マンション検討中さん
[更新日時] 2021-11-26 16:22:47
Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
436戸 (他、保育施設1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:定期借地権(一般定期借地権(2017年9月29日~2087年12月29日)※建物建設期間含む。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。※借地権の譲渡・転貸:可。転借地権設定者への書面による通知・承諾が必要。※借地権の登記は行いません。※地代の改定について、2024年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。前払い地代 : 13,408,847円~14,243,841円、権利金 : 2,443,578円~4,161,841円、地代 : 7,304円~7,758円(月額)、敷金 : 175,296円~186,192円、解体準備積立金 : 2,413円~2,563円(月額)) 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]住友商事株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判
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12051
匿名さん
>>12050 マンション検討中さん
ここで話す事じゃないけどあちらのMR行ってみな。
ここと比べてみな。
何も知らない奴が知ったかぶる。あっちの掲示板にもマイナスな事書き続けてるヒマな方というのもバレちゃいましたね。
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12052
匿名さん
164戸しか売れてないのに、売れてるとか完売とか嘘つく人、ほんとやめてほしいね。
すでに買っちゃった人には申し訳ないけど、このまま竣工までいけば安売りになる可能性が高いから、待つのが吉だよね。
購入者は、だいたいB棟なのかな。
日当たりがいい条件のいい部屋だから、高値で掴まされても納得すべきというところか。
逆に、B棟以外を買った人はどれくらいいるのだろうか?
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12053
更新橋
B棟とC棟の間です。
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12054
匿名さん
>>12053さん
その位置から見ると、団地みたいですね。
C棟の一番西側は、や圧迫感が半端ない気がします。
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12055
マンション検討中さん
>>12051 匿名さん
おっ、プラウドの購入者?プラウドは全然いいと思ってるけど、こことのグロス差は平均で1400万くらいあるんだね。差額としてはいい線いってるんじゃない?
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12056
検討板ユーザーさん
>>12055 マンション検討中さん
プラウド購入者がここに来てネガネガしてるってこと?それ性格悪過ぎだろ。
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12057
匿名さん
>>12053さん
駐輪場の屋根には緑を植えるのでは?と書いていた人がいましたが、駐輪場の雰囲気はどんな感じでしょうか?
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12058
匿名さん
>>12055 マンション検討中さん
違うよ。笑
ここ買うなら120%プラウド買うけどね。
プラウドが売れると困る人。チャンスだと思ってこちらでも不買運動してるのね。大丈夫!プラウド検討者はここをずいぶん下に見てるし検討しない。早く売れてくれた方がもしかしたらここやあそこやらに流れるからさ。笑
頑張りなね!
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12059
マンション検討中さん
>>12058 匿名さん
いや、それ完全にプラウド信者って認めてるじゃん。笑 プラウド検討者がじゃなくて、あなたがここを下に見てるってことね。虚栄心の塊というのもやはり正確だったね。
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12060
検討板ユーザーさん
>>12058 匿名さん
ここもプラウドも駅遠バス便で詰め込みや物件名詐称してるあたり大差ないだろ。しかもあんな割高で買って、よくここでリセール不安とか言えたもんだな。売れてるように見せて売れてない、世界の吉祥寺とか徒歩よりバスが便利とか誇大広告や誤認誘導してるのもそっくり。 側から見てると、まさに目くそ鼻くそを笑うだよ。笑
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12061
eマンションさん
近隣の購入者が荒らし行為してたんだね。しかしプラウドにも執拗なネガがいて、それを一生懸命火消ししてる人が他ではネガしてるという、なんとも笑えない構図だね。荒らしくんには改心してほしいものだね。
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12062
匿名さん
>>12055 マンション検討中さん
プラウドの3LDK6000万が、ここだと4600万ということですね。確かに価格バランス的には取れているような気がしますね。
