ローレルスクエア八尾ミッド【契約者専用板】

５１９さん

規約で物置が禁止されているとのことですが、条文を確認すると共用廊下部分については禁止されているようですが、アルコーブについては特に何かを置くことを禁止する文言は入っていないかと思います。それどころか花鉢を置く際には転倒がないように気をつけるように書いてあるので、花鉢などを置くことについては認められているようです。
規約で何を置いても良いとはなっていないが、何を置くのもダメとはなっていないのです。もし規約にアルコーブへの物置の禁止が書いてあるなら、書いてある条文を教えてください。


アルコーブへの物置は今後の検討課題になりそうです。

アールコープは、共用部分ですので、何も置かないのがどのマンションでも共通する常識では？私はそう認識してます。規約に書いてなかったらごめんなさい。植木鉢とか置かれていて、葉など、飛んでこなければ、いいのかもしれませんが・・・。521さんのおっしゃる通り、今後の課題ですね。

私も規約を守るのは大前提だと思います。
購入した際に規約を守る事を了承した上で契約書を交わしたわけですから。

でも、住民が生活していく上でどうしても不都合な点がある場合は規約を改定していく事も必要だと考えます。
どうしても不都合があり、改定する事により悪影響が出ないのであれば、管理組合での話し合いで改正していけば良いと考えます。
もちろん、規約を改定することにより別の面で不具合が生じてしまう場合は改定（改悪）してはいけませんし、必要以上に改定する必要はありません。

ペットに関する規定（飼えるペット（犬・猫）は５０ｃｍ以下のケージに入る小型の物に限る、乗せるエレベータはペット専用の物を利用する、自宅外では直に歩かせない）やアルコーブに関する規定（共用部には物や自転車などを置かない）、ベランダに関する規定（隣家との境界にある仕切り板の前には物を置かない）、エアコンに関する規定（室外機の化粧カバーの為に共用部である場所に穴を開けない）などは改定する必要はないと思います。特にペットやベランダに関する規定を改定すると他家・他人に迷惑が生じるわけですから改定してはいけません。

ただ、ゴミ出しの問題は改定を検討する余地はあるかも知れないと思います。
基本は当日の決められた時間に出す事とし、どうしても不都合がある時は前日の夕方以降であればゴミ出しを認めるなどの方法もありかなと考えます。
以前住んでいた地域では、前日のゴミ出しは絶対ＮＧでした。前日に出してしまうと野良猫や鴉にゴミを荒らされてしまい悲惨な事になってしまったからです。
しかし、このマンションはゴミ出し場が完全な屋内ですので、野良猫や鴉の心配はありません。
また、燃えるゴミを何日も前から出してしまうとゴミ出し場に悪臭が漂ってしまう事になりますが、前日の夕方からであれば臭いの問題も影響は少ないと思います。
もちろん、前日の夕方からゴミを出してしまうと大きな不具合があるようであれば、改定する事は出来ないと思います。
要するに改定する事による利便性の向上と起こるかもしれない不具合とのバランスだと思います。
それと管理組合で話し合って規約を改定するまでは現行の規定が生きているわけですから、規定の改正前にフライングして前の日の夕方からゴミを出すのはＮＧですが。

私が言いたいのは近鉄住宅管理から与えられた規約を「錦の御旗」にしてしまってはいけないと言う事です。
それをしてしまうと住民が本当に住みやすいマンションにはならないと思います。
規定を制定しそれを守るのは住民相互が気持ち良く生活するためです。規定を守る事が目的ではないはずです。

大きな自転車はいくらなんでも多くの住人が反対するでしょう。

近鉄管理に問い合わせたらアルコ－プには置いてはいけないと言われました。

小さい植木やゴミ箱、サンダルならいいのでしょうか？でも葉っぱなど飛んで来たら迷惑ですね。犬さんもつなげるようなら毛も飛んで来て迷惑となりますので理想は何も置かないことにすることですね。

何か小さいものでも置きたい人は反対するでしょう。


犬は小型犬だけですが中型犬を飼う人がいた場合認めてしまうのでしょうか？
認めてしまえば飼う人が出るでしょうし困る問題です。
私が見た大きめの犬が小型犬でありましたらいいのですけど？

近鉄管理に問い合わせすると中型犬は飼えないそうです。50以下ならいいのかも詳しくは聞けてません

No.523 by 入居済み 2010-05-13 19:49 のおっしゃる通りと思います。

No.523 by 入居済み 様 のおっしゃる通りと思います。

様が抜けていて失礼いたしました。
最も理にかなったお考えでとても納得できました。

続　このようなお考えを読むと
ごみ出しも完全に守れるんだから守ろうと思いますし人がどうであれ規約を守り綺麗に生きたいと思えます。

隣家との境界にある仕切り板　　この横に仕切り板を倒しにくいような大きな植木や物置きだけはやめさせないといけないですね。もし置いている人がいた場合です。
ガラスのベランダの場合、見上げると自然に少し何か置かれているのが見えてしまいます。

