸建かっていうより窓、サッシ、扉、壁にどれだけ金かけてるのかって話でしょ
    マンションで中住戸なら横壁の断熱は考えなくていいけどね

  15. 135 匿名さん 2017/11/18 11:14:10

    うちのマンションは南面ワイドスパンでほとんどガラスだけど暖かいよ。

  16. 136 匿名さん 2017/11/18 11:16:58

    別にエアコン使えばいいじゃん
    うちのマンションもエアコンつけたから暖かいぞw

  17. 137 匿名さん 2017/11/18 11:20:06

    >>135 匿名さん
    単層ガラスですね。

  18. 138 匿名さん 2017/11/18 11:20:34

    >>136 匿名さん

    まだエアコン使うほど寒くない。
    床暖はまったく使ってないよ。
    切ってもいつまでも暑いから。

  19. 139 匿名さん 2017/11/18 11:25:13

    高気密高断熱仕様だと11月はほとんど暖房不要ですね
    11月今時点の消費電力見ればわかりやすいと思います

    皆さんは今どれぐらいの消費電力ですか?

    1. 高気密高断熱仕様だと11月はほとんど暖房...
  20. 140 匿名さん 2017/11/18 11:28:36

    >>139 匿名さん

    11月で暖房なんて、築30年のマンションでも、つけないでしょ。
    うちは1月の2週間くらいしか暖房つけてないと思う。

  21. 141 匿名さん 2017/11/18 11:28:44

    有名人や芸能人など、セキュリティの高さを気にする層にマンション住まいが多いのも、そのいい例ですね。特に億ション物件は、ゲートがあったりコンシェルジュとガードの多層チェックがあったり安心度が高いようです。

    1. 有名人や芸能人など、セキュリティの高さを...
  22. 142 匿名さん 2017/11/18 11:30:15

    >>139 匿名さん 

    でも今暖房使っているんですよね?寒く感じるからでしょ?
    マンションではまだ必要ないですよ。

  23. 143 匿名さん 2017/11/18 11:34:10

    >>141 匿名さん 

    そういうレベルのセキュリティは、さすがに4000万クラスでは無いですね。
    資産価値だけでなく、仕様も値段なりですね。

  24. 144 匿名さん 2017/11/18 11:35:56

    >>139 匿名さん

    都内マンションでは暖房なしで現在室内21℃ですが、おたくはいかがですか?
    暖房使われているのならレス要りません。

  25. 145 匿名さん 2017/11/18 11:36:48

    既に暖房が必要なうちのマンションは欠陥なの?
    マンションなら全て暖かいって本当?

  26. 146 匿名さん 2017/11/18 11:37:00

    使ってません。22℃です。

    消費電力量はいかがですか?出せませんか?

  27. 147 匿名さん 2017/11/18 11:38:23

    >マンションなら全て暖かいって本当?

    自分の家だけではわからないから、こういうスレで情報交換しているのでしょう。
    全てを知ったかのように書くのは戸建てさんのクセですけどね。

  28. 148 匿名さん 2017/11/18 11:40:32

    んじゃ都内でも寒いマンションは寒いってことですね
    早く高断熱の戸建に引っ越したいです

  29. 149 匿名さん 2017/11/18 11:41:06

    >消費電力量はいかがですか?出せませんか?
    うちはエネオスなので30分ごとの消費電力量が確認できますが、
    大抵0.1kw〜0.2kwぐらいですね。照明代と待機電力分相当でしょうか。
    エアコン入れると夏場は1kwとかになりましたが。
    冬場はまだ暖房入れていないので分かりません。

  30. 150 匿名さん 2017/11/18 11:41:32

    >>145

    恐らく、築古で24時間換気が義務化前なのでは?
    その場合、空気が入れ替わらないので冷えにくいと思います。

    今は、2時間で室内の空気が入れ替わる24時間換気が義務化されているので
    3種換気ですと室温が下がります。

  31. 151 匿名さん 2017/11/18 11:41:36

    >>141 匿名さん

    マンション住むと、戸建のセキュリティってないに等しいと思ってしまう。

  32. 152 匿名さん 2017/11/18 11:42:22

    >早く高断熱の戸建に引っ越したいです

    なぜです?最近のマンションならもっと暖かいのに。変わった方だ。

  33. 153 匿名さん 2017/11/18 11:43:19

    >>150 匿名さん

    うちのマンション、1種換気で熱交換しますよ。

  34. 154 匿名さん 2017/11/18 11:44:51

    24h換気なんて、普通、止めてるでしょ。

  35. 155 匿名さん 2017/11/18 11:46:19

    >>152 匿名さん

    昔と今のマンションで何が変わりましたか?
    むしろグレードは下がってませんか?

