ローレルスクエア八尾ミッド【契約者専用板】

自転車置き場に駐輪代を払いたくない人がアルコーブにわざわざエレベーター使ってまで置くんだね。
月額100～200円なのに？
そこまで手間隙掛けてモラルや常識の周囲の目を気にせず、ケチれるって、ある意味凄いと関心する。

子供用自転車なんですが、思ったより小さな赤ちゃん用の三輪車のようなものも駐輪されていますね。台数が限られているなか、もっと大きな子供用自転車を保有していらっしゃる方はアルコーブに置いているのでしょうか。

501さん

はっきり言って規約違反の人の肩を持つわけちゃうけど、あんた最悪やわ。
人を金が無いって見下した様な書き込みよう出来るな。あんたんとこはよ
っぽど金持ちなんやろね。
ちょっと考えた方がええで。あんたの方がある意味関心させられるし呆れるわ。
こんなんが近隣におるって考える方が気味悪い。

人の意思は自由です。

ただ規約違反は悪いと言われてもしかたないでしょう。

大事にしたいしたまにしか乗らない人はアルコ－プに置く方が都合が良いと思います。

規約変更で置けるようになれば置きたい気持ちも少しあります。

規約が変わらない限り自転車は置いてはならないと思います。
エレベ－タ－や廊下で出くわしたら迷惑です。

置いてる人の中には規約を知らない人もいるのではないでしょうか？
自由に置いて良いご自分の所有権と思われているような気がします。

ごみを捨てた後すぐ後ろのドアから1階廊下を通ってエントランスやエレベ－タ－の方向へ歩いても問題ないですよね。
雨に濡れないので都合いいです。

この様な掲示板で本音を語りあう事は大変良い事だと思いますが

501さんの言い方には確かに疑問を感じます・・・。

子犬50CM以下の犬しか飼えないなら限られて来ますね。
豆柴がかわいく好みますが飼えるんでしょうか？近鉄管理に聞くのが確実ですね。

人の行動にはみんな理由があるのでしょう。
いろんな考え方があっていいじゃないかと思う。何も悪いこともしていないのにおかしいようなこと思いません。子供の世界なら規約違反などでこのまない意見など言えばイジメやおかしいなど問題にさるるような気がしました。集合マンションですが自由でプライバシ－も保障されています。大人はマナ－や規約だけを守っているかだけの行動だけに焦点を絞った方が良いと思います。

規約とマナ－が守られたマンションは快適でよくある騒音問題も無く気持ち良い綺麗なマンションになります。

その反対は騒音問題も多く規約も守られていない悪く捕らえられたファミリ－マンションです。

このマンションは評判の良い快適な大規模マンションになれば良いと思いますよ。
今のところ快適そのものです。

言いまわしが、うまくない人も世の中にはいます。そんなスレがあれば、いちいちかまわないようにしませんか。言い合いになるだけです。言葉一つ一つに、敏感になりすぎだと思います。掲示板ですら普通に意見交換ができないと思うと、世帯数の多いマンションの総会で意見がまとまるのかとても心配になります。

大規模はまとまりにくいでしょう。
だからこそ規約だけは絶対守ろうと言う住民の方が多ければ、そして規約違反が少なければ
いい方向に自然にまとまるのではないでしょうか？

多くの住人の方が参加されているとは思えませんが大きな問題もなく
みなさん快適で満足されている方ばかりのような感じを受けます。
まあ、いいように言えばちょっとした物置やわずかなペット問題だけですからね。
他のマンションのように駐車場やエントランスで遊ぶ子どもさんも全くいないし
騒音問題もなく静かなマンションです。
何戸数ぐらい入居されたかわかりませんがｴﾚﾍﾞｰﾀｰもすぐ来ます。
ｺﾞﾐも24時間いつ出しても良い感じです。そうなれば便利です。
いつも当日の早朝に出しますが、すでにかなり多く出ていますから。
これは迷惑にならないので規約変更でいつでも良いようになりそうに思います。

>>ｺﾞﾐも24時間いつ出しても良い感じです。

この時点でもうダメですよね・・・・・・
ゴミを出す日が決まっているんですから、そこはきっちり守るのことが必要ではないですか？
今後、規約がどう変わっていくかはわかりませんが、現在の規約を守ることがまずは大事なのでは？

みんないったいいつごみ出ししているのでしょうか？
当日の早朝はいっぱいになっています。
確かに当日出される人を見ると気持ちいいものです。

私も５１１さんの意見に賛成です

規約を改正する場合、規約違反の方が多いので規約を緩和するというのには賛成しかねます
これをすると規約を守らなくても良いと思う人が増えると思われます

規約を改正する場合は、みんな規約を守っているが、運用上少し不便だなという意見がある場合に議論する内容だと思います
この状況だと話し合いもスムーズにいくでしょう
前者の場合だと、今まで規約を守ってきた人と違反者の間で言い争いになりますよ

