Brillia（ブリリア） City 三鷹について

> 50年経っても、60年経っても、売ることができずに自分で専有部はメンテナンスしていかなきゃいけないってこと。

これって取り壊しができないマンション全般に言える話だけど、取り壊し実現が確定してる定借では期限が定まってて計画済みだからコスト計算は楽だね

> 教えて三井先生より抜粋（https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=411）」
>
> Q. 定期借地権付の物件は、一見割安に見えますが、将来性はどうなのでしょうか？
> A. 長い目で見たとき、定借物件の資産価値は、あるときから加速度的に低下し、最後はゼロとなる特殊なマンションです。しかし、本物件> は70年契約なので、20年ほどまでは土地所有権付きマンションと変わらないと考えて良いかと思います。

そういえばここで人気の三井先生も「あるときから加速度的に低下し、最後はゼロとなる特殊なマンションです。」って、まぁ定期借地権なのだから不動産専門家のプロじゃない一般人でも当然のことしか言ってないのがあれだね。
不動産の専門家を名乗るなら、「あるとき」っていつだよ、ってことと「加速度的」ってどの程度の下落曲線を描くのか、っていうのを根拠出しながら示せば説得力もあるけど、まぁこういう評論で飯を食ってる人は占い屋と一緒で相手が望んでるように答えてあげることで飯食ってるだけで知らないんだろうね。

その観点においてはここで根拠なしのネガをしてる人と三井健太様は同じなんでしょうね

グランヴィラと戦っているみたいだけど、どっちもどっちだよ。
どちらも練馬区武蔵関エリアの駅遠で資産価値はかなり低くリセールは厳しい。
ただ所有権な分、グランヴィラの方がマシ。
この立地で定借の中古はかなり厳しい。

中古物件の検討者が定借を敬遠するなんて当たり前のこと。
それこそ所有権ではなかなかお目にかかれない希少な立地でなければ。
ただこのマンションは定借なだけあって安い。
23区内でも最低レベルの価格なので、ありっちゃあり。

>>3353
> グランヴィラと戦っているみたいだけど、どっちもどっちだよ。
戦ってないよ。同等の立地条件で所有権の供給と、定借に関して比較検討をしてるだけ。
坪単価にして70万、70m2相当の部屋の比較で1500万円分をプラスで払うに見合う対価が得られるのか否か、
また得られるのであればそれが具体的になんなのか、ってところをね。

>どちらも練馬区武蔵関エリアの駅遠で資産価値はかなり低くリセールは厳しい。
三井健太様かな？（笑
彼もAとかBとか根拠なく振り分けてるだけだよね（笑
ここはBってランクされてましたね。いたるところがBなんですよね
彼のAかBかのランクって要は主要駅の駅近かどうかってことだけらしいですね。
役に立たないランクです。

>ただ所有権な分、グランヴィラの方がマシ。
> この立地で定借の中古はかなり厳しい。

残念でしたね。
厳しいのは所有権の共有のほうでしたよ。
まとめてあります。
>>3321
>>3322
>>3323

1700万円さんがいなくなったら、
今度は1500万円さんが現れてきましたね

因みに東向きの物件でも、グランヴィラとここは1500万円の価格差がありますか？？

グランヴィラの東向きは4900〜5300ぐらいだった気がするので、これより1500万円安いなら、是非検討したいと思う方は多いはず

この営業必死すぎだろ笑

>>3356

またいつもの嘘つき荒らしくんですね。
しかしよくまぁこれだけ嘘ばかりつけるものですね。

> グランヴィラの東向きは4900〜5300ぐらいだった気がするので、
全然違いますね。5500-5900ですね。残念でしたね。

ちなみにブリリアシティ三鷹の東向き住戸の中住戸坪単価は197万円ですね。
ってことでやはり1500万円近い差が生まれますよ。

> 、是非検討したいと思う方は多いはず
ってかもう売れてますけど（笑
グランヴィラよりもはるかに早い加速度で売れてますから。
今年の年末には200戸いくでしょうね。まぁまだ引き渡しまで16ヶ月も残ってますけど。