  36. 156 匿名さん 2017/11/18 11:46:29

    >マンション住むと、戸建のセキュリティってないに等しいと思ってしまう。

    ですよね。うちは実家が戸建てですが23区内ですのでそれほど広くありません。夏場は窓を開けると、通りを挟んで隣家のテレビの音や咳き込む声が聞こえますし、バイクの音とかも聞こえてきます。それだけ玄関からすぐ侵入されてしまう危険性も高いということですよね。マンションだと多層的な防御がある上に、物理的な距離もあるので安心度も高いです。

  37. 157 匿名さん 2017/11/18 11:48:20

    >>149
    ENEOSでんきというのですね。
    スクリーンショット見てみたいです。

  38. 158 匿名さん 2017/11/18 11:51:05

    >むしろグレードは下がってませんか?

    どうなんでしょ?前に住んでいたのは7000万ぐらいのマンションで、
    現在は2億越えのマンションですので比較になりません。
    まあ広さは当然ですが仕様でいうと、トイレが2ヶ所になったり、
    洗面所がダブルボウルになったり、天井高が高くなったりハイサッシだったり、
    天カセエアコンになったり。でも快適度は間違いなく高くなりましたよ。

  39. 159 匿名さん 2017/11/18 11:51:06

    >>153
    うちのマンションは取説すら無い三種換気
    リフォームで取り付けられませんかね?

    参考までにメーカー・機種名を教えていただけると
    ググるのに助かります。

    戸建て用しか見つからなくて

  40. 160 匿名さん 2017/11/18 11:51:54

    >>156 匿名さん

    高層だから窓開けっぱなしでも大丈夫。
    蚊もいないから網戸ありません。

  41. 161 匿名さん 2017/11/18 11:53:53

    >>159 匿名さん

    リフォームでは無理でしょ。吸気、排気のスペースないでしょ。

  42. 162 匿名さん 2017/11/18 11:55:39

    >>158 匿名さん

    断熱でいうとサッシや換気になると思いますが樹脂サッシのlow-e複層だったりします?

  43. 163 匿名さん 2017/11/18 11:56:32

    この前見かけた、普通の吹抜けのある建売仕様ですが
    トイレが2ヶ所と吹抜けで天井高が高く、手洗い洗面が2個所でしたね

  44. 164 匿名さん 2017/11/18 11:57:08

    low-eだと、眺望台無しになる。

  45. 165 匿名さん 2017/11/18 11:58:30

    >>161

    >吸気、排気のスペースないでしょ。

    どのくらいスペース必要ですか?
    足りるかネットで調べてみたいのですが、型番とかお願いします。

  46. 166 匿名さん 2017/11/18 12:00:27

    >>164 匿名さん
    んなこたぁない

  47. 167 匿名さん 2017/11/18 12:00:28

    >>165 匿名さん

    どのくらいというか管理組合がokくれないよ。

  48. 168 匿名さん 2017/11/18 12:01:03

    >>166 匿名さん

    色が変じゃん。

  49. 169 匿名さん 2017/11/18 12:04:33

    >>167

    管理組合関係するのですか?

    どのあたりがネックなんですかね?

  50. 170 匿名さん 2017/11/18 12:04:41

    今の流れだとマンションはセキュリティくらいしかいいとこないのか
    でもやばい住人が1人でもいたらアウトだけどね
    変な人が来ないように場所を選ばないとダメだね
    管理組合での付き合いもあるし

  51. 171 匿名さん 2017/11/18 12:06:53

    >>169 匿名さん

    吸気口がベランダにあるから。ベランダって共有エリアだから改造できないよ。

  52. 172 匿名さん 2017/11/18 12:07:08

    >>157 匿名さん

    では今日の分ですが。でも書いた通りで何も面白く無いですよ(笑)
    おたくはどんな感じなんですか?戸建てですよね?延べ床はどれぐらいですか?