境界壁には物を置かない、避難梯子の上は空けておく。こういった命に関わることは指摘されずとも気づきたいものですね。

ゴミ出しの問題ですが
夜勤、早朝勤務等で規約で定められた時間帯には家に帰れない場合はどうすればいいのでしょうか？！
こういう人ははじめから住むなということか？

夜勤、早朝勤務等の場合　夜勤の場合　前日の出勤前に出せされたら良いのでは？
早朝出勤の場合　当日の早朝出勤前に出せされたら良いのでは？

どうしても守れない人は守る必要がないと思います。


はじめから住むなではなく契約前によく確認されたら良かったと思います。
そうすれば規約違反になるでしょうが出勤前に出せるなど対応を考えていただけると思います。

ごみ出しなど、守れるのに守らない人もいるものです。
前に住んでいたところでも、多くの人が前日の夜間に出していました。
朝はカラスの餌食となり確かに汚くなるなどの問題もありました。

ただ規約は常識的なことばかりです。
規約だけに限らず集合住宅であるためマナーが大切と思います。
アルコープへの物置やベランダ隣仕切り横への大きな物置、共有部分では犬や猫など抱くこと
犬や猫など連れている時は必ずペット専用エレベ－タにのること
これらのことは誰でも守れることですから守ることです。

それでも世の中、マナ－違反ということで、例えば立ちたばこ、ポイ捨てなど多くのことが行われています。
ただマンションで住む場合、重要事項説明されたものは必ず守らないといけません。
特にペットは規約説明が詳しくありました。
その規約があるからこと動物嫌いの人やペットアレルギーの人もマンションを購入されたことと思います。
そのようなことで重要事項の明記されたことで守れるのに守れない人は住んではいけないと思います。
そして、管理組合の許可さえ取れば特例として認められるのではないでしょうか？
常識の問題としてゴミ出しについては特例が許されると思います。
ペット問題は100パーセント不可と思います。






　　

勤務時間の関係で現在の規約で定められている時間にゴミを出せない方は、管理人さんに事情を話せば時間外でもゴミ出し可能だと思います。問題は、５３１さんも書いていらっしゃいますが、本当はゴミ出し時間を守ることができるのに、自己の都合で守らない方々です。管理組合発足後に組合員の多くが承認すれば、ゴミ出しを前夜から行うことが可能なように規約を変えることができるにしても、現在の規約を守ることができないのでは、他の規約も守られていないのでは？と思ってしまいます。

ペット問題も然りです。どんなに可愛いペットであっても、約束事を飼い主が守らなければ『嫌われ物』になってしまいます。マンション住民の全員が動物を可愛いと感じるわけではないこと、動物が例え好きでもアレルギーを持つ人がいることを理解していただきたいです。

モラル、マナー。他人と生活していくうえで、明文化されない様々な気遣いを必要とされます。ましてや生活スタイルも家族構成も異なる３５１世帯が暮らすマンションです。自分さえ良ければ…という考えは抑えたいものです。

昨日貼られていなかったペットは抱きましょうという貼紙がエレベ-タ-に貼りだされたようです。

動物はとても可愛いものですし規約を守っている者にとって『嫌われ物』というレッテルを貼られてしまうと迷惑でなものです。

必ず規約を守り共用部ではペットを抱き専用エレベ-タ-にお乗り頂きたいものです。
ごく少数の一度の違反であってもいつもやっているように思われるものだと思います。
夜遅くであって誰も見てないようであってもどこかで見られているものです。
おやごさんはこどもさんにもよくいいきかせておくことです。

新しい掃除機は大きなうなり音を出しているので騒音を発生させていないかどうか少し心配します。
早朝は何時以降にかけるべきか？夜間は何時までに行うべきか？考えるところです。
新型の性能は抜群ですけど凄い騒音には驚きました。
他のマンションのように一部でも騒音問題が発生しないことが期待されます。

一般的に掃除機は機械音そのものもですが、吸い込み口が角に当たる音やフローリングを転がる音が響く気がします。
階下の方の生活リズムにもよると思いますが、朝は最低９時以降、夜は２１時までに掃除機などは済ませて欲しいと思います。早朝や深夜に気になる場合は、フローリングモップが役に立ちますよ。