規約違反の人が増えた場合は、むしろより厳密に規約を決められる可能性があると思いますよ
最悪罰則規定などが決められます
そんな議論がされないようなマンションにしたいですね

> みんないったいいつごみ出ししているのでしょうか？
> 当日の早朝はいっぱいになっています

私も当日の朝に出していますが、極たまにかなり早い出勤があり、４時ぐらいに出すこともあります

当日朝って何時からなのでしょうね？

５１４さん、確かゴミ出し時間は朝６時〜８時だったと思います。


ゴミ出しについては５１１さんの意見に賛成です。ただ、今はまだ引越も続いているようなので、管理人さんが便宜を図ってくださっているのかもしれませんね。
朝の２時間にゴミ捨てをすることは不便でも、現状の規約で決まっていることは守りたいものです。前夜から捨てられるようにすることは特に反対しませんが、今の状況では違反者を追認するようです。そもそも管理規約を守ることを納得して、皆さんマンションを購入したはずです。
３００世帯が暮らすマンションです。１人の自分くらい…という気持ち、隣もしているし…という気持ちがモラルのないマンションにしてしまうと思います。今一度、管理規約の遵守を心がけたいです。

私も規約を守っています。
本当にみなさんが守られて住み良いマンションになることを期待しています。

いくら規約で決まっているからといって
朝６時～８時の間にゴミを出すのは無理な人もいてます。
別に前日でもいいのでは！？
当日の朝しか出せない(規約は関係なしで)マンション
なんて聞いたことないですが・・・

マンションも戸建ても同じです。
規約は守ることです。
それが常識です。
どうしても守れない人はどうしても守れない理由があるのでしょうから
出せる時にいつでもお出しになったら良いのではないかな？
ただ、規約規約ばかりですが常識として守ろうと努力することが必要でしょう。
ここのマンションに住むということは規約を守ることが前提なんですね。

物置は増えて来ているようです。
目障りになるようなものだけは小さいものでも置いてほしくないですね。規約を知らず何でも置いて良いと思われているように思う。

５１９さん

規約で物置が禁止されているとのことですが、条文を確認すると廊下部分については禁止されているようですが、アルコーブについては特に何かを置くことを禁止する文言は入っていないかと思います。それどころか花鉢を置く際には転倒がないように気をつけるように書いてあるので、花鉢などを置くことについては認められているようです。
規約で何を置いても良いとはなっていないが、何を置くのもダメとはなっていないようです。もし規約にアルコーブへの物置の禁止が書いてあるなら、書いてある条文を教えてください。


アルコーブへの物置は今後の検討課題になりそうです。

５１９さん

規約で物置が禁止されているとのことですが、条文を確認すると共用廊下部分については禁止されているようですが、アルコーブについては特に何かを置くことを禁止する文言は入っていないかと思います。それどころか花鉢を置く際には転倒がないように気をつけるように書いてあるので、花鉢などを置くことについては認められているようです。
規約で何を置いても良いとはなっていないが、何を置くのもダメとはなっていないのです。もし規約にアルコーブへの物置の禁止が書いてあるなら、書いてある条文を教えてください。


アルコーブへの物置は今後の検討課題になりそうです。

アールコープは、共用部分ですので、何も置かないのがどのマンションでも共通する常識では？私はそう認識してます。規約に書いてなかったらごめんなさい。植木鉢とか置かれていて、葉など、飛んでこなければ、いいのかもしれませんが・・・。521さんのおっしゃる通り、今後の課題ですね。

私も規約を守るのは大前提だと思います。
購入した際に規約を守る事を了承した上で契約書を交わしたわけですから。

でも、住民が生活していく上でどうしても不都合な点がある場合は規約を改定していく事も必要だと考えます。
どうしても不都合があり、改定する事により悪影響が出ないのであれば、管理組合での話し合いで改正していけば良いと考えます。
もちろん、規約を改定することにより別の面で不具合が生じてしまう場合は改定（改悪）してはいけませんし、必要以上に改定する必要はありません。

ペットに関する規定（飼えるペット（犬・猫）は５０ｃｍ以下のケージに入る小型の物に限る、乗せるエレベータはペット専用の物を利用する、自宅外では直に歩かせない）やアルコーブに関する規定（共用部には物や自転車などを置かない）、ベランダに関する規定（隣家との境界にある仕切り板の前には物を置かない）、エアコンに関する規定（室外機の化粧カバーの為に共用部である場所に穴を開けない）などは改定する必要はないと思います。特にペットやベランダに関する規定を改定すると他家・他人に迷惑が生じるわけですから改定してはいけません。