ただ市場全体的に高いような気がします。プラウドも三鷹の杜もここもあと500万ずつ下がれば、もう少し動き出てくると思いますが。
あと本当にこのエリアは供給が多過ぎですね。
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12063
匿名さん
>>12058 匿名さん
スレ違いですね。誹謗中傷にもほどがあるし、あまりに不快な投稿です。
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12064
更新橋
>>12057 匿名さん
あのエリアに植栽の計画があるのかないのかわかりませんが、まだ殺風景な印象でした。外からは見えにくいというのもあり、内部に入らない限りわからないかもしれません。
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12065
口コミ知りたいさん
>>12053 更新橋さん
練馬高野台に比べたら全然許容範囲かな。
晴れた日に見てみたいです。
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12066
匿名さん
プラウドとここは競合しないし全く層が異なると思うんだけど。
プラウドを購入できる層なら条件の悪いこの物件は選ばないだろうし、ここの購入層はプラウドには手が出ない。
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12067
匿名さん
>>12066 匿名さん
プラウド1期の条件悪サンクスバリュー住戸は5000万前後でしたよ。そこの契約者が勘違いしてここを蔑んでるのではないですか?いずれにせよ、不愉快極まりないですね。あなたの投稿もね。
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12068
匿名さん
ここの比較対象について話題になると違和感がある。それは比較対象にならない物件を羅列していることです。どれも価格帯が違います。
普通は価格近いところと比較するものじゃないですかね。
練馬ではここより安いところは無いので、もっと西で探すか、エリアを全然変えて探すか、中古を探すかになると思うんだけど。
定借でもよしとするなら中古でもエリア外でもなんでもありだと思うのですが。
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12069
匿名さん
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12070
匿名さん
>>12068 匿名さん
格上の高額な物件と並べてそれらと同列に見せようとしている。これも優良誤認誘導のひとつですね。
本来比べるべきは東伏見やひばりヶ丘の物件でしょうね。
でもここは駅遠の定借なのでそれらとも同列かと言われれば厳しいですが。
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12071
匿名さん
ひばりヶ丘駅から徒歩12分の物件はまもなく竣工1年経過しますが先着順販売が急に動き出して夏休み中の引越しが続いています。消費税8%も駆け込み需要もあるのでしょうか?
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12072
匿名さん
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12073
匿名さん
>>12070 匿名さん
どの辺が格上?笑 完全に同列だよ。ただ単に区分所有か定借かの違い。三鷹吉祥寺エリアのバス便マンションということで何ひとつ変わらない。自分の買ったマンションをよく思いたい、自分の判断は正しいと思いたいのはわかるけど、見てて痛々しすぎる。そして残念ながらその判断は間違ってたということに早く気づいた方がいい。笑
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12074
匿名さん
ここが三鷹吉祥寺エリアではないことに早く気づいた方がいいのが先ですかね。ここがなぜ定借にせざるを得なかったのか考えてみては?本当の三鷹吉祥寺エリアの定借にせざるを得ない理由と全く違うからね。ましてや所有権物件と同列だなんてちょっと烏滸がましい。
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12075
匿名さん
>>12074 匿名さん
きみは本当にプラウド吉祥寺の購入者なんだね。笑 では区分所有の優位性をぜひ語ってみてくれ。こことの差額は坪で70万ほどあるみたいだから、きみの妄想ではなくその前提で具体的に頼む。
そういう話題こそが双方の検討者にとって有意義だと思うよ。しかし、きみの粘着気質には少々恐くなるがね。
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12076
匿名さん
>>12074 匿名さん
あっ、因みに別に思いたいのだろうけど、側から見たらここもプラウドも同じだから。どっちも名称詐称の郊外型マンションだよ。笑
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12077
更新橋
人を攻撃すんのは良くないと思うんだよなー。
購入して残念とか、言うべきじゃないよね。
シンプルに物件の良し悪しを語るべきだろう。
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12078
匿名さん
>>12075 匿名さん
誰と戦ってるのか知らんけど、多分思い込んでる人と別人ですよ。もう少し分別付けた書き込みしたらどうですか?