聞きたいのだけど、

定借と所有権の共有は、どちらが売りやすいですか？

三井さんを批判するなら、定借の価格の下落率は、どのようになるとお考えですか？

自分が定借を買った場合、何年後にどのぐらいの下落率で売ろうとお考えですか？


参考までに教えてもらえないでしょうか。

>>3358 匿名さん

グランヴィラの価格表を見ると、
5500〜5900の価格帯はなくて
4900〜5300が中心価格帯のようですが、見間違えでしょうか？？？

>>3360
見間違いではなく、その価格表の見方をしらないのでは？
どうせ、マンコミュに出てる奴の価格表でしょ？（笑

>>3359

誰も三井さんを批判していませんよ


> 教えて三井先生より抜粋（https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=411）」
>
> Q. 定期借地権付の物件は、一見割安に見えますが、将来性はどうなのでしょうか？
> A. 長い目で見たとき、定借物件の資産価値は、あるときから加速度的に低下し、最後はゼロとなる特殊なマンションです。しかし、本物件> は70年契約なので、20年ほどまでは土地所有権付きマンションと変わらないと考えて良いかと思います。

批判はしていませんけど、三井様も下落率を語ってくださっていませんよね（笑
なにせ、「ある時から加速度的に低下し、最後はゼロとなる」、っていう誰でもわかる話ですよね、それって。

私が言及したのは、プロであれば、「ある時から」ってのは具体的にいつからなのか、「加速度的に」っていうのも具体的に
数字で説明がなされていたら（たとえマクロ統計からのそれでも）、参考になったであろうな、っていうところです。
が、それもない状態なのが今の三井様のコメントですからして、

> 三井さんを批判するなら、定借の価格の下落率は、どのようになるとお考えですか？

っていう持っていきかたはナンセンスですね。

批判してないというのはわかりましたから、
定借物件を購入してからどのぐらいの年数で売って、その時どのぐらいの下落率だと予想されますか。
教えていただけないでしょうか。

>>3363
なぜですか？

そこまで定借物件を推している方が、どのように考えているのか参考にしたいです。
嫌味ではなく。

定借は三井さんでなくとも、急激に価格が落ちていくものだと一般的には思われています。
でも、そうでもないのなかなあという気持ちもあります。

売る時期の見極めも、所有権の共有よりも難しいのでは思っています。

そういうもろもろの意味で参考にしたいです。

三井不動産とここじゃそもそも土俵が違うと思うんですが。作りとか。

>> 3365
ええ、ですからなぜですか？と聞いてるんですけど。また答えていただけない？
嫌味じゃないとかあなたのスタンスなどどうでもいいのです。前にもいましたよ、真剣に聞きたいと言いながら、最後には「勝手に解釈してちょうだい」っていういい加減な人が。
前向きな検討に有益になればよいとおもいますのでまずはなぜですか？に回答してください

定借の購入を考えているかというのは回答になりませんか。
答えられない。答えたくないのであれば、はっきりそうおっしゃってください。

>>3368
なりませんね。ちゃんと回答してもらえますか？
> 答えられない。答えたくないのであれば、はっきりそうおっしゃってください。
またそのパターンですか。ただ攻撃したかっただけなんでしょうかね。

