Brillia（ブリリア） City 三鷹について

営業さんだとすると、わかりやすい脅しなわけですが、
購入者だとすると、あなたの個人情報は、当たり前ですが、デベロッパも知っているわけで、
営業妨害で訴えられる可能性がありますね。
あなたの方がよっぽど、この物件の印象を悪くしています。

>>2301 匿名さん

投稿記録残ってるから今更そんなこと言っても無駄だよ
全部バレてんだから。公然と度が過ぎた事すると世の中アウト 常識だよ

もうどっちが脅威かわからないですね笑。
お二人の争いの行方はさておき、三鷹通り沿いの物件かどうかっていうのはどっちなんでしょうかね？

三鷹通りは、五日市街道までのようです。
違法か違法じゃないかといえば、違法ではないと思いますが、紛らわしい表現が多い物件なのは、間違いないですね。

>>2302 匿名さん

よかった、あなたの近隣物件での荒らし行為も全部バレるわけですね。いまも執拗に繰り返してますよね。まさか通報されて然るべきあなたが、ここで他の方を通報するとはね。もちろんあなたの投稿も全て残ってて複数のIP使っていても全て特定されます。皮肉なものですね。笑

>>2304
物件サイトや案内図は最初から「中央通り」になってるよ？
三鷹って名前はべつに三鷹通りに面してるって理由じゃなく最寄りが三鷹駅だということでしょ？

だから>>2287の書込みはアウトだし、擁護してる>>2296とか貴方の発言は的外れ。

最寄駅は西武線の武蔵関でしょ。

アウトアウトって、ほんとグレーな表現が好きだね。笑

そろそろ買いたいですね
坪単価200万はもう二度と無さそうなぐらいの安さかな
最近のマンションは高いからね

>>2308 匿名さん

周辺の中古物件、どんどん値下がりしてますよ。新築でもグランヴィラやヴィークコート、三鷹のプラウドが値引きしてるようですし、反対のプラウド吉祥寺もかなり安いという話も出ています。ここの200万が安いかどうかは、もう少し様子みた方がいいかもしれませんね。ここはまだ始まったばかりですしね。

>>2309 匿名さん
どんどん（笑）
好きだねー（笑）
中古相場はあがっちゃてますけど

いくら坪単価が安いといっても、その分、権利金や前払い地代が高いんで、トータルでいうと、そんに割安ではないんだよなあ。
そういうところにも、なんか偽りの安さを強調しようというのが、透けてみえるというかなんというか。

これだけ瞬時に情報が飛び交う時代、だまそうという売り方では、お客さんはついてこないよ。

とはいえネットの情報を鵜呑みにするのも危険ですよね。

もろちん、嘘も混じっているからね。

こういう掲示板の情報も、うまく取捨選択しないと。

近隣のマンションの相場も刻々と変化しているようだから、常に最新の価格と比較してみるのが大切だね。

>>2310 匿名さん

どこの中古相場が上がってます？まさか首都圏とか東京とか言わないでね。笑

>>2314 匿名さん

この辺りで中古含め検討してますが、たしかにパークホームズ吉祥寺グランテラスやテラス武蔵野中町は値下がりしてますね。いまや5000万前半で70平米台が検討できるレベルです。周辺の新築が売れずに値引きしてるから、中古はそれ以上に下げないと客付かないのでしょうね。

>>2315 匿名さん
値下がりしてるってどの時点から？

テラス武蔵野中町は新築時と変わらないくらいの価格

値下がり傾向にあるというより、供給過多で、すこしダブついているのかもしれないね。

>>2316 匿名さん

テラス武蔵野中町は2016年から2017年にかけて坪300万近くに上がりましたが、最近では坪240万前後のも出始めてるようですね。

>>2319 匿名さん

違う条件の住戸の価格を見てない？
新築時坪220から坪280まであるわけで。

南側以外全て見合いが生じるのであれば、テラス中町も同じ条件だと思うので、中古でも普通借、徒歩圏なんでそっちの方が良いと思うんですが。

値引きされている条件が悪そうな物件を買うのか、売り出しはじめの条件の良さそうな物件を買うのか、どちらを選ぶか。プラウド吉祥寺の価格をみてから、ブリリアを検討するのもいいかな。

>>2322 匿名さん

値引きされてるのが全て条件悪ということではないと思いますよ。そもそも条件は人によりますからね。
それよりここが完売するまでには数年かかるでしょうから、竣工してからでも十分検討できると思います。その頃は更に安くなってる可能性もありますしね。
仰るように少なくともプラウドシティ吉祥寺を見てからですね。何も急いで高値掴みすることもないと思います。