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12079
更新橋
からの現地写真。
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12080
匿名さん
千川上水沿いの道は交通量も少ないし歩道も広く南側の住戸は良い環境ですよね
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12081
匿名さん
プラウドってプラウドシティ吉祥寺のこと?
なんでここまで敵視されてるの?
エリアも購入層も全然違うと思うんだが。
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12082
匿名さん
>>12078 匿名さん
ごめん、それどっちでもいいわ。それより議論楽しもう。ここより坪70万高いプラウドシティ吉祥寺の区分所有の良さを語ってくれないかな。12074でも12078でもいいからさ。
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12083
匿名さん
>>12081 匿名さん
エリアも購入層も被るよね?中央線でこのエリアのバス便探してたら、全然違うという方が無理あるでしょう。
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12084
匿名さん
>>12077 更新橋さん
確かに仰る通りですね。少々、度が過ぎました。
今日の夜、このマンションの前を通りましたが、エントランスや外構の照明がついていて、とてもいい雰囲気でした。植栽もまだ植わるようです。完成が楽しみですね。
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12085
マンション検討中さん
ネガの人はブスにブスって言っても悪口じゃなくて真実だって言ってる感じてすけど、ブスでもブスって言われたらやっぱり傷つくよね。
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12086
匿名さん
>>12085 マンション検討中さん
そんなことしか書けないのだろうけど、そういうのいらないから。笑 ブスがブスと言ってるほどこと醜いものはないよ。
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12087
匿名さん
>>12083 匿名さん
ん?練馬アドレスで西武新宿線エリアだろ?
全然違うじゃん。
価格帯も違うし。
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12088
匿名さん
>>12087 匿名さん
いや、どっちも一緒。笑 郊外バス便の田舎マンションに変わりないよ。なんか勘違いしてない?
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12089
匿名さん
>>12087 匿名さん
価格が違うのは、権利の違いだけだから。先に払うか分割で払うか。やっぱりなんか勘違いしちゃってるよな。
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12090
評判気になるさん
>>12082 匿名さん
プラウド吉祥寺とここが似てると思ってる人?
なんでこっちだけ全然売れないのかな、こっちのが断然安いのに。
スレッドタイトル的にも、逆にここの購入者が何故プラウドよりここを選ぶのか理由を書くのが先じゃない?
折角議論って書いてる手前、最低限の説明はしてくれ。
この人じゃ無くても良いから。
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12091
名無しさん
>>12081 匿名さん
そりゃそうでしょ
向こうの購入者からしたらここなんて全く検討外だと思うよ
ここの購入者からしてもちょっと手が出ない人がほとんどだとだろうし
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12092
匿名さん
練馬区関町で三鷹と名乗ってるマンションって他に無いっぽいね。
この距離感で三鷹を名乗るってかなりレアなケースなんじゃない?
もしかしてギネス級?
