Brillia（ブリリア） City 三鷹について

削除ばっかり。

>>4660 匿名さん
削除依頼＝論破されたから助けてとしか解釈できなくなってしまう。
これも削除かな。

住民レベルの低さを物語っているな

いなげやの書き込みも消されてしまいました。
いなげやに隣接するのは物件力の一つなのに悲しいです。

いなげやのを消すのはよくわからない。管理担当者もよくわからなくなってるのかな。

内容だけでなく、人でも削除してるのではないでしょうか。いなげやと言っても、とくに中身のない書き込みが多かったですからね。

立地や定借やマンション名、住民レベルなど、悪い面が目立っているこの物件において、
いなげやは唯一の希望

いつも空いているね。
利用する分には助かるけど、つぶれないか心配。

買えない妬みで悪い側面ばかり言ってるようだけど同条件の三井のグランヴィラ吉祥寺北が完売してるんだからこのマンションのニーズもかなりあるはず。

>>4668 匿名さん
全く完売していませんけど…
グランヴィラより立地悪ですが大丈夫ですかね。
また定借という最大の足枷もありますし…

この価格で買えない妬みというのはさすがにありえないでしょう。笑

似てはいるけど、同条件とは言えないんじゃないの。
似ているのは、練馬区最寄り武蔵関だけど、マンション名に、それぞれバスのアクセスを考慮して、吉祥寺、三鷹とつけている点。
違う点は、
あちらは所有権、こちらは定期借地権
あちらはバスで吉祥寺、こちらはバスで三鷹。

グランヴィラは、その名のとおり、別荘をイメージして、ゆったりとつくっているのが特徴かな。

>>4670 ご近所さん
いなげやの有無が一番の違いですね。
立地や土地の権利など、そんなデメリットはいなげやがあるので問題ありません。
サミットや西友よりいなげやです。

スーパーが併設されているのは、メリットですね。
西友よりはいいと思いますが、サミットと比べると、商品の質はそんなに変わらないかなあ。
でも、できたばかりだし、綺麗な店舗は気持ちいいですよね。

グランヴィラは、ちかくにCOOPがあるのがいいですね。
COOP派の人にはおすすめかも。

それぞれ一長一短ですね。
自分の生活に便利になる方で、予算も兼ね合わせて、所有権の有無など考えて、好きな方を買うか、
また別の物件でもいいかと。

いつ撤退するか分からないスーパーを土地の権利以上に優先する方っていらっしゃるのですね。
ホームページには138店舗展開しているとありますが。。。。。採算が良ければいいですね、この店舗。

>>4668 匿名さん
今日は前向きないい議論してるね。
いい流れだと思いました。
君の買えない妬みという意見くらいしか突っ込みどころが無かったのですいませんが反応してしまいました

いなげやってほとんどが練馬に多くあるスーパーなんだね。
どおりで知らないわけだ。

＞＞4676　検討板ユーザーさん

練馬区には138店舗中7店舗だけみたいですが？？

なんかここにいる購入者の人達、
練馬や武蔵関ということをとても嫌がっている様に見えるけど。
練馬区武蔵関の住民になるんだから、もうちょっとプライド持った方がいいと思いますよ。
もし言われるのが嫌だったり恥ずかしいと思っているなら買うべきではないと思います。

グランヴィラの住民です。吉祥寺の喧騒に飽きたら静かな武蔵関の街に時々憩いに行きます。通勤は荻窪行きのバスもマンションのすぐ近くから出ているので荻窪回りです。荻窪行きのバスは5分に一本はきます。座れるうえ、16分ー20分で着くので重宝しています。グランヴィラの良さは吉祥寺、荻窪、武蔵関のどれも使えることでしょうか。
こちらのブリリアは三鷹以外はちょっと遠くなるのでグランヴィラにしました。北裏からの荻窪行きバスの本数が少ないのが私にはネックになりました。
三鷹好きか荻窪好きかも選択の要素として働くかもしれませんね。

>>4678 匿名さん

ここを買う人ほど練馬や武蔵関にはプラスイメージもってないのではないでしょうか。純粋に練馬や武蔵関での検討なら、ここは高くて買わないと思います。
予算はないけど練馬や武蔵関は嫌で、武蔵野市アドレスや三鷹駅利用に憧れてる人がここを買ってるのだと思います。