ただ、ゴミ出しの問題は改定を検討する余地はあるかも知れないと思います。
基本は当日の決められた時間に出す事とし、どうしても不都合がある時は前日の夕方以降であればゴミ出しを認めるなどの方法もありかなと考えます。
以前住んでいた地域では、前日のゴミ出しは絶対ＮＧでした。前日に出してしまうと野良猫や鴉にゴミを荒らされてしまい悲惨な事になってしまったからです。
しかし、このマンションはゴミ出し場が完全な屋内ですので、野良猫や鴉の心配はありません。
また、燃えるゴミを何日も前から出してしまうとゴミ出し場に悪臭が漂ってしまう事になりますが、前日の夕方からであれば臭いの問題も影響は少ないと思います。
もちろん、前日の夕方からゴミを出してしまうと大きな不具合があるようであれば、改定する事は出来ないと思います。
要するに改定する事による利便性の向上と起こるかもしれない不具合とのバランスだと思います。
それと管理組合で話し合って規約を改定するまでは現行の規定が生きているわけですから、規定の改正前にフライングして前の日の夕方からゴミを出すのはＮＧですが。

私が言いたいのは近鉄住宅管理から与えられた規約を「錦の御旗」にしてしまってはいけないと言う事です。
それをしてしまうと住民が本当に住みやすいマンションにはならないと思います。
規定を制定しそれを守るのは住民相互が気持ち良く生活するためです。規定を守る事が目的ではないはずです。

大きな自転車はいくらなんでも多くの住人が反対するでしょう。

近鉄管理に問い合わせたらアルコ－プには置いてはいけないと言われました。

小さい植木やゴミ箱、サンダルならいいのでしょうか？でも葉っぱなど飛んで来たら迷惑ですね。犬さんもつなげるようなら毛も飛んで来て迷惑となりますので理想は何も置かないことにすることですね。

何か小さいものでも置きたい人は反対するでしょう。


犬は小型犬だけですが中型犬を飼う人がいた場合認めてしまうのでしょうか？
認めてしまえば飼う人が出るでしょうし困る問題です。
私が見た大きめの犬が小型犬でありましたらいいのですけど？

近鉄管理に問い合わせすると中型犬は飼えないそうです。50以下ならいいのかも詳しくは聞けてません

No.523 by 入居済み 2010-05-13 19:49 のおっしゃる通りと思います。

No.523 by 入居済み 様 のおっしゃる通りと思います。

様が抜けていて失礼いたしました。
最も理にかなったお考えでとても納得できました。

続　このようなお考えを読むと
ごみ出しも完全に守れるんだから守ろうと思いますし人がどうであれ規約を守り綺麗に生きたいと思えます。

隣家との境界にある仕切り板　　この横に仕切り板を倒しにくいような大きな植木や物置きだけはやめさせないといけないですね。もし置いている人がいた場合です。
ガラスのベランダの場合、見上げると自然に少し何か置かれているのが見えてしまいます。

境界壁には物を置かない、避難梯子の上は空けておく。こういった命に関わることは指摘されずとも気づきたいものですね。

ゴミ出しの問題ですが
夜勤、早朝勤務等で規約で定められた時間帯には家に帰れない場合はどうすればいいのでしょうか？！
こういう人ははじめから住むなということか？

夜勤、早朝勤務等の場合　夜勤の場合　前日の出勤前に出せされたら良いのでは？
早朝出勤の場合　当日の早朝出勤前に出せされたら良いのでは？

どうしても守れない人は守る必要がないと思います。


はじめから住むなではなく契約前によく確認されたら良かったと思います。
そうすれば規約違反になるでしょうが出勤前に出せるなど対応を考えていただけると思います。

ごみ出しなど、守れるのに守らない人もいるものです。
前に住んでいたところでも、多くの人が前日の夜間に出していました。
朝はカラスの餌食となり確かに汚くなるなどの問題もありました。

ただ規約は常識的なことばかりです。
規約だけに限らず集合住宅であるためマナーが大切と思います。
アルコープへの物置やベランダ隣仕切り横への大きな物置、共有部分では犬や猫など抱くこと
犬や猫など連れている時は必ずペット専用エレベ－タにのること
これらのことは誰でも守れることですから守ることです。