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12093
匿名さん
>>12082 匿名さん
定期借家権がなぜ新しく、誰のために作られたのか立法趣旨を知ってればそんな疑問は出ないよ。今迄散々語られてる定借のデメリットがないことがメリットであって、世間一般にどちらが広く受け入れられてるのか分かれば、定借が購入者にお得なんてそんな嘯くこと自体恥だと気付くよ。
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12094
匿名さん
>>12082 匿名さん
どっちでもいいとか言いながら、やれ粘着質だ、やれ妄想だって癇癪起こしてるけど大丈夫?とてもまともな大人が取るような態度にも発言にも見えないけど。あと、もう市場の評価は下されてるから議論の余地ないよ。
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12095
口コミ知りたいさん
>>12079 更新橋さん
真ん中辺りの木が枯れてしまっているので植え替えてもらった方がいいですね。写真で見ると客観的に落ち着いて見ることが出来るのですごくいいですね。
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12096
匿名さん
マンション名についている地名や駅名などには、使用基準があります。基本は「町名」、それを除くと、①慣例として用いられている地名や歴史上の地名、②最寄りの駅名、③公園、庭園や史跡名(物件から300m以内)、④面している街道や坂名、の4点です。
この物件に対しての「三鷹」はどれにも当てはまらないような…
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12097
更新橋
>>12095 口コミ知りたいさん
武蔵野市中町の借地権のプラウドも、引き渡し前に枯れかけた草木があった覚えがあります。枯れてるように見えて意外と生きている、なんてことはよくありますが、デベには相応の対応をしてもらいたいものです。ネーミングとか価格とか、いろいろ言われてるこのマンションですけど、丁寧な対応、仕事をしてほしいですね。
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12098
マンション検討中さん
>>12096 匿名さん
いいか悪いかは別にして。最寄駅の要件は満たしていますよ(あなたが最寄駅と見なさないのは理解しますが、ルール上の距離要件は満たされています)
それと、ここの物件名は違うだろと言う議論をするのは自由です。
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12099
匿名さん
>>12096 匿名さん
23区なのにわざわざ都下の地名を使わざるを得ないところに、ここの苦しさがあるもので、ブリリアシティ練馬関町やブリリアシティ武蔵関だと地元民以外どこそれ?ってなつまて買わないだろうし…。
てことで、一応バス利用の最寄駅を使ったんでしょうけど、後はデベのセンスというか倫理観の問題でしょうかね。いずれにしても欠如してると言わざるを得ませんが。
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12100
評判気になるさん
>>12096 匿名さん
何かグレーなやり方で法をかいくぐり三鷹とつけたのでしょうね。
結果裏目に出ましたね。
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12101
匿名さん
裏を返せば、中央線物件にしないときびしい立地ってことだよね。
これが、所有権なら、名前がおかしくても物件としての正しい評価を下されたのに、定期借地であるにも関わらず、安さをウリにするから曖昧になっておかしくなる。
定期借地が所有権より安いのは当たり前。
しかも、最安値の部屋は2LDKの、相当詰め込んだ位置にある部屋だから、さらにタチが悪い。
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12102
匿名さん
分譲マンション用地としてこんな土地仕入れた時点で負け戦確定だから、ネーミングでお化粧しないとどうにもならなかったんでしょうな。じゃあそもそも仕入れるなよとは思うけど。
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12103
匿名さん
デベはマンションを作らないと、生きていけませんからね。
背に腹は変えられないのでしょう。
それでも、良心的な価格ならまだゆるされたはずなのに、
定借をよいことであるかのように錯覚させ、三鷹の物件であるかのように錯覚させ、それを安くはない値段で売るのであれば、批判されて当然かと。
そして、こうやって安くないと書くと、十分安いと書く人が必ずあらわれますが、ランニングコストやリセールがきびしいことを考えると、今の価格よりも500から1000万円下がってから、ようやく検討させる物件だと思いますよ。
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12104
匿名さん
あと、所有権と書くと、かならず区分所有と書けといい、区分所有に意味がないという人があらわれる。
たしかに、所有権で何十年も経った物件が売れるのかとか、価値があるのかという意見に対しては、そうだとも言えるだろう。
だが、定期借地権は、そもそもが地主がいてこそ成り立つ制度だっていうのを、まずは考えるべきだ。
地主がいったいどのぐらいの利益をあげているのか。
そして、その利益は、マンションの購入者が支えているのだということを受け入れた上で、はじめて、所有権との比較の議論になると思う。
こういうことを書いても、まだ批判してくる人がいるから具体的な数字が書いておくが、
所有権の固定資産税が12万円ぐらいだとすると、その2から3倍、つまり24から36万円は取られているのが普通だ。
イニシャルの安さにだまされずに、これが毎年かかっていくのだと理解すべき。
これでも、まだ定期借地のほうがよいと思えるかね?