マンション名にしても、売り方にしても、練馬区の「ね」の字も出しませんからね。
デベもプラスになると思っていないのでしょう。
わたしは今、最寄りが吉祥寺ですが、武蔵関の廃れ具合も嫌いではないですね。
ここから徒歩10分強ぐらいでしょうか。武蔵関まで歩いて通勤という選択肢も悪くないと思いますよ。
ただ、西武線利用なら、もっと安いマンションがいくらでもありますけどね。

西武新宿線ってあまり気付かれたくないけど、すごく良い。電車綺麗だし、ラッシュもさほど混まない。高田馬場で山の手に改札出ずに乗れる。2020には西武新宿にはミラノ座タワーも出来る。だから、下手に池袋線みたいに直通運転とかして乗降者増えないでほしい。渋谷とか新宿で中央線や井の頭線に人混みの中で乗り換えるストレスを避けて高田馬場使える癒し。

>>4680 匿名さん

だとしたら尚更買うべきではないでしょうね。
どうあがいても住所は練馬区で武蔵野市民にはなれない。
三鷹だってバスではるばる行けば利用できる程度で徒歩なら40分。とても普段利用できる距離じゃない。
この立地に加えて定借なので資産性も低いのでリセールも厳しい。
後戻りができなくなる。

西武新宿線のどこがいいの？
本当に使ってるんですか？
高田馬場の混雑っぷりは危険なレベルだけど、あれのどこが癒し？

新宿線の悪い点ならたくさん挙げられます
・ホーム狭いのにホームゲートが無いから危険
　・帰宅ラッシュ時の高田馬場ホームは動いている電車の脇を人が移動してる
　　・これを駅員が注意しないのが終わってる
　　　・電車もこれを見越してかスロー運転実施中ｗ
・通勤時間帯の駅前は踏切待ち渋滞発生
・本数が上限いっぱいで電車の遅延、運転間隔調整は日常茶飯事
　・ホーム最後尾に並んでいると次の電車が300mほど離れて停車して待っている光景が日常
　　・これで踏切上がらないのも日常
・他の首都圏の私鉄、地下鉄と同程度に混んでいる
・高田馬場が使えない街なので買い物は中央線までバス移動
　・西武新宿もファミリーで移動しにくい街、治安もＮＧ、休日はバスで中央線まで移動
・新型車両は新しいだけで特筆すること何かあるの？半分くらいは古い車両だし
・複々線化していないので各駅停車が超不便
　・通勤時間帯は急行、準急と比べて本数が少ない
　　・中野杉並の各駅に住んでる人と練馬都下の駅に住んでる人の実質通勤時間が変わらない
・どの駅前も昭和臭ただよう

山手線へは改札通らないと乗り換えできません。
武蔵関ユーザーさんは適当なことを言いすぎですね。削除依頼します。

横レスだけど、改札出ないというのは、出口の改札を通らないという意味では。
悪意はないと思いますよ。
普通は乗り換えるために一度出るのだけど、馬場は直結してるから乗り換えははやいです。

>>4685 匿名さん
そこまで言うと、このマンションの購入者含め西武新宿沿線の住人がかわいそう

いなげやは生鮮食品がいいです。
田無にある新青梅街道沿いのいなげやもいいのですが、こちらの方がいい魚をたくさん置いてます。

いえ、文章読めばわかると思いますが、私も西武新宿線沿線民です。
こんなところで愚痴を書いている自分含めて住民レベルの低い地域です。ダメなところばかりが目立ちます。
デベが武蔵関を全く無視しているのは心情的には納得できますが、現実から目を背けているし、購入者に不利益な情報を提供しない姿勢は誠実さを欠いていると思います。