すくなくとも、ここを購入検討している人には参考になると思いますよ。
ぜひ、そういう方のためにも、答えてもらえませんか。

>>3370
だから、なぜですか？って聞いていますよ。
お願いします。

答えたくない、もしくは答えられないようですね。
わかりました。
やはり、定借は売り時が難しく、下落率が他より大きいと考えて間違いないようですね。

>>3372

それが言いたいだけですよね、わかりました。

一般的な定借に対するマイナスイメージを覆すような、素晴らしい回答を期待していたのですが、残念です。

>>3374

回答もしないで、
> やはり、定借は売り時が難しく、下落率が他より大きいと考えて間違いないようですね
と言ってる人が何を言ってもしょうがないですよね。残念です。

まあいいじゃないですか。武蔵野セントラルシティに家を持てるなら定借だって厭いませんよ。

ウェリス井の頭公園は環境の良さからか高い割に売れてましたね

定借であの価格はないなあと思ったけど、やっぱり場所さえよければ定借でも売れるんだとも思った。

ウェリス井の頭公園ってまだ売ってるんだね。37戸しかないのに大変だ、こりゃ

あと2戸みたいだけどね。

そうだね。2016年11月30日に完成したみたいだけどだいぶかかるんだね

そうすると、ここが完売するのは、オリンピック後ぐらいですかね。

来年12月にはわかるでしょう　楽しみですね

定借で立地が悪いというのはもちろんあるけど、
この価格だからね
価格だけ見ると23区では最底辺。
武蔵野市三鷹市アドレス、もしくはこの立地でも所有権だったらこの価格では買えないわけで
借地権や立地、アドレスを許容できる方にとっては非常にお買い得な物件だと思う

電話番号が03になること以外に、23区のメリットってあるの？

武蔵野市に比べるとメリットは少ない。
三鷹市に比べると子どもの医療費があまりかからないとか。
定借なんだし、もう少し安ければねえ。

グランヴィラとここの違いはバスの最寄りが吉祥寺と三鷹の駅力、三井不動産と東京建物のブランド力。この二つが圧倒的に違い過ぎるかと。好みの違いとか勘違いも甚だしい。
そして極め付けは所有権と定借。駅近で同条件1500万差なら検討対象にもなるだろうけど、駅遠定借には皆二の足を踏んでしまう。しかもここ安いと言っても5000万以上の住戸もかなりあるよね。それなら所有権も検討できるし、この場所の定借で5000万以上は払いたくないというのが本音ではないのかな。4000万前半ならここしか選択肢がないから、後先考えずに飛び付く人もいるかもしれないね。

定期的借地は歴史が浅いのです。
30年後を誰も知らんとです。
どすこい物件のくせに高いと思った。

全住戸4000万円代にすればもっと売れたんじゃないかな。

>>3387 匿名さん

ディスりたいだけの人が何言ってもね
自分で参考になるボタン押してご苦労さん

確かにお買い得ですね
この好立地でこの価格では買えませんもんね

環境は悪くないか、好立地というのは適切な表現ではないかと。

今季のベストバイでしょうね
完成楽しみですね 大規模のブリリアはかっこいいです

好立地でしょう。三鷹駅までバスすぐ。しかも始発。バス停すぐ

ここは厳しいでしょうね。。
売れ行きを見守りたいと思います。

立地よしで住環境もよし
大規模で利便性もよし
ブリリアブランドで安心
価格も安い

>>3384が全てだな。
安いのには理由があって、安いからそこそこ売れている。
都内では6000万以上のほとんどで、それには手が届かない層が飛びついているのも分かる。
西武線の駅遠でバス便を立地が良いと言ったり、利便性が良いと言ったり、通常の感覚ではない人を除いて。

結局都内最底辺のマンションで、川崎市よりも価値がないということですか？
住民の平均世帯収入も600万以下ですし。

元々農地か宅地の練馬と、工業地帯で職人さんや地方移住者が開拓していった川崎では地域の成り立ちが違うから街の雰囲気からして違います。練馬の検討者で川崎も検討対象とする方はあまりいないように思えますけど。
川崎と比較しても仕方ない。増してや定借物件だから比較困難ではないでしょうか。

かっこいい大規模物件
武蔵関、大田六郷、魔の江古田

俳句だね

>>3399 マンション検討中さん
それ、プラウドシティ大田六郷だよね。

大田六郷の方は色んな意味で注目を集めてるのかすごいコメ数だけど、ここのスレもよく伸びてるね。条件は違うけど似たようなカテゴリーと受け止められてるのかも。

プラウド大田六郷のスレもなんか荒らされて流けど飽き足らずにここにもきちゃった感じみたいだね

城東、城北ならより安いところありますけど
また、市部や県外なら4000万クラスで駅近い所有権のが買える
売値だけで低所得扱いしていますが、失礼が過ぎると思わないのでしょうか？
思わないなら人として低レベルですよ