天秤に掛けるのは、いいね。
実際、そういう人も多いだろうし。
そうなると、定借のリスク回避で、こちらのほうが下に見られる可能性があるから、値引きも期待できそう。

ここ含め周りの価格はわかってるから、安くして利益を減らす理由もないでしょうから、それなりの価格になると予想。

>>2325 匿名さん

いや3LDKが4000万台から出るみたいですよ。

ブリリアシティ三鷹は練馬区だし、プラウドシティ吉祥寺は三鷹市だし、ほんと混乱するね。
ブリリアが三鷹で建てたり、プラウドが吉祥寺に建てたりしたりする可能性とか考えないのかな。

>>2324 匿名さん

>>2246 匿名さん
価格が下がれば確かに良い選択肢ですが。
ブリリアの各戸の価格は割と比例的です。つまり、上下左右でだいたいの幅がわかります。売れ残りが出れば別ですが、基本的に価格はせいぜい100万円の範囲でしか動きません。
それ以上だと、明らかな価格操作が目に見えて、他の顧客に説明がつかないことになります。

また、いまなら部屋のカラーなどが選択できます。こちらは、考え方次第ですが、自分の好きな部屋のレイアウトやカラーを選択するのは、初期に部屋選びすることの特権です。
もちろん、価格が全ての人には無関係ですが

>>2326 匿名さん
値段は、1戸ごとの価格を見れば明らかです。下手な小細工はしてません。
安いのは1階、または日陰。高いのは
角部屋、南向き、高層階。
いずれも、合理的理由のつく範囲でしかありません。

そんなに売れてたら公正明大に広告を謳ってるよ。ホントの売れ行きを知らなさすぎ。

極端な売れてるの誘導は逆に売れない要因の一つに起因しますよ。

>>2330 名無しさん
だったら、待てばいいじゃん。
むしろ、売れてないような物件に興味を示す、あなたは何なの？売れないような理由があるなら、興味示さなければ良いだけでは？

否定するのは、いいけどあなたのスタンス相当ポリシーないよね。

ビジネスの基本を知らなすぎ。販売元は、売れても売れなくても人気のあるように見せかけるのは常套手段だし、そんなことにケチを付けて誠実じゃないなんて、綺麗事を言っているようじゃマンションなんて買えませんよ。
あなたの言っているのは、よっぽどひどい売れ残りで、値段を下げてでもどうしても売りたいような物件を価格のみでお得ですよ。とほざいているだけですよね。
この物件が安いとかお得とか言うつもりはないけれど、否定するだけのコメントは稚拙。少なくとも、他と比較してどう劣るかを示すべき。で、どんだけ売れてないの？

彼らは、販売御礼と言う変なワーディングを引っ込めましたよ。販売情報の更新もHP上は控えめですが、行ってみると次々新しい住戸を販売開始しています。
どのように、解釈すれば良いのでしょうか。極端な売れている誘導とは何なのかを含め教えてくださいな。何を知らなさ過ぎなんですか

売れてなくて、これ以上印象を悪くしたくないから、変なワーディング引っ込めただけでしょ。

火曜水曜は荒らしの営業がいないから静かですね。

第1期の第2次がはじまらないことからも、かなり苦戦していることが想像できます。
たしかに、マンションで人気があるように見せかけるのは、どこでも行われていますが、誤認を誘発させることが他より多いのは、今まで見えている事実です。
そもそも、売れていれば、そのような見せかけは必要なく、だから、これが適正価格なのかという疑問が常につきまといます。

値引きがあるのかどうかわかりませんが、もうすこし安くなったら検討してもいいかなと思います。

三鷹駅改札の垂れ広告、現在の公式サイトのデザインと文言に換わっていたね。

>>2334 匿名さん

いまは第4次が終わるところですよ。。

人気が高いと嫉妬の嵐ですね（笑）
不人気で買う価値無しが自明ならここで一生懸命吠えてなくても自然にそうなるしね

条件が悪いみたいな書き込みもありますが、お見合い部屋の申込みの方が多いみたいですね。
安くなったら〜とは言うものの、安めの部屋はノンビリしてると竣工前になくなりそうですね。