おまけで書いておくと、解体費用もすべて住人が賄うことになっているのは、さすがにみんな知っていると思うが、
もし、解体時期が来て、積み立てていたお金か足りなかったら、さらに払うことにもなるというのも忘れずにいたほうがいい。
地主は、一銭も払わないのだよ。
定期借地権が、地主の権利を守るためにある法律だというのがよくかわかると思う。
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12105
匿名さん
70年の定期借地権とありますが、竣工から70年間住めるわけではないのも注意が必要です。
建設期間と解体期間を含めて70年。更地に原状回復が義務です。
区分所有なので残り年数が少なくなるほどに、解体業者の選定で追い詰められていきそうです。なにしろ延長できませんからね。所有権との違いは大きいです。
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12106
匿名さん
解体まで残り10年を切ったときに、住民の同意が得られず、大規模修繕をふくめ、費用のかかることは一切しなくなるんじゃないかという不安もありますね。
脱出ゲームもピークを迎えているでしょうし。
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12107
匿名さん
問題を先送りにしているだけの制度とも思えます。
定期借地権でも戸建てならば個人の裁量だし、商業施設やオフィスビルなら企業として対応するからまだましだと思います。しかし区分所有マンションだと絶望的に話がまとまらなそう。
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12108
匿名さん
解体準備金は残り20年頃から5年おき位に見積もりを取るようにして、その金額に対して不足が無いように積立金を調整していかないと最後に莫大な一時金を要求されることにもなりかねないでしょう。
現在と70年後では解体工事に対する法律、工法、機械も違うでしょうし、解体材処分に関する法律と処分方法も変更になっていない筈がありません。当然、現状よりも厳しくなってるでしょう。
修繕費ですら当初は安く見積もって後々値上げ予定が当たり前のマンション業界です。購入検討者は解体準備金の算定根拠も確認された方がいいでしょうね。
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12109
匿名さん
修繕費を安く見積もるのは、ここにかぎらずどこもやっているとこですね。
毎月のコストを安く見せかけるためですが、こういうのも、マシンョン業界の悪しき慣習のような気もします。
マンション名に関しても、もっときびしい法律をつくるべきかと。
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12110
匿名さん
こういうこと書くと、かならず、どこでもやっていることです。とか、
東京ディズニーランドも、おなじことやっていますよとか言う人がいるが、そういうことじゃないと思うんですよね。
悪しき慣習は正すべき。
あと、東京ディズニーランドは、外国人の客がくるから、ゆるされる部分はあるんじゃないんですか。
マンション名とは、そもそも意味合いが違うかと。
練馬区や三鷹市なのにマンション名に吉祥寺とつけるマンションは、法律で罰してほしいものです。
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12111
匿名さん
なんで定借を所有権とだけ比較するんだろう。賃貸と所有権の中間的な性格だって言っているのに。地主にとっては投資なんだから上乗せされているのは当たり前の話しで、土地建物の両方を借りる賃貸よりは、土地だけ借りるという選択肢が合理的な層も確実に居る。居住期間の長短でも変わるし。デフレや本格的な景気後退ともなれば所有権より定借、さらには賃貸の方が圧倒的に有利だというのに、短絡的なバカが多いな。
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12112
マンション検討中さん
少し可笑しなポジの方がプラウドを引き合いに出して頓珍漢な比較をしてらっしゃいますが、おそらくプラウドの競合マンションの関係者による自作自演のかなとふと思った。
他スレまで来て他物件を貶めるなんて本物件の検討者に失礼だと思います。
ワタシもこの物件に関してはあまり良い印象を持ってませんが、現地を見ると建物的にも周りの雰囲気的にも悪くはないと思いました。
しかし、定借と立地が致命的な為、購入するかたは本当に限られる物件であることは間違いないですね。
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12113
匿名さん
>>12111さん
いや、それはそのとおりなんだけど、ここは絶望的にリセールが望めないから、駅近の定借なんかとは同列に考えられないんですよ。
それとも、安定した値段で売れると思っているのですか?