>>3408 匿名さん

ここより安い所とは例えばどこですか？
純粋に気になります。

ディスカバリテラス

オハナ萩山町

どこですかそれ？
聞いたこともありません。
せめて23区内でお願いしますよ。。。

>>3413 匿名さん
そのレベルの土地のマンションと同価格帯ってことなんですかね。
ここも大田六郷も低所得層向けで、都内の普通の物件には手が出ない層が集まっているという印象ですね。

都内に家持てる時点で低所得ではないと思うけどなあ。

そんなに貧乏くさい物件ではないですよね
月々10万円も払わないといけないのですから。

低所得者層向けマンションでも、練馬区関町の良さをわかる人が購入するでしょうね。安いからといって、土地勘もわからずに購入はあまりないのでは？
我が家も検討中です。
通勤、子供の習い事、学校など許容範囲だからです。

練馬区関町の良さって、なにがあるんだろう？
武蔵野市より上の部分ってあるのかな？
練馬区でも最西だし。
素朴な疑問です。

ここで何度も指摘されていますが、バス定期は会社に確認しておいたほうがいいですよ。

>>3418 匿名さん

まずは自分が確認しなきゃ！

>>3419 匿名さん

確認済みですよ。
バス代は出せませんと言われています。
なので、二の足を踏んでいます。

>>3420 匿名さん
ありゃま。じゃあもっと安いエリアにしないと生活直撃しちゃうね キツイけど頑張ってね

安いのはには必ず理由があります。
なぜ都内最安値なのか購入者は考えた方が良いですよ。
他が高いからといって安易に飛びつくのは危険です。

>>3418 匿名さん

ここに住んだ時にバス代がでるかどうかわざわざ会社に確認してる人が、この物件があるところの良さが分からないで質問するなんて、意味不明ですね！

とびついちゃうほど安くもないけど……

>>3423 匿名さん

武蔵野市のほうがいいけど、まあこの立地も悪くないなと思っています。
あえて、練馬区関町がいいと感じる理由を知りたかったのですが、そんなに変ですか？
練馬区には住んだことがありません。

>>3423 匿名さん
その人はずっとここで粘着荒らししてる人ですよ
構わず削除申請が良いです

まあそれなりに経済力がある人はこの物件は買わないだろうな
ここの購入者は三鷹エリアに住みたかったのだろうが、だとしたら高ければもっといい物件はいくらでもある
ここしか買えないから妥協して買ったのだろうね

デベが武蔵関のことを全く記載していないのもどうかと思います。
あくまでも中央線物件として販売しようとする強い意志の表れなのでしょうね。『バスで三鷹』それを許容できる人がターゲットならそれもいいのかな。

練馬区関町の良さを知りたいとのことですが、この物件を売る側も買う側も三鷹しか向いていないなら不要な情報なのでしょうね。しかも武蔵野セントラル構想でしょ、武蔵関駅と切り離してここだけで日常生活完結させる気マンマンに感じます。

一応2年前まで住んでいたので回答しますが、関町というか石神井からこの辺一帯は特色の無い住宅街です。昭和のまま時間が止まったような住宅街です。
石神井公園、善福寺公園の廻りだけは高級住宅地ですが、他は普通に20～30坪くらいの小さい家が建ち並ぶ普通の住宅地。なにも特筆することが無いです。

マンション名もそうですが、あえて練馬区、武蔵関を外そうという意図が見てとれますね。
バスの三鷹アクセスへの便利さは否定しませんが、駅までの距離でいうと、武蔵関が最寄りとなる、練馬区関町物件になります。

定借駅遠バス便物件で5000万前後の住戸を買う人ってどんな人だろう。

たしかに、ここぐらいだと、天井は5000万ぐらいな気がしますよね。
5000万円超の物件を買うのは、どんな層なのか気になります。
6000万円あれば、普通借地や所有権も選択肢に入ってきますしね。

そうなんですよ。4000万前半なら定借だろうがバスだろうが練馬の西端だろうが価格ありきで買う人いるのでしょうけど、5000万前後になるとここを買う理由が見当たらないのですよね。