掃除機も気をつけたいと思います。
お互い様ですので快適に暮らしたいものです。
分譲ということで防音性能も良いはずです。でもマンションというのは案外防音性能がたいしたことありませんので自分次第で他人に迷惑かけることを自覚しました。

犬の問題ですが、引っ越しした次の朝から、ご近所、もちろんこのマンションで
飼われてる犬の鳴き声で起されました。
犬種も大型犬ではないけど大きな犬で、庭には犬用サークルかな、までもうけておられます。
一日中外で飼われてるわけでも、鳴いているわけではないですが、こう言った場合
どうすれば良いかみなさんの意見を聞かせていただけませんか？
一生住むつもりで越して来てますので、直接言いにくいし、明らかに規約違反
承知で来られてる場合は、どうなるんでしょう・・。
私も犬は大好きなんですが・・(^^;

おかしいと思うことは近鉄管理へ電話で強く通報対処を言うべきです。
もしもペットの規約違反でありましたら許してはいけないと考えます。

小型犬しか飼えない
その専用エレベ－タ－しか乗れない
ベランダや庭では飼ってはならないから
ペット可のマンションでありましたが購入しました。

そのようなことで、もしも違反がありましたら許せないのであります。

小型犬以外の大きな犬は飼ってはいけないマンションです。

ベランダにも出してはならないのであります。

大きな犬が暗黙の了解となっているような無法マンションにしてはならないと思います。

庭に犬用サークルを設置するくらいですから、小型犬ではないのでしょうね。規約違反承知の確信犯だと面倒ですね。１度飼った犬を手放せとは言い難いですし。
専用庭がバルコニーと同様にペットの放し飼いをしてはいけないスペースだということは認識していただくこと。あとは仮に小型犬とは認めがたい犬種だった場合に１代限りで認めるか、否かですね。

そもそも、重要事項説明を受けて、納得して署名をしたにもかかわらず、違反した犬を飼うというモラルの低い方がいらっしゃることが残念です。罰則規定もなく、違反者が仮にいても周囲はどうしようもないんですよね。

こういう問題を話し合えるのも組合が正式に発足してからになるんでしょうね。それまでは管理人さんに伝えていくしか方法はないような気がします。



しかし、このマンション、ペットのマナーが今一つなんでしょうか？それとも一部の方が見かけたり、迷惑を被られているだけでしょうか？
未入居ですが心配になります。

私の見解は一部の人だけです。

大きな犬は出来るだけ多くの人が近鉄管理へ通報することから問題を大きくはっきりさせることでしょう。
近鉄不動産の販売は知らないふりをするのでしょうか？
近鉄不動産にも対処願うべきです。
どこの部屋かわかりませんので全く大きな犬がいるのかどうかわかりません。
もしも見つけたらまず管理人に言います。

最近は抱かないといけないからか？カ－トに乗せる人も増えた？ようです？

こんにちわ
契約を考えているものですが

ペットって許可制ではないのでしょうか？
私の今のマンションでは、ペットを飼う場合、種類やサイズを記載して理事承認が必要です
現状このマンションでは、まだ管理組合が発足していないので、デベがその代理を行っていると思います

小型犬ではないものを飼っておられる場合
①犬の種類を偽証した
②許可内の犬の種類だが、予定より大きくなった
③許可できない種類だがデベが勝手に許可した
④申請すらしていない

だと思います。規約に申請手続きがある場合
②、③以外は、規約違反になるので、近鉄不動産に言えば、駆除命令ができると思います
②の場合は、グレーですね
③の場合は、所有者よりも近鉄不動産に問題がありますが、なかなか動いてくれないかもしれませんね
ただ、マンション自体は、まだ販売途中なので、あまりもめたくないと不動産屋も思っているとは思いますので、誰かが言えば少しは対処してくれるかもしれませんね

５４２です

①犬の種類を偽証した
の場合、血統書でもつかないかぎり、結構難しいみたいですね
特に雑種になると現状のサイズで許可申請がおりてしまうみたいですね
その後大きくなっても。。。。

確かに昨晩帰ってくると駐車場エレベーター付近でどう考えても
小型犬ではないであろう犬の鳴き声が聞こえました。嫁と一緒に
いましたが最初誰か年配の方が叫んでいるのかと驚きました（笑）
どこのお宅かはわかりませんが、あれはさすがに迷惑かと思いました。
マンションに響き渡っていましたし・・・。
この様な事があると犬が邪魔者扱いをされ可哀想になります。

大きな犬がいるようでしたら申請せずに飼っているのでしょう。
近鉄管理で実寸を計ると聞きました。
近鉄不動産にも強くいわないといけない。
多くの人が言えば見て見ぬふりも出来ないでしょう。