逆にいえば、高い部屋は、全然売れてないってことですよね。

売れてない事にしたい人がいるのですね。
まあ真面目に検討してる人が、匿名掲示板の売れてる売れてないの情報を信じるとも思いませんけど。

売れてることにしたい人がいるので、ネガが湧いてるだけかと。

>>2338 匿名さん

確かに後先考えずに価格ありきという人は一定数いますよね。ただ5000万前後になってくると、駅徒歩の中古や周囲の新築所有権も競合してくるから厳しいのでしょうね。

>>2342 匿名さん

売れているかは、さして興味が無いものの、事実による有益情報を求めています。
ここのネガは、適当に文句を言っているように感じられますが誤解でしょうか。
４次の価格表見ると、7階以上の高層と80㎡以上の広フロアは過半が売れており、現状売出し前のC棟を除くと7割以上が成約しています。厳しいと評価される根拠はどういった視点なのでしょうか。
私が何か勘違いしていますか

売れないとする根拠は、販売御礼とか書くからだろうね。
ただ、売れていると見せかけて実際には売れていない場合もあるから、ちゃんとデベに確認したほうがいいよ。

>>2344 匿名さん
広告が欺瞞だ！
けしからんから、俺の正義で叩いてやるってことやな。
単なる個人の不満解釈やん。アホくさ

>>2343 匿名さん

不動産屋の価格表なんて信用しちゃダメですよ！事務所にはそれ以外に用意されてたりするし、毎週変わったりするから。笑 そのあたり詳しくまとめてあるからよければどうぞ。後で後悔しないように気をつけてくださいね。
https://296fd.co.jp/price-list-of-apartments/

>>2346さん

2343さんではありませんが、参考になりました。
こういうことをしているとは、なんとなく感じていましたが、売り手の考えがわかったので、騙されないようにしようと思います。

石神井台が苦戦しているようで300万の値引きをやっている由。本物件と価格が近づけば、どちらにするか悩まれる方もおられるのではないか。

価格表に込められたディベロッパーの執念を甘く見てはいけません

>>2349 匿名さん

ですね。そこに全てをかけてますからね。

価格表ありますか？知りたいです。

3LDKで73㎡月々7万円台からと書いてありました。住宅ローン控除も適用されると書いてあり、広さと価格で納得できるマンションのような気がしています。

73.59㎡は4200万円台のようです。4200万円÷7万円で600ヶ月。÷12で50年ローン？単純計算だと恐ろしい年数が出てきたので、正しい計算式を教えてほしいです。35年ローンくらいになるでしょうか。

ボーナス月の7と12に上乗せで払うのが基本ですよ。
毎月の支払いを安定させたいなら、丼勘定ですけど毎月倍払うくらいをイメージする必要があります。
管理費や修繕費もあるので毎月の支払いはローン分7万でも実際は10万超えるかと。

>>2351 匿名さん

ここにも価格のってますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632714/
あと月々返済は何をご覧になりました？チラシでしょうか。どこかに必ずその返済条件が記載されているはずですので、そこ見れば大体わかると思いますよ。

それにしたって、月7だと、30年以上のローンだろうね。
さすがに、リスクが高すぎる。

>>2353 匿名さん

これのことですね。

Ｅ-70Ｄ（251号室）ローン返済例●販売価格／4,269万円●借入額／4,269万円（頭金0円）●借入期間／35年●月々返済／77,998円●ボーナス返済／199,940円●提携金融機関／りそな銀行

頭金0円で計算してますが、ここは価格的にもそういう人が多いのでしょうか。カツカツで買って、ランニングで払えなくなる人も多いようですから、先々の支払いまでしっかり確認しておいた方がいいですね。

変動金利0.525％×35年
この条件はどこのデベロッパーも同じように記載するから東京建物だけを悪くは言えませんけど、月々7万円台！！と確定的な書き方するならば、せめて固定金利の例で掲載して欲しいと感じます
それから、ボーナス払いが20万弱、これ、年2回の記載がありません
年間では40万弱になります

また誤認誘導ですか。やれやれですね。

自分が読解力ないのを自慢しているのか…

返済例のボーナス比率が高いから違和感がある。通常ボーナス比20パーくらいでしょう。

>>2358 匿名さん
2358さんのおっしゃるとおり。そう言うことです。

①ボーナスで年40万払うので、ボーナスゼロとして、月に換算すると、＋3万強。
②管理費、地代、解体準備等の月々の諸費用未考慮（注書きされています）で、これが4万弱。修繕積立は増額される計画になっていますので、10年経つとこれは、1、2万増額されます。その後段階的に引き上げされます。ブリリアは、現状そう言う計画になっています。