>>3373 匿名さん
そろそろ君なりの答え書いてよ
完全に君の判定負けです
答えたら勝てたのにね

環状８号線より外側のここは郊外とまではいわないが、５０００万円あれば所有権の戸建てが買えるエリア。
新築のミニ戸が嫌なら、西東京市の中古なら庭付き一戸建ても狙える。
借地権のバス便物件マンションww今時の消費者は賢いよ。

急行停車駅の田無なら徒歩8分で所有権のブランドマンション3LDK74㎡弱・角住戸が4800万ですけど。
実を取るの「実」が何かによるけど、田無駅前の充実度は新宿線内では特筆ですよ。同じく急行停車駅の鷺ノ宮や上石神井でも中古築浅所有権ブランドマションは5000万でちょこちょこ出ます。5000万が天井ならそういう選択肢も「実」を取るひとつなのかと思います。
ここは三鷹みたいなものとか、ほぼ武蔵野市みたいに痛い考えは捨ててみたら。だって、ここは各駅停車の武蔵関だよ。
田無でも上石神井でもバス乗れば中央線行けるし、普段は新宿線使えばいいじゃない。通勤通学だけならバス乗って中央線と西武線で高田馬場乗換えってどっちもどっちだと思いますが。

吉祥寺で降りて飲んで上石神井の彼女宅まで歩く小説を読んだな。
三鷹から歩くと身体にはいいけどね。

ウエリス武蔵野関町が今売り出されたら買うのになー。
あそこは安かったですよね。
もろ関町だけど。

>>3435 匿名さん
育児教育を考えると練馬区の方が有利な気がしますが、どうなんでしょう？

武蔵野市だって教育に力入れているからね。
練馬が悪いとは思わないけど、とりたてて利点にはならないかと。

田無(西東京市)との比較です。

徒歩8分だと、これかな。
https://www.31sumai.com/mfr/X1430/

地味といえば地味だけど、価格はたしかに安いね。

>>3441 匿名さん
田無は無いな

>>3437 マンション検討中さん
同時に出てもここかな 三鷹駅は使い勝手がいい

田無はないです。便利でも。安くても。

>>3437さん

たしかに、あそこは安かったですね。
定借ならではの安さな感じがしました。

こちらのほうが環境はいいけど、やはりウェリスなんかと比べるとすこし割高ですよね。

もう売れちゃった過去をぼやいてもねぇ
ま、ここをスルーしても同じことを言ってるだけだろうけど。

そういえばウエリス武蔵野関町がいまなら定借3年の賃貸で
22万円/月で出てますよ〜　3年借りて約800万円ですか。
結局は賃貸で借りるにしても分譲買うにしてもお金はかかりますな

田無は無いわー
の意見はまぁあるでしょうね
なぜ？市部だから？
嫌な理由も知りたいとこだわ
同様にね
定借はないわー
って意見も散々語られてるんよねー
あと、バス便ないわー
あと、練馬はないわー
もね

まぁ、どれも笑ってスルーな

西武新宿線だからでしょ、田無がないのは
ここも充実したバス便で三鷹や荻窪にいけず、ただアクセスが武蔵関駅のみだったら武蔵関駅直結でも買わなかったね
不便だからね、西武新宿線　あと武蔵関駅とその周辺も住環境含めてよくない。武蔵関駅直結タワーが出ても売れないでしょ
バス便でも三鷹と荻窪だからいいんだろうね　バスで武蔵境とか行かれても困るからね
バス便でも本数が１時間に３本、とかだったらやはりなかっただろうね　でもここはたくさんあるから便利だよね
定借はよかったんじゃない？格安で買えちゃうしね
練馬区でよかったんじゃない？格安で買えちゃうし23区だし。武蔵野市だったらゴミ捨て面倒だし値段も上がっちゃう

ま、全部理由があるよね

>>3448 匿名さん
まあ全てに理由はありますよね。
なぜこの物件が都内最安値レベルにあるか考えてみて下さい。
不動産においては安かろう良かろうはあり得ません。
安いのには必ず理由があります。

>>3449

安くない、高いってネガの人が多いけどね
都合がいいね　時には高いと言い、時には都内最安値か
まぁどうでもいいけど、君はただ遊んでるってことはわかる。