    1. では今日の分ですが。でも書いた通りで何も...
  53. 173 匿名さん 2017/11/18 12:11:41

    >>170 匿名さん

    セキュリティはマンションが上。
    戸建さんも流石にそこは認めるんだね。

  54. 174 匿名さん 2017/11/18 12:14:57

    セキュリティも、ですよねw
    あと抜群の眺望もですよ。戸建てでこういう景色は到底無理ですからね。
    転載不可でお願いします。

    1. セキュリティも、ですよねwあと抜群の眺望...
  55. 175 匿名さん 2017/11/18 12:18:50

    3種換気、単身ワンルームで終日不在だとそうなるんですね。
    逆にびっくりです。

  56. 176 匿名さん 2017/11/18 12:23:14

    > 3種換気、単身ワンルームで終日不在だとそうなるんですね。逆にびっくりです。

    172ですが、それ私に向かって言ってますか?
    単身でもなければワンルームでもありません。130平米ですよと前に書きましたが。
    今日は雨模様でしたので一日家におりましたよ。でも電気代はそんなものです。

    ここには多くのマンション派が居られます。きちんと相手を判断してレスして下さい。

  57. 177 匿名さん 2017/11/18 12:24:38

    【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

  58. 178 匿名さん 2017/11/18 12:27:38

    エネオス電気って、ガソリンを多く使う車通勤の郊外で人気のようですね。ガソリンが割引になるとか
    あとは、2世帯とか消費量の多い家庭向けなようです。


    都内単身者には向かないようです。
    都内で人気あるのは東京ガスのセット割引なようです。

    1. エネオス電気って、ガソリンを多く使う車通...
  59. 179 匿名さん 2017/11/18 12:27:43

    > 4000万のスレで戸建さんが一人相撲してる。

    どうせ自作自演でしょ。閑古鳥で必死に書き込んでる姿が笑えますね。
    貧乏な粘着戸建て民は放っておけばいい。構えば喜ぶ性質ですからスルーで。

  60. 180 匿名さん 2017/11/18 12:29:44

    >>179 匿名さん

    早速4000万のスレで反応されました。
    スルー了解です。

  61. 181 匿名さん 2017/11/18 12:29:59

    >都内単身者には向かないようです。

    まあ独身だと家にいる時間も少ないですからメリット少ないでしょうね。
    うちは4人ですので去年に比べて年間で2万ほど安くなりましたよ。
    節約できるところは節約してますよ(笑)

  62. 182 匿名さん 2017/11/18 12:37:09

    >>176

    電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか?
    月別の前年との比較ページとかあると助かります。

    うちのマンションの三種を一種に変えたら18℃が21℃になると思うのだけど
    ググってもマンション用が見当たらないのですよ。
    ただ、消費電力が三種より一種が多くなるみたいです。

  63. 183 匿名さん 2017/11/18 12:41:12

    >節約できるところは節約してますよ(笑)

    24時間換気を止めて(違法?)
    TVもつけず、洗濯、料理もしないで、暗くなっても照明をLEDライトを1つ分ぐらいでしょうか?
    ちょっと涙ぐましすぎる気がしますが・・・

  64. 184 匿名さん 2017/11/18 12:44:22

    >電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか?

    組合というか管理会社に確認しましたが、スマートメーター設置済みですので戸別に対応して下さい、とのことでしたのでノープレブレムでしたよ。我が家では年間2万円の節約になりましたから変えられるといいですね。ちなみにエネオスだと3000円だったかな?のクオカードとかも入会特典でもらえたような記憶があります。

  65. 185 匿名さん 2017/11/18 12:45:04

    >電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか?