それでも世の中、マナ－違反ということで、例えば立ちたばこ、ポイ捨てなど多くのことが行われています。
ただマンションで住む場合、重要事項説明されたものは必ず守らないといけません。
特にペットは規約説明が詳しくありました。
その規約があるからこと動物嫌いの人やペットアレルギーの人もマンションを購入されたことと思います。
そのようなことで重要事項の明記されたことで守れるのに守れない人は住んではいけないと思います。
そして、管理組合の許可さえ取れば特例として認められるのではないでしょうか？
常識の問題としてゴミ出しについては特例が許されると思います。
ペット問題は100パーセント不可と思います。






　　

勤務時間の関係で現在の規約で定められている時間にゴミを出せない方は、管理人さんに事情を話せば時間外でもゴミ出し可能だと思います。問題は、５３１さんも書いていらっしゃいますが、本当はゴミ出し時間を守ることができるのに、自己の都合で守らない方々です。管理組合発足後に組合員の多くが承認すれば、ゴミ出しを前夜から行うことが可能なように規約を変えることができるにしても、現在の規約を守ることができないのでは、他の規約も守られていないのでは？と思ってしまいます。

ペット問題も然りです。どんなに可愛いペットであっても、約束事を飼い主が守らなければ『嫌われ物』になってしまいます。マンション住民の全員が動物を可愛いと感じるわけではないこと、動物が例え好きでもアレルギーを持つ人がいることを理解していただきたいです。

モラル、マナー。他人と生活していくうえで、明文化されない様々な気遣いを必要とされます。ましてや生活スタイルも家族構成も異なる３５１世帯が暮らすマンションです。自分さえ良ければ…という考えは抑えたいものです。

昨日貼られていなかったペットは抱きましょうという貼紙がエレベ-タ-に貼りだされたようです。

動物はとても可愛いものですし規約を守っている者にとって『嫌われ物』というレッテルを貼られてしまうと迷惑でなものです。

必ず規約を守り共用部ではペットを抱き専用エレベ-タ-にお乗り頂きたいものです。
ごく少数の一度の違反であってもいつもやっているように思われるものだと思います。
夜遅くであって誰も見てないようであってもどこかで見られているものです。
おやごさんはこどもさんにもよくいいきかせておくことです。

新しい掃除機は大きなうなり音を出しているので騒音を発生させていないかどうか少し心配します。
早朝は何時以降にかけるべきか？夜間は何時までに行うべきか？考えるところです。
新型の性能は抜群ですけど凄い騒音には驚きました。
他のマンションのように一部でも騒音問題が発生しないことが期待されます。

一般的に掃除機は機械音そのものもですが、吸い込み口が角に当たる音やフローリングを転がる音が響く気がします。
階下の方の生活リズムにもよると思いますが、朝は最低９時以降、夜は２１時までに掃除機などは済ませて欲しいと思います。早朝や深夜に気になる場合は、フローリングモップが役に立ちますよ。

掃除機も気をつけたいと思います。
お互い様ですので快適に暮らしたいものです。
分譲ということで防音性能も良いはずです。でもマンションというのは案外防音性能がたいしたことありませんので自分次第で他人に迷惑かけることを自覚しました。

犬の問題ですが、引っ越しした次の朝から、ご近所、もちろんこのマンションで
飼われてる犬の鳴き声で起されました。
犬種も大型犬ではないけど大きな犬で、庭には犬用サークルかな、までもうけておられます。
一日中外で飼われてるわけでも、鳴いているわけではないですが、こう言った場合
どうすれば良いかみなさんの意見を聞かせていただけませんか？
一生住むつもりで越して来てますので、直接言いにくいし、明らかに規約違反
承知で来られてる場合は、どうなるんでしょう・・。
私も犬は大好きなんですが・・(^^;

おかしいと思うことは近鉄管理へ電話で強く通報対処を言うべきです。
もしもペットの規約違反でありましたら許してはいけないと考えます。

小型犬しか飼えない
その専用エレベ－タ－しか乗れない
ベランダや庭では飼ってはならないから
ペット可のマンションでありましたが購入しました。

そのようなことで、もしも違反がありましたら許せないのであります。

小型犬以外の大きな犬は飼ってはいけないマンションです。

ベランダにも出してはならないのであります。

大きな犬が暗黙の了解となっているような無法マンションにしてはならないと思います。

庭に犬用サークルを設置するくらいですから、小型犬ではないのでしょうね。規約違反承知の確信犯だと面倒ですね。１度飼った犬を手放せとは言い難いですし。
専用庭がバルコニーと同様にペットの放し飼いをしてはいけないスペースだということは認識していただくこと。あとは仮に小型犬とは認めがたい犬種だった場合に１代限りで認めるか、否かですね。