本当に東西線と乗り入れていれば、沿線住民レベルも高かったでしょうに。。。

現実的な問題として、みなさん、何年ぐらい住んで、その時にどのぐらいで売れると考えているのでしょうか。

>>4692 匿名さん

そこまでの将来設計できてる人いますかね。逆にできてたら駅遠の定借には手を出さないような気がしますが。

賃貸住まい☞将来設計？
理屈こねて勉強しない子供と一緒だね

いや、ちゃんとした将来設計は、駅近の所有権ってことでしょ。

ブリリア大島といい、東京建物どうしちゃったんでしょうか。駅遠い借地権マンションを攻めなきゃならない経営的な理由がわからない。一時取得者なめてる？

NTTが、賃貸マンションとして貸し出せばいいのに。

プラウドシティ吉祥寺のスレは盛り上がってますね。所有権で思ったより安いから、全部持ってかれてしまったのかなあ。

所有権はでかいから仕方ない

所有権なんてごくごく普通なこと。
そうでないことが異常。
立地などでそれを上回るメリットがあればいいけど。

定借なのに立地も価格もビミョウ。
それが、スキームなどの怪しい言葉につながってるんだろうね。

三鷹市や小金井市に借地権物件が多いのはわかるが、練馬区なのになんで借地権なんだろ？

年数が経つほど資産価値が落ちていくんだから、子供のいない夫婦や単身者は、家族が相続や相続税で揉めなくていいと思うよ。

でも、維持費は取り壊しまでずっと発生するわけだから、だれがそれを管理するかだよね。

>>4701 匿名さん
立地は悪いですが、価格は都内最低価格クラスで非常にリーズナブルかと思いますよ。
ランニングコストはまた別ですが…
ただ低価格が故に低所得層が集まりますので、住民レベルという点が心配ではあります。

所有権との比較では安く感じるけど、定期借地権としては取り立てて安くはないかなあ。
みなさんは、どうお考えですか？

>>4707 検討板ユーザーさん
600万〜800万

4000万程度のマンションなら世帯年収600万以下の層もゴロゴロいるかと思いますよ。

40代になると年収800万越えてても定年が迫るから4000万くらいが限界だったりする
退職金つぎ込むとか、シニアでもバリバリ働くマンは勝手に頑張ればいい

20代で35年ローンなら500万くらいで手取りの1／3くらい(11万程度)がローンになるんだろうけど、これを家賃同等と考えてるとお高い定借ランニングコストで家計が焦げ付く

>>4708 匿名さん

そこまで、低いですか。
若くて、これから伸びしろある人達なら、それくらいなんですかね。

>>4706 匿名さん

安くは無いですね。高騰している地域の一つなので、リーズナブルかと言われたら、そうでは無いと思います。
このエリアに欲しいかどうかが重要なのではないですか

やはりブリリアンコートが人気ですね。
アベニューコートはどうですか？

>>4712 口コミ知りたいさん
ランニングコストを考えると明らかに損をする物件かと思います。リセールも厳しいでしょうし。
ただ一見イニシャルコストは確かに安いので、
他の物件でローンが通らなかった経済レベルの人達が買っている印象です。

>>4713 検討者さん

どこも苦戦してます。
個人的には、南、西側が良いと思います。
ネーミングはともかくブリリアンかサクラコートじゃないですか。

中央通りの騒音（車の量）はどうでしょう？

>>4706 匿名さん
全然安いと思いますよ。
この辺りは、周りの物件が高いので余計にそう感じます。
ランニングも、周りの他の借地物件より断然お安いので、他の借地のようには、ランニングはネックに感じてないです。

今日もモデルルームに行きましたがすごい混んでました。
キッズルーム入らないくらいでした。。

世帯で600万だときつい。。

700〜1000万の層かな。

>>4718 匿名さん
1000あったら違うところ買いそうです

800〜1000万あってこんな駅遠の定借物件買わんだろ

メイン（主に夫）が500万〜600万。
で、共働きで800万前後くらい。

メイン稼ぎが500〜600万台の層が多いのかなと思いました。

他でローンが通らない低所得者が飛びついているのは分かるけど、
定借だと4000万で買っても、年数にもよるけど6000万くらい払う可能性もあるわけでしょ？
リセールするにしても定借なんで買い叩かれるだろうし。
恐ろしいね。
低所得者ほど定借には手を出さない方がいいと思うんだが。
ただ所有権物件だと値が上がり、収入的にローンが通らないというジレンマがある。