    組合というか管理会社に確認しましたが、スマートメーター設置済みですので戸別に対応して下さい、とのことでしたのでノープロブレムでしたよ。我が家では年間2万円の節約になりましたから変えられるといいですね。ちなみにエネオスだと3000円だったかな?のクオカードとかも入会特典でもらえたような記憶があります。

  66. 186 匿名さん 2017/11/18 12:48:09

    賃貸を考えているのなら断然マンションをお勧めします。
    もう10年以上前ですが、港区の築浅中古マンション、山手線や地下鉄駅から5分を3980万を購入しました。当時独身でしたから広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地物件でした。もちろん床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。今は結婚して広いマンションに越しましたが、そのマンションは今は賃貸に出して月25万で貸してます。ローンも完済して、管理費、税金など差し引いても毎年250万の収入になってます。いい買い物だったと思います。

    続きます。

  67. 187 匿名さん 2017/11/18 12:49:26

    >>182 匿名さん

    6500万でも全熱交換のマンションあるから買い換えたら。
    3種から1種換気改造は無理だと思います。

    例えばこのマンション。湾岸なので6500万もあればお釣り来ると思います。
    築浅だし。
    https://wangantower.com/?p=7289

  68. 188 匿名さん 2017/11/18 12:49:55

    ローンはすでに完済してるので25万の家賃は丸々懐へ。管理費やら税金払って手元に残るのは年間250万ぐらいですが、副収入としては大きい。子供の教育資金も掛かりそうだし(港区は小学校から私立が多い)この250万の不労所得は大きいです。こうやって郊外戸建てさんとの生活レベルの差が広がっていくんでしょう。250万がこの先何十年もずーっとですからね。この差は大きい。もう数件買い足そうかと物色中です。

  69. 189 匿名さん 2017/11/18 13:04:42

    >>188 匿名さん

    金持ち父さんを実践されてるんですね。素晴らしい!
    それで老後も安泰ですね。いい物件見付けて下さい。

  70. 190 匿名さん 2017/11/18 13:07:46

    >>182 匿名さん

    あなたは失礼な方ですね。エネオスの電気料ページをアップしたり、管理組合の話をレスしましたが、まずは感謝の一言があって然るべきでは。ここは顔の見えないやり取りですから、最低限のマナーは大事にしたいものです。そのうち誰もあなたを相手にしなくなりますよ。気をつけて下さい。

  71. 191 匿名さん 2017/11/18 13:08:28

    >>187 匿名さん

    それで貴方のお宅の換気システムの機種は
    不明とのことですが実は3種だったとか

    ところで、24時間換気はどうやったら止まりますか?
    法律で義務化されていると思ったのですが・・・

  72. 192 匿名さん 2017/11/18 13:10:16

    >>190 匿名さん

    失礼しました。とてもありがとうございます。
    爪の垢に灯をともすような節電に感服している次第です。

  73. 193 匿名さん 2017/11/18 13:12:44

    暖房使わなければ電気代なんてたかが知れてるよね。寒い戸建ては無駄が多すぎ。

  74. 194 匿名さん 2017/11/18 13:13:01

    マンションの終戦積立金や管理費は住宅ローンの支払いが終わっても続く。
    コレ重要。

    このスレではあくまでも住宅ローンの返済に上乗せすると言うことなので35年のランニングコストの差しか積み増さない。
    つまり、戸建ては、住宅ローン支払完了後、すなわち、年金生活になってゆとりが生まれる。

    年金生活での3万〜5万は非常に大きなお金。
    そのなかで大規模改修のための臨時積立金の徴収や管理費・修繕積立金の値上げは致命的。
    建て替えが決定した場合でも、そのための費用の捻出は非常に困難。
    マンション生活では老後の不安が残る。

  75. 195 匿名さん 2017/11/18 13:14:20

    あぁ、スレ間違えた。
    気に入らなかったら削除申請しておいて。

  76. 197 匿名さん 2017/11/18 13:16:10

    でも178みると、節電するほど割高になるみたいだけど・・・矛盾してませんか?
    太陽からの自然のエネルギーが使えれば、電気買わなくても
    食洗機や洗濯乾燥機や大画面TV等、快適に使えるのですが

  77. 200 匿名さん 2017/11/18 13:19:12

    >>191 匿名さん

    貴方、失礼な方ですね。
    せっかく相談にのってあげてるのに。
    うちの24h換気のスイッチはブレカーボックスのとなりに普通にスイッチがついていて切れますよ。
    24h連続運転って注意書はありますけど。

  78. 203 匿名さん 2017/11/18 13:27:32

    [No.196~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  79. 204 匿名さん 2017/11/18 13:27:43