確かに自転車置き場付近にいる時に夕方です。犬の鳴き声がうるさく響きわたることがあります。同じ犬のように思います。
こんなことがまかり通るなら売れなくなりますから近鉄不動産にも販売者としてしっかりして欲しい

犬の件は私も目撃しました。
女性ではとても抱けないくらいの大きさでした。
なので当然のように歩かしてましたが・・・

話が変わりますが、
メイン入り口前に置いてる自転車はいったい
なんなのでしょうか！？
駐輪禁止の張り紙の前にどうどうとひどいときは
１０台くらい止まってますよね？てっきり自転車の
仮置き場かと思ったくらいです。
そろそろあのポールも外してもらいたいです。

大きな犬っていったい何犬なのか知りたく思います。

自転車は遊びに来た人？が置いている？のかと思っていました。
本当のところはどうなんでしょうか？

ごく少数と思いますがアルコ－プに多くの物置きでいっぱいにされているところもありますね。
近鉄不動産や近鉄管理人も何も注意しないのでしょうね。

お散歩中に目撃しました。
犬はミックス犬だそうです。
ご近所の方が聞いたと言ってました。
自分から規格外とも言われたそうです。

でも犬が悪いわけじゃないですよね！！
飼い主さんが、規約を甘くみているのか、ペットクラブに
入る気もないのかな。

飼い主さんは、引越しの際、犬の事をどう思われたのかな。
たまたま、うちの子（犬）は規格内で入居を決めましたが
規格外なら諦めました。

売り主の方にも問題ありませんか？
物件が売れれば後はペットクラブに責任を押し付けるような
規約のように思われます。

犬を飼ってらっしゃる方々には、我が子（犬）が規格内
であれ、心の痛い問題ですよね。

　

飼い主は入居してしまえば何とかなると考えたのでは？自ら規格外だと言うくらいですから、恥ずかしいともなんとも思っていないのでしょう。
犬に罪はないですが、このまま見て見ぬふりというのも釈然としない気がします。


大きさも問題ですし、鳴き声が大きいというのも躾ができていないようで嫌です。


マンション前の駐輪、確かに見苦しいですね。来客用の駐輪場ってないですが、来客者なんでしょうか？

大きな犬を実際に見ていない。でも本当であれば知っている人は近鉄不動産や近鉄管理へ通報して欲しい。
何も対処せず販売続けたら近鉄不動産は詐欺行為になると思います。

大きな犬が飼われていることを近鉄不動産が知っていいるのかどうか？


詐欺で売ったえられても困りますから本当に大きな犬がいるなら今近鉄不動産と近鉄管理に通報すれば何らかの対処するかもしれない。

24時間いつもエントランス入り口に自転車が10台前後置かれていますね？確かにどなたの自転車かと思いますね。

本当に大きな犬が抱かないで飼われているのでしたらその内おしっこすることもあるかもわかりません。かみつきもないとは言いきれません。管理人は注意しないのでしょうか？

大きな犬なんですが、見かけられた方が管理人に伝えていただくより他ないと思います。ただ注意していただいても、犬そのものをどうにもしようがないでしょうから、実効性はないと思います。単なる気休めにしかなりません。

規約で大きさが決まっていても、違反した場合の罰則規定もなく、住民の良識に委ねられている問題です。噛みついたり、吠える声が騒音問題になれば対策を講じることはできるでしょうけれど、現状では飼い主のかたが非常識な方であるという認識を他住民が持つに過ぎず、何の解決にもなりません。
ゴネ得というか、やり得ですね。


住民による組合ができて、この問題をどう扱うかによるでしょう。
仮に規約に違反した犬の飼育は一切許さないということになれば、誰かに引き取ってもらうことを前提とした話にでもなるのでしょう。
一代限りで許すのだとすれば、小型犬以上に吠える声や足音など近隣住民の方への気配りを求めることになるでしょう。
飼育できる犬のサイズすら守れない方が近隣への気配りをどれほどできるのか疑問ですが。もしかしたら、可愛い犬を認めない他住民がヒドいという思考回路の方かもしれませんね。

規約を守れない飼い主が相次ぐなら、ペット禁止にして欲しいと考える方も出てくるでしょう。現実には難しい話でしょうけれど。


１人の迷惑が多数に影響を与えることを理解していただきたいものです。

具体的な被害はありません。
しかし大きな犬が本当にいるのでしたら
ひどいマンションであり近鉄不動産や近鉄管理も見て見ぬふり何もできないのであればマンションって


売るにしても資産価値落ち

現実には多数決にいたらず難しくペット禁止はありえないでしょう。でもペット禁止にいたることもありえますので違反者については見た人が近鉄管理に通報し反対者で問題を大きくはっきりさせておく必要があります。最後は管理組合と住人で決めることです。罰として一代限りカ－トに乗せて歩かせないことにしなければならない。厳罰なら飼えないことになるでしょう。罰を通告しなければ無法マンションになる。