たしかにメインが500〜600万くらいの年収で5000万超のローンはけっこー無理してる。。

最近の所有権マンションだと、このへんじゃバス便物件でも5000万以上は組むよね。
所有権マンションでも管理費修繕積立金あるしんだし。

頭金そうとういれてるのか

完成が楽しみですね。

西向き住戸を検討してます。

初期費用は安いが、ランニングコストが高い。貧乏であればあるほど危険だよ。

西向きは、大通り沿いだから、車の通りはそれなりに多いよ。
音とか排ガスが気にならないなら、いいと思うけど。

収入が少なくても、審査が通るなら例え無理してでも所有権マンションを買った方が絶対に良い。
悪立地の定借は危険すぎる。
資産価値も薄く、高額な家賃を払い続けているのと変わらない。

このマンションと同等の立地、広さ、設備、新築で賃貸で10万とかで借りられないからね
定期借地でも賃貸や売却はできるから実質的には５万ぐらいの月額ですまえるからお得ですね

>>4727 匿名さん
所有権も立地悪ければ意味がないよね
立地が良いところで所有権買えるならすでに買ってるんでしょうね、ここに来ずに笑

所有権マンションにも管理費修繕積立金があることを忘れてはならない。
ランニングコストは決して安くはない。

70年後ドデカイ老朽化した建物付の土地の価値ってどんなもんでしょうか？

70年の定借だけれど、基本皆35年ローンで買うので、このマンションの寿命は35年。
10年、20年後、このマンションが売りに出ても、次買う人のリセールは現実的に不可能となるので、買わない選択をすると思われる。

35年ローンで組むはするけど、実際35年フルで返してる人は少ないみたいですよ。

三鷹好きなら定借中古でも需要あると思うけどな。
新宿が勤務地だけど、北裏近辺でも全然苦ではないよ。

>>4732 住宅ローンさん
そんなの当たり前なことですよ。
繰り上げ返済するしないに関わらず、時が経ち寿命が40年、45年で無くなることが確定しているマンションに、銀行が35年ローンでは金は貸さない。
このマンションは一人目、二人目がそれぞれが10〜15年住むとしたら二度目のリセールがほぼ不可能。
リセールが不可能と分かっている中古の定借物件を買う人っていますかね？
しかもこの立地で。

まあこういう悪立地の定借物件というのは今まであまり無かったジャンルなので、どう転ぶかは業界内でも注目されていますよ。
見守りましょうよ。
デメリットが多い分、価格には反映されいると思いますし。

80年後の所有権マンションの行く末は？

マンション（建物部分）の資産価値を保てるよう住民の皆さんで管理をしっかりとやっていきましょう。

>>4732 住宅ローンさん
今みたいな低金利だと返せても返さないと思うけど

有料オプションの注意点をご教授ください。

>>4730 比較さん
こんばんは。

管理費払うのは当然ですが、修繕積立金を払いながら解体費を払うのって納得行かない。
所有権だったら土地代は残りますからね。
借地は何も残らない。70年経って子供に継がせても、値上がりした修繕積立金と更に地代払ってその後解体。
こんなもん要らないって言われます。むしろ子供に迷惑かける。

せっかく分譲マンション買ったのに、この先ずっとNTTにお金払い続けて何になるんですかね。
建物管理してくれない大家さんから賃貸してるだけですね。

>>4733 三鷹大好きさん
三鷹関係なくね？
物件名が三鷹なだけだし。
バスで三鷹に行ける地域なんていくらでもあるよ。
ここは練馬区武蔵関の物件。
住民もデベもなぜか練馬区というのを隠そうとするな。

練馬区ってそんなにダメですか？
恥ずかしいですか？
この物件が練馬区の端っこだからダメなんですか？
中野区に近い練馬区だったら良しとされるんですか？
定借関係なしに、素朴な疑問です。教えてください。

自分達が住みたいと思ったところを買えばいい。
マンション名も三鷹でいいじゃん。
このへんに住んでる人はほぼ三鷹駅使うと思うし。

80㎡以上の部屋も住めるよー

>>4742 マンション検討中さん
恥ずかしいと思っているのは購入者やデベなんじゃないのかなと思ってしまいます。
三鷹や武蔵野市に便乗しているようにしか見えません。
もっと練馬区や武蔵関にプライドを持った方がよろしいかと。

>>4739 検討者さん

あらかじめ工事されるため、内装と調和的だったり、しっかり施工される。
一方で高い。普通、定価で売られるものは、ほとんど無い中、追加オプションは、ほぼ定価。工賃も定価。
絨毯のように定価が高い物は、キレイに施工されることを望むのか、別途、値引きを受けて敷き直すかは悩ましいところです