    >>194

    正直もうしまして
    そういう人は戸建てをお薦めします
    修繕もできず廃墟になっても最低限、
    雨風しのげる戸建てがよろしいかと思います

  80. 205 匿名さん 2017/11/18 13:30:29

    >>201 匿名さん

    同感です。都心の築30年超えで1億以上するマンションは、建て替え期待があるからその値段が付いているのだと思いますよ。だって普通に考えて、30年前に坪300万以下で分譲されてマンションが、築30年経って坪700万以上になるっておかしいでしょ。代表例が広尾GHですが、今ちょうど築30年ですから、あと10年もしたら建て替えの可能性がある。そしたらあの立地であの規模ですから第三六本木ヒルズみたいに商業複合コンプレックスの高層マンションになったら、あっというう間に坪2000万の超高級マンションに変貌するするだろうね。そう考えると今の坪700万というのもあながち高くは無い、と考える人たちが買い漁っているのも合点がいくよね。都心にはそういうヴィンテージマンションが点在してますから賢く投資したいですね。

  81. 206 匿名さん 2017/11/18 13:37:41

    >>200

    それはそれは、重ね重ね失礼しました。
    最後に機種名型番だけでも教えてください。
    ブレーカーボックスとなりのスイッチでも
    検索すればわかるかもしれませんし

    やはり無理でしょうか・・・

  82. 207 匿名さん 2017/11/18 13:39:42

    [No.196~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  83. 208 匿名さん 2017/11/18 13:42:10

    >>建て替え期待があるからその値段が付いている
    >>賢く投資したいですね。

    なぜ、建替え期待があるかというと、耐震性等、住居として不適格になりつつあるからです

    あくまで投資物件で賃貸用途、自宅には向かないということです。
    そのような物件に住まう鴨葱

  84. 209 匿名さん 2017/11/18 13:43:09

    > 30年前に坪300万以下で分譲されてマンションが、築30年経って坪700万以上になるっておかしいでしょ。

    そういう背景もあるのですね!広尾ガーデンヒルズのようなまとまった敷地は価値が高いですよね。周辺の戸建てよりはるかに高い値段で取引されていますから。プラス建て替え期待もあるのでこの上昇っぷりですか。勉強になります。

  85. 210 匿名さん 2017/11/18 13:43:55

    広長GH住みたいけどね。

  86. 211 匿名さん 2017/11/18 13:47:20

    >あくまで投資物件で賃貸用途、自宅には向かないということです。

    何も知らないくせに何を言ってるのかね。あそこには芸能人など有名人はじめ、
    政治家や会社のトップ、外資系、投資家、昔からのエスタブリッシュメントなど、
    本当のお金持ちがワンサカ住んでいる。まあ100平米ちょっとに3億払える層だから、
    当然と言えば当然だけどね。そういう人が結局また転売や建て替えで儲かる、
    という結果になるのだろうね。庶民はただそれを眺めてワイワイ揶揄するだけ。
    惨めだねー。

  87. 212 匿名さん 2017/11/18 13:56:56

    >なぜ、建替え期待があるかというと、耐震性等、住居として不適格になりつつあるからです

    まあ、こちらはわからなくもない、水回りとか

  88. 213 匿名さん 2017/11/18 14:00:25

    1100戸以上もあるのに建て替え合意とか出来るのかな?
    あの雰囲気が好きで住んでる人とか沢山いそうだけどね

  89. 214 匿名さん 2017/11/18 14:08:17

    24時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし

  90. 215 匿名さん 2017/11/18 14:12:24

    戸建に興味ある人が消えて議論ができなくなってきましたね
    もうこのスレも終わりかな

  91. 216 匿名さん 2017/11/18 14:12:41

    > 24時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし
    はやいって、何年ぐらいでカビてくるんですか?

  92. 217 匿名さん 2017/11/18 14:14:44

    >戸建に興味ある人が消えて議論ができなくなってきましたね

    6500万以上だとマンションがいいという結論が出そうですね。
    4000万以下は戸建てでしたか。

  93. 218 匿名さん 2017/11/18 14:16:02

    予算無限なら好きな方買えで終わりじゃね

  94. 219 匿名さん 2017/11/18 14:16:35

    >>216
    お宅はどうですか?

  95. 220 匿名さん 2017/11/18 14:19:23

    > 24時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし

    具体的には知らないんですね。何の参考にもなりませんでした。

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