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12114
マンコミュファンさん
物価など需給で決まるのだからどっちが得なのかなど禅問答に近い。
一方、値段は商品からユーザーの間に挟むモノが多ければ必然と価額が上がって行きます。
賃貸は建築費、金利、税金に加え、大家の利益が乗っかってるのでむしろ損してるのは自明の理。
定借も同様な負担をしていますが、ここは売却時のリスクが高いためむしろ賃貸より下な気がします。
あとデフレ時は、、、とか言っている方は一生不動産買えない人の戯れ言なので、、、
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12115
eマンションさん
>>12112 マンション検討中さん
それ三鷹の杜の関係者ではないでしょうか?しきりにプラウドを荒らしている人がいるのは有名な話しです。
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12116
匿名さん
>>12113 匿名さん
安定するかどうかは、その時の需給バランスであり権利形態は関係ありますか?駅距離も同様でここが仮に所有権でも駅遠物件がリセールに不利なことに変わりないと思いますよ。
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12117
マンション検討中さん
間のモノが多かろうが少なかろうが市場原理には抗えない。土地契約時に入念な調査をした上での権利金と売買価格だろうが、はたして今後どうなるのか?
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12118
匿名さん
>12114
偶然ですがそのデフレ時に地価が下がり続けている時に分譲マンション買いました。
地価と金利は運も左右しますよ。
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12119
マンコミュファンさん
>>12118 匿名さん
文脈を捉えていただけていないようなので補足しますと、デフレ時に下がっているところを買うのは素晴らしい判断で尊敬します。
しかし、今が景気の底だ、てっぺんだというのはその瞬間に判断は付きかねますのでおっしゃる通り実行金利も含めて特に新築に関しては運が左右されると思います。
最悪なのは景気がどうだ、金利がどうだと長年言い訳のように唱えただの生活の固定費として割高な家賃を払い続けることだと思います。
まぁでもこれも一般のサラリーマンにとっての話かもしれませんね。
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12120
匿名さん
>>12116さん
権利携帯も駅距離も関係ありますよ。
定借、駅遠、どちらの条件もよくないので、需給バランス以前に需要が少ないのは間違いありません。
おなじ立地で所有権、定借だけど駅に近い。
これらよりも劣るのは自明の理です。
定借は、短期で売り抜けるのが基本と言われています。
ここは、短期で売り抜けられますか?
あなたなら、この物件をいくらで買い、何年後に、いくらで売りますか?
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12121
匿名さん
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12122
匿名さん
>>12113 匿名さん
そんなの所有権だって一緒でしょう。借り手が付くなら所有権でも定借でも売れるよ。ましたや定借は、残っている前払い地代+権利金以上では売れるし、その額は所有権の土地より安いんだから、多少の市場性が劣っても影響は軽微なんだよ。
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12123
デベにお勤めさん
>>12122 匿名さん
ここの場合は借り手がつかない立地です。
賃料に加えてバス代家族分必要、移動の時間が余計にかかる、借りたくなる要素を創るとしたら賃料激安にするくらいかな。
定借は次の買い手の住宅ローン審査が通り難いのが難点です。金融機関は定借の価値を低く見てますよ。ましてやリセールだと残り年数が減っていて更に価値が下がっています。担保価値が低いものに金貸してくれませんよね。
本人の属性によるとか言う方もおりますが、まずは担保価値、属性はその次の審査基準です。担保価値以上金貸さなければいいんだし。
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12124
匿名さん
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12125
匿名さん
>>12122 匿名さん
前払地代+権利金以上の値段で売れるというのは売り手の理論であって、買い手の理論ではないよ。
前払地代なんて埋没原価なんだから、買い手はそんなの考慮外。考慮するのは購入価額と出口との差引金額。出口が弱ければ購入価額だって当然下げ圧力がかかるんだから、それが権利金を維持するなんてのも甘い。定借物件のリセールを甘く見過ぎ。
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12126
匿名さん
素朴な疑問なんだが、ここを購入しようとしている人は、何年住んで、そのときにどのぐらいで売るのかという、マンション購入において一番重要なことを考えないのだろうか。
こんなにレスがあるのに、誰一人それについてまともに言及している人はいない。
12125さんも書いているように、マンションで大事なのは、購入価額と出口との差し引き金額。
これができるだけ少ないのがいい物件だと思う。
所有権でも差額が高ければ買う価値はないし、定期借地権でもこの差額が低いのであれば「買い」だろう。
ここは、どうなのだろうか?