よって、ローン月々7万返済→住宅にかかるコストは、契約当初で月14万くらいになると言う意味です。

また、この例示はフルローンを前提にしていますが、頭金無しでは申し込みできません。400～500万を頭金としないと申し込み出来ないので、フルローンは実体としてはあり得ないはずです。
加えて、造作家具、家電等が必要になります。もちろん、何も買わない手もありますが、通常数十万～200万。カーテン位は新調しますし、引越も普通業者ですよね。

ローンを組むための保証料が、借入額の2％前後、登記、修繕の初期一括等、その他の手数料が大体100万強（必ず掛かるものでもありませんが普通に手続きしたら必要です）。
よって、手元資金が最低でも600万位無いと買えないと思います。

もちろん、初期コストは工夫で上下しますが、誤認誘導と思われるレベルの知識なら、この程度はまず間違いなく必要と思って検討がよろしいかと存じます。

読みづらい文字で書いてありますね。

●月々返済／77,998円●ボーナス返済／199,940円●提携金融機関／りそな銀行●融資限度額／販売価格の100％以内、50万円～1億円（1万円単位） ※年収に対する年間返済額の割合により限度があります。●金利／変動金利型、年利0.525%（店頭金利2.475%より▲1.95%適用後）●融資期間／1年～35年以内●借り入れの際は別途、手数料・融資事務手数料・火災保険料等が必要です。●融資資格／満20歳以上満70歳未満で、最終ご返済時の年齢が満80歳未満の方。団体信用生命保険に加入できる方※金利・融資条件は金融情勢により変更される場合があります。掲載の金利は平成30年6月1日現在のものです。 ※ご購入の際には上記支払以外に初期費用および毎月の管理費、修繕積立金等がかかります。実際の金利は融資実行時のものが適用となります

ぜんぜん割安感ないんだけど。
URのほうに住んだほうがよくない？
逆に、5年、10年後に、ここを中古で安く買うというのも手かも。

>>2362 匿名さん

他の物件でも一緒。6000万の物件買ったら、4000万より、2000万増えた分が負担増。

頭金で調整するのが一般的ですね。
貯金がどれだけあるかで、買える物件が変わります。

費用だけならおっしゃるとおりURの方が良いんじゃないですか？
質の差がコストです。割に合うかは、ご自身の価値観次第

だから、5年後とかが狙い目なんじゃないの。
価格が、こなれないとね。

77998円
こういうところにも、デベロッパの執念を感じるね。

もちろん、そう言う狙いもありです。

ただ、どうなるかはわかりませんよ。
所有権と定借なので単純比較は禁物ですが

隣りの築40年の中古は3000万円台
その奥の築10年の中古は4500万円前後
こなれますかね？

消費税はアップ、オリンピック終わったら景気落ち込むかも、金融緩和が出口戦略に移行したら住宅ローンの金利はあがりますね。でも、景気が底冷えしないように、税制優遇が拡大するかもしれません。
上下どちらもありますね。

バブル崩壊後、ITバブルがあり、リーマンショックがあり、消費税率引き上げがありとさまざまな事があって、マンション価格は飽和状態から下がる下がると言われていますが、この20年上昇の一途を辿っているのは事実です。（投資用や地方は除きますよ～。あくまで、関町近辺の話し）
一方で、バブル崩壊時は確かに値下がりしましたね。

高齢化がすべてだよ。
人口減少したら、どちらにころぶかは、自明の理。

>>2367 匿名さん
その通り
1970年代後半から40年以上も高齢化は進行中。ここ10年は著しく進行とも言える。

2010年をピークに人口は急激に減っていて、これからも継続する。
つまり、マンション価格は下落の一途だ。自明の理だから

需要が減る事がわかっているならば、いずれは供給サイドが供給を絞る事になるから、築年数が比較的少ない物件はドラスティックな値下がりはしないと思う。

今後デベは、安価な新築マンションは作らなくなるかもね。(高額な新築の需要は残ると思うので作るだろうけど)
ただ、どうなんだろう。所有権や普通借地だとそんなに下落しないかもしれないけど、
ゼロになるのが決まっている定借は、需要が少ない時代になったら、買い手がつかないんじゃないかな。

実家ないし既に住居があったり、住み替えるとしたら賃貸に出して予算が賄える人向けではあるかと。
あるいは売らないで最後まで住む、もしくはそれまでに死ぬ。
そもそもリセールしての金額自体、この先の未来で安心できる要素ではないのだから。最初から計算に入れず浮いた予算を活用する方向を検討した方が良いかと。