そもそも、重要事項説明を受けて、納得して署名をしたにもかかわらず、違反した犬を飼うというモラルの低い方がいらっしゃることが残念です。罰則規定もなく、違反者が仮にいても周囲はどうしようもないんですよね。

こういう問題を話し合えるのも組合が正式に発足してからになるんでしょうね。それまでは管理人さんに伝えていくしか方法はないような気がします。



しかし、このマンション、ペットのマナーが今一つなんでしょうか？それとも一部の方が見かけたり、迷惑を被られているだけでしょうか？
未入居ですが心配になります。

私の見解は一部の人だけです。

大きな犬は出来るだけ多くの人が近鉄管理へ通報することから問題を大きくはっきりさせることでしょう。
近鉄不動産の販売は知らないふりをするのでしょうか？
近鉄不動産にも対処願うべきです。
どこの部屋かわかりませんので全く大きな犬がいるのかどうかわかりません。
もしも見つけたらまず管理人に言います。

最近は抱かないといけないからか？カ－トに乗せる人も増えた？ようです？

こんにちわ
契約を考えているものですが

ペットって許可制ではないのでしょうか？
私の今のマンションでは、ペットを飼う場合、種類やサイズを記載して理事承認が必要です
現状このマンションでは、まだ管理組合が発足していないので、デベがその代理を行っていると思います

小型犬ではないものを飼っておられる場合
①犬の種類を偽証した
②許可内の犬の種類だが、予定より大きくなった
③許可できない種類だがデベが勝手に許可した
④申請すらしていない

だと思います。規約に申請手続きがある場合
②、③以外は、規約違反になるので、近鉄不動産に言えば、駆除命令ができると思います
②の場合は、グレーですね
③の場合は、所有者よりも近鉄不動産に問題がありますが、なかなか動いてくれないかもしれませんね
ただ、マンション自体は、まだ販売途中なので、あまりもめたくないと不動産屋も思っているとは思いますので、誰かが言えば少しは対処してくれるかもしれませんね

５４２です

①犬の種類を偽証した
の場合、血統書でもつかないかぎり、結構難しいみたいですね
特に雑種になると現状のサイズで許可申請がおりてしまうみたいですね
その後大きくなっても。。。。

確かに昨晩帰ってくると駐車場エレベーター付近でどう考えても
小型犬ではないであろう犬の鳴き声が聞こえました。嫁と一緒に
いましたが最初誰か年配の方が叫んでいるのかと驚きました（笑）
どこのお宅かはわかりませんが、あれはさすがに迷惑かと思いました。
マンションに響き渡っていましたし・・・。
この様な事があると犬が邪魔者扱いをされ可哀想になります。

大きな犬がいるようでしたら申請せずに飼っているのでしょう。
近鉄管理で実寸を計ると聞きました。
近鉄不動産にも強くいわないといけない。
多くの人が言えば見て見ぬふりも出来ないでしょう。

確かに自転車置き場付近にいる時に夕方です。犬の鳴き声がうるさく響きわたることがあります。同じ犬のように思います。
こんなことがまかり通るなら売れなくなりますから近鉄不動産にも販売者としてしっかりして欲しい

犬の件は私も目撃しました。
女性ではとても抱けないくらいの大きさでした。
なので当然のように歩かしてましたが・・・

話が変わりますが、
メイン入り口前に置いてる自転車はいったい
なんなのでしょうか！？
駐輪禁止の張り紙の前にどうどうとひどいときは
１０台くらい止まってますよね？てっきり自転車の
仮置き場かと思ったくらいです。
そろそろあのポールも外してもらいたいです。

大きな犬っていったい何犬なのか知りたく思います。

自転車は遊びに来た人？が置いている？のかと思っていました。
本当のところはどうなんでしょうか？

ごく少数と思いますがアルコ－プに多くの物置きでいっぱいにされているところもありますね。
近鉄不動産や近鉄管理人も何も注意しないのでしょうね。

お散歩中に目撃しました。
犬はミックス犬だそうです。
ご近所の方が聞いたと言ってました。
自分から規格外とも言われたそうです。

でも犬が悪いわけじゃないですよね！！
飼い主さんが、規約を甘くみているのか、ペットクラブに
入る気もないのかな。

飼い主さんは、引越しの際、犬の事をどう思われたのかな。
たまたま、うちの子（犬）は規格内で入居を決めましたが
規格外なら諦めました。

売り主の方にも問題ありませんか？
物件が売れれば後はペットクラブに責任を押し付けるような
規約のように思われます。

犬を飼ってらっしゃる方々には、我が子（犬）が規格内
であれ、心の痛い問題ですよね。