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12127
住民板ユーザーさん7
当たり前の事を繰り返して言ってますね。
飽きました。
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12128
仕事人
任期満了につき、
ここを離れます。
長い間、お世話になりました。
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12129
匿名さん
>>12127 住民板ユーザーさん7さん
いやほんと飽き飽きですね。
定期借地権が地主or売主保護のために作られたものということを理解出来ない人が未だいることに驚きです。
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12130
匿名さん
お疲れ様でした
不本意な卒業でも
恨み節は無しでね
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12131
匿名さん
>>12126 匿名さん
初めて知りましたが、郊外ファミリーマンションの購入で一番重要なのは出口戦略だったのですか?
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12132
匿名さん
大事な事のひとつでしょうね
一番の人もいるのでは?
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12133
匿名さん
有名 書込ストの仕事人さんが移動されてしまうとは… 今後のポジ派は辛いね。◯◯ももう少し契約延長すればいいのに…
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12134
匿名さん
>>12131 匿名さん
都心でも郊外でも単身でもファミリーでも出口戦略考えないで購入したら、いざという時に詰みかねませんよ。むしろ引き合い強い都心ならいざしらず、郊外こそ考えるべきでは?
ましてや自分が永住するにしても、子供に負の遺産相続させるわけにはいかないでしょう。
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12135
匿名さん
相続拒否の場合はどうなるのか、検討する方は調べておいた方がいいですよ。ネットで拾える情報だけでも十分です。
そして、この物件を子供に相続させるかどうかも同時に考えるべきです。
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12136
匿名さん
>>12131 匿名さん
環境や、利便性はもちろんマンション選びの重要項目ですが、まず、出口戦略でしょ。
12134さんも書いているように、いざというときに売れない物件を買うのは、かなりの賭けですよ。
しかも、ここのように、あきらかに資金的余裕がない人が買うような物件であればなおさらです。
手元に潤沢に資金がある人ならいいと思いますが、大半の人はぎりぎりなのではないでしょうか。
大きな病気や怪我で資金が必要になったとき、マンションがすぐ売れないのでは、悲惨な結果になりかねません。
もちろん、永住という選択肢もあるとは思いますが、その選択肢だとしても、覚悟は必要です。
70年後にこのマンションがどうなっているかなんて、想像つきませんからね。
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12137
匿名さん
所有権であろうが借地権であろうが、人気のあるマンションは買い、人気のないマンションは買いではない。
これにつきるよ。
人気のあるマンションは高値で売れ、人気のないマンションは買い叩かれる。
極めてシンプル。
価格とのバランスも重要。
市場価値よりも低い売値なら人気になるし、高い売値なら不人気。
これまたシンプルな答えだよ。
ここは、竣工まであと数か月だというのに、売れたのはせいぜい3割か4割じゃないかな。
不人気といっていいだろうね。
価格が見合っていない。高いという判断がされているんだと思う。
どうしてもここを購入したい人は、大幅値引きの交渉してみるといいと思うよ。
そこで、自分なりにリセールのときの売値を予想して、価格のバランスが取れたら、買ってもいいんじゃないか思う。
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12138
匿名さん
目的や使用期間に応じて一番合理的な選択をする。自動車でさえ、
所有権
残価設定型
リース
サブスクリプション
レンタカー
と様々な方法がある。マンションだって同じで全てに一長一短がある。ここの住民は定借のデメリットばかり誇張してリセールが安いとか計算もできないバカなのか笑
このマンションが高いか安いかは、まずは定借ではなく所有権だったら価格はいくらになるかを試算し、その価格と他の所有権マンションと比較しなきゃならんのに、出来もしないで比較して高い!とかやっぱりバカばかり笑