物置とペット、自転車置き以外は何ひとつ問題がないようですね？
全体的にはかなりよい満足感がある人が多いのでしょうか？
問題点が改善されるといっそう快適になります。

24時間換気扇は止めているとクロスの内側などにカビが生えやすいという話もあり止めることなく24時間換気するほうが良さそうです。
しかしソファーの下などびっくりするぐらいすぐに埃がたまります。

自転車は多く車の駐車は少なく思います。
いったい何件ぐらい入居されたんでしょう？
ペットは何件くらい飼われていらっしゃるのでしょうか？
気になるところです。
もしも庭などで飼えば近所迷惑ですが普段は犬の鳴き声やピアノなどの騒音も全くなく静かです。たまに自転車置きばにいる時に犬の鳴き声が響きわたること、廊下を走る音でしょうか？ヒ－ル？はよくコツコツ響きますので走らないで欲しいものです。

犬を見た件は、近鉄不動産に言いました。
管理人に言ってほしいと言われましたが、マンションを売った責任があるでしょうと
言いました。　
管理人さんには、そちらからも言うようにお願いしました。
一人が言うより、見かけた人がまた言って下さる方がよいと思います。
最近少しですが、犬の鳴き声が減ったような気がします。

うちの場合は、その件以外はこのマンションに越して来て快適に暮らしていますよ。

近鉄不動産に言っても対応が悪く思います。
評判落ちだけです。悪い評判は悪い物件と伝わりますから改善されるべきですね。
見て見ぬふりや売れば終わりと思います。
大きな犬を見たら私もいいます。

自転車やゴミなどの時に南棟の1階廊下はよく通られますか？
雨の日は便利ですし共用廊下ですから歩いて何等問題ないと思います。

既に入居済みの方に伺いたいのですが、キッズルームを利用された方はいらっしゃいますか？
マンションのパンフレットには遊具が置いてあるイメージイラストが載っていましたが、実際はどうなのでしょうか？
雨の季節になったら、公園に出られない日などはキッズルームで遊ばせることができると助かるな〜と、思っているところです。

やはり前日前から出すからかゴミ置場は臭いですね。当日出しても同じことかもしれません。
犬さんのものも含まれているのでしょうか？？
やはり大規模でペット可のマンションは好みません。
立地と駐車場だけは満足。
今後においてマナ－がよく守られてゆくことを希望しています。

> No.564 by 契約済みさん

奥さんが１歳６ヶ月児を連れていったところ「広くてよかった」と申しておりました。
ちょっとしたオモチャも備え付けてあるようです。
ちなみに、貸し切り状態だったそうで。

やはりアルコ－プへの置場使いは気持ち悪いです。見た目良くない。
置く人は増えつつあります。

どこまで置いて良いか何なら良いかなど決めないといけないでしょう。
ほっておけばごみを置いたり危険になるもの置いたり目障りになるもの置いたり無法になるでしょう。

>No.566 twelvE様

５６４です。
キッズルームのことを教えていただき、ありがとうございます。
オモチャが備え付けられているようで、嬉しいです！何もなければ、都度オモチャを持って行かなければならないな…と思っていたので。
貸切状態だったのですね。まだ利用される方が少ないのか、年輩者の方が多いのかわかりませんが、ゆったり遊べそうですね。
いつかご一緒する機会があるかと思います。その節はよろしくお願いします。

夜間は電気のついていないところも多くある感じです。
341件中何件売れているのでしょうか？

自転車については
アルコ-プに置いてよいかどうかはっきりさせる必要があるでしょう。

問題点の一つとして、自転車を持ってエレベタ－に乗られると迷惑ということです。

いろんなものをアルコ-プに置いている人もいます。
別に管理人も注意しないようですし認められているのではないかとも思います。

自転車も認められるのでしたら私もアルコ-プに置こうかと思います。
ほとんど使用しませんので、アルコ-プに置いてもあまり迷惑をかけないような気がしてきました。
なぜ、置こうかと思ったのは新品でほとんど全く使用しないので汚したりキズつけたくないということです。
小物など置くのも自転車を置くのも同じことですね。

アルコ-プに置いてよいかどうかはっきりさせることです。
置いてよいマンションにするかどうかですね。
今は置きません。置いてよいマンションになれば置くことも考えます。