>>4742 マンション検討中さん

恥ずかしいとかダメとかではなく、練馬区の武蔵関にあるというよりは、三鷹にあるマンションとして売ったほうが高く売れるというデべの思惑があるからです。

もちろん、購入者のほうも、練馬でなはく、武蔵野(武蔵野市にあらず)に住んでいるという擬似ステータスを求めているのだと思われます。

>>4742 マンション検討中さん

吉祥寺を基準に考えるからです。
昔は、２３区の方が価値がありましたけど、いまは武蔵野市に価値を見出す人が多いです。
でも、三鷹市と比べたらどうですかね？
いつの間にか、下連雀、上連雀の田舎くささが無くなりつつありますが。
三鷹に住んでいると言うのが誇張じゃないか？と言うだけですよ。住んでみればわかります。

>>4746 匿名さん
武蔵野って恐ろしく広いですけど(埼玉の方まで)、その地域に属しているというステータスって何なんですかね？
前にも我が物顔で武蔵野市の公共施設を使いまくるみたいなことを言っている購入者もいましたし、
武蔵野市民のフリをして武蔵野市に出入りして生活したいというような願望があるのではないでしょうか？

新宿勤務なので（西武新宿駅とは逆口）三鷹駅を使います。

なーんだ三鷹じゃん！

ブリリアの完成が待ち遠しいです。
4LDKを購入予定です。

三鷹駅が活用できて、このゆとりのある広さのお部屋。
自転車で通勤。
10分ちょいくらいかな。
文句ないです。

なんかここの購入者の人って
練馬区や武蔵関という立地を隠そうとしているように見えるんだけど、だったら何でこの物件買ったの？
デベにも言えるんだけどもっと練馬区や武蔵関の良い所をアピールしていかないと、検討者には響かないと思うんだけど。
それでなくても定借、駅遠とデメリットは多いんだし。

やっぱ広さは魅力ですよね。
共用施設もなかなか。
ベランダのシンクがあればな。。

でも買います！

>>4751 検討板ユーザーさん

そうなんですよね
他行政である武蔵野市やバスでギリ行ける距離の三鷹駅をアピールされても…って感じですよね

三鷹駅徒歩40分なのにマンション名は三鷹！
練馬区なのに武蔵野セントラルシティ！
そして定借スキーム！

恐れ入ります。。。。

>>4742 マンション検討中さん
誰も自分の言いたい事だけで質問に答えてないよね。答える！
練馬はダメか？
→何もダメじゃない
恥ずかしいか？
→恥ずかしくない
練馬のどこならいいか
→どこも練馬で関係ない

んで、練馬区の武蔵関最寄りで三鷹もバスで行けますよという売り方ならバカにされないのにって事でしょ
後は他の人が書いている通り。

ついでに私の意見も追加でゴメンね
モデルルームの場所までダサいよね。
三鷹駅でもなく、武蔵関でもなく何故かあんなところに。ここ購入したとして、バスで通るわけだから二度と行かないところに、何を意識したのか。郊外にある物件だよってしっかり売り出せば検討かなと思いますが、それを大きく上回るダサさというのが圧倒的に勝ちました

武蔵野セントラルという名称自体はよろしいのでは？武蔵野なのは事実でございますから。
たとえば埼玉県朝霞市は武蔵野ふろんとと宣伝しています。埼玉県だから武蔵野じゃない？そんなことはございません。
ならば行政区画できっちり線引きすることではなくてイメージとしてはよろしい。デべの人がそうイメージして考えたということでしょう。
都内のマンションでは林立しているという理由もあるかもしれませんが、少なくとも名称からではどこにあるのかちっとも分からないような名称の物件よりはよろしいかと。

これだけの大型物件を低価格でだすと周辺の相場下落にもつながりますから不動産屋としても定借で出すことが妥当だったと思います。完成したらそれにしても市役所のそばにある堂々たる物件になりますよね。

いなげやも西友も近くていいですね。
叙々苑も近くにあるし。
特選タン塩うまし。

楽しいマンションライフになりそうです。

アベニューコートは道路沿いですけど、共用施設も近くていいと思うのですが。
正直迷ってます。。。