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12139
匿名さん
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12140
匿名さん
分譲時の購入者は権利金を支払い、「所有権(更地)価格-権利金」の額に相当する地代を払い土地を借りる。2番目以降の購入者は、権利金の支払いがなく地代のみで土地を借りられる。
頭のよい人ならこれ聞いただけで気付くでしょう。
2番目の人が買う価格(分譲購入者にとってのリセール)は、分譲購入者が支払った前払い地代の残額+権利金の効果(権利金の支払いがあったから安い地代で済んでいる)の残余を価格評価した額で売れる。
これらを正確に計算できないのに、定借マンションの良否が分かるわけない。所有権マンションと同じような認識でリセールがどうこう考えてる時点でバカ確定。
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12141
匿名さん
12138さんは利口な方は購入してると言いたいのですね( *´艸`)
竣工まであと2カ月? 残りと戸数250~300くらいかな。世の中はあなたの仰るバカで溢れておりますね、まことに嘆かわしいことです( *´艸`)
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12142
匿名さん
理論上はそうなるんだけど、じゃあ、実際その前払い地代の残額と権利金を足した額で売れるのかって話でしょ。
あとさ、2番目の人のローンが組みづらい問題とかは考えなくていいの?
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12143
評判気になるさん
12140 匿名さんに質問です
個人間の取引に権利金がどうこうって関係するのですか?
売りたい金額で売りにだして、売れるかどうかは買い手(購入希望者+ローン提供金融機関)次第ですよね?
売値に内訳明細などないです。~~の残余を評価した額で売れるとありますが、それは「残り年数は何年しかないからなー」って感じで買い叩く材料でしかないと感じます。
それから、金融機関の物件への評価は下がっていますから、ローンへの担保として不十分と見做されませんか?金借す価値が無いものにはローン降りないです。本人の属性が良くても担保無ければ絶対に無理です。
実際に定期借地では新築時でもローンが降り難いのですから。
すみません、宜しければ馬鹿の質問に答えてください。
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12144
匿名さん
世の中、ほんと馬鹿ばかりなんだな。
……だから、売れてないのか。
ごめん。俺もよくわかんないから、馬鹿でもわかる説明をたのむ。
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12145
匿名さん
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12146
住民板ユーザーさん7
同じ話が続いてますね。
完売まで続くなら、まだまだ終わらない。
時間の無駄。
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12147
匿名さん
>>12138 匿名さん
仰る通りですね。ここが所有権だとして、ざっくり250から260といったところでしょうか。定借で200だから、まあ妥当と言えると思いますけどね。
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12148
購入経験者さん
妥当だから即日販売御礼ですね!!
(完売御礼とは言ってない)
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12149
eマンションさん
ここのスレは不動産関係者ばかりになりましたね。何処のデベとかじゃなく同業者は見に来て書きたくなっちゃうんでしょうね。
自分の知識を披露したいだけならご自身の職場でお願いします。職場では求められない厄介さん扱いだからここで熱弁されているんでしょうけど。
一般の購入者はリセールの事などオプションくらいにしか思ってませんよ。普通のマンションはね。ここは流石に一般人でもリセール苦労するかなと思う人が多いから不人気なんでしょうけど。
それでもあなた達の議論は的外れなので、ご自身の職場で独り言のように話し続けるか、ご家族お友達とお話しして下さい。
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12150
匿名さん
匿名の掲示板に書き込むなと的な「熱弁」ふるうのもどうなんだろかな。
暖簾に腕押しなので意味がありませんよ。
きっと職場でも周りの意見を聞かずに押し通そうとする厄介さんなのでしょうね。だからここで熱弁されているんでしょうけど。
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