ずっと住み続ければいいんじゃないですか。年老いた時に、スーパーとバス停が近い平地というのは貴重かと。
自分は幼少期に真逆の生活だったので、ここを買う買わないは別として、羨ましい立地です。

便利さは否定しないけど、そのために、6000万円超、ローン何十年も組むメリットはあるかな。
新築にこだわらなければ、この立地なら、中古で十分な気がする。

>>2373 匿名さん

確かに便利といってもスーパーとバス停だけではね。中古でも駅に近いのがベストに違いはありませんね。

>>2374 匿名さん

建て替えリスクは気にしなくて良いものでしょうか

所有権でも、中古に興味がないのは私だけでしょうか。

そういう人には、普通借地の新築をおすすめするよ。

中古のマンションは耐震性などに不安ありません？

適用されている建築基準法が異なるわけですし

中古マンションは外観が古くて、部屋だけリフォームされてるところが嫌です。水道管が古かったりするイメージとか。

新築も、いずれ古くなれば同じだからね。
そう考えると、数年で売るぐらいで買わないと。
しかも、ここは定借だから、どんどんリセールがきびしくなる。

賃貸に出す分には、定借や所有権関係なくなるから、売らなくても予算の都合つく人には有利かも。
そういう人は他のとこ買えるって意見はあるでしょうから、それでもここを選ぶ人は環境やら他の理由で選んでる事に

>>2381 匿名さん

それ以前にこの場所に賃貸ニーズがあるか不安です。相当賃料下げないと、わざわざ西武線最寄りの徒歩16分物件の借り手はいないと思います。

西武線最寄りになるのは会社にもよるんでしょうけど、乗り換えたらJRの方が安くなるから基本的にはJR側のルートの方が認められるケースもあります。会社によるんでしょうけどね。
あとそもそもこの近辺にもNTTの研究センターあったりで電車を使う必要のない人達も多いので需要はある地域ですよ。市役所なんかも近いので働く場所は近所にたくさんありますね。

>>2383 匿名さん

うーん理想論的にはそうですよね。ただ賃貸市場にも競争原理があるわけで、そう簡単にはいかないと思いますよ。貸し出しと同タイミングで賃貸探している近隣就業者がいて、その時に出ている賃貸の中で最もその人の条件に合致している必要があります。現実的にはかなりハードル高いというか、母数が限られる分その確率はかなり低くなりますよね。

>>2383 匿名さん

因みに、バス利用でJR使う方が安くなる駅って都心方面でありますかね？私は港区勤務ですが、どうやっても西武新宿線の方が安くなりましたけどね。

どちらの経路でもバス代出るのであまり考えてませんでした。
まあ通勤だのの時間や条件が定期代含めて合わないってなら候補から外すしかないんじゃないですかね。

雑だなあ。

武蔵関がなければよかったのにね。

そんなに交通費や時間がもったいないなら会社の近くにでも住むのが一番早いんじゃないですか。

交通費をどう考えるかは人それぞれだと思うけど、
三鷹経由でバス代が、会社によっては支給されないのに、三鷹を最寄と表記していることに問題があるってことでしょ。

>>2390 匿名さん

そんな個人の事情はどうでも良い

個人の事情とか、そういう問題じゃないでしょ。
誤認誘導がある、重大な問題です。

>>2389 匿名さん

乱暴だなあ。そんな単純な話しではないでしょ。

久しぶりにこちらを覗いたら、、

まだバス代話で盛り上がってるんですね。。

出るもんは出る、出ないもんは出ない、
いちいちここで議論したり盛り上がる話ではなく各々の会社の規定を見れば分かるのでは。
ここを検討している方々の民度を疑います

広告の誤認誘導で、思わず買ってしまった人見てみたい。
4回も5回も説明受けて、なお、信じ切るスタンスに乾杯！

>>2394 マンション検討中さん

バス代の話をされているのはおよそ１人。
金銭面ではシビアな方ですが平日日中に掲示板に書き込みができるお仕事には余裕のある方です。

>>2396 匿名さん

その方、お時間のある方なんですね。
買う気もないんでしょうけどね。

自分の会社はバス代出ないけど、買うぜっていう人はいないのか？

2394さん

バス代の事をずっと書いてる人は、検討者ではないと思いますよ。
ただ野次ってるだけです。

>>2399 名無しさん
類似物件の三井グランヴィアもバスの話題、バス便の不便さが議論されているけどかなり好評で完売状態。同じ条件のこの物件もニーズは高く売れる。