ローレルスクエア八尾ミッド【契約者専用板】

マメさん、こんにちは。

保険の内容については実のところ、まだ私も迷っています。

２階以上の場合、水災は外してもいいかと思います。マンション保険の場合、保険会社によっては最初からセットされていない事が多いくらいですし。
私も悩んでいるのが同じく風災です。専有部分で被害が発生するとなると、風で物が破損したとか窓が割れて雨で水浸しになったとかでしょうか。ただ、これを外したからと言って年間でどれだけ安くなるかというとあまり安くならないのではないかとも思いますし、悩むところです。

あと、家財の保険をかけるかどうか、かけるとしたら評価額をいくらにするかで悩んでいます。引越しに伴い、買い足したり買い換える物も多いので標準額（世帯主が何十歳台か・何人家族かで標準額が用意されています、これも保険会社によって若干差があるようです）よりも大目にしたほうが無難かなぁとも思いますし・・・

それと保険会社によってオプションが若干違いますし、必要なオプションはどれか、どこの保険会社が安いのか、頭が痛いところです。現代は日本でも訴訟社会になりつつありますので、損害賠償特約は付けた方が無難かと思っています。ローンを組んでいる身の上で損害賠償が発生したらどうしようもないですからね。

そうそう、保険が時価額になっているか再調達価額になっているかに気をつけた方がいいですよ。
今は時価額で見積を出すセールスはあまりいないと思いますが、保険料が高過ぎると文句を言った場合、悪質なセールスだと時価額で契約して見た目の保険料を安く見せたりする事が昔はあったようです。
建物や家財が消耗して価値が安くなった場合（１０百万円の建物が古くなって６百万円の価値しかなくなるなど）でも再調達価額での契約だと新品を買えるだけの保険金（１０百万円）が降りますが、時価額での契約だと６百万円しか保険金は降りませんのであとの４百万円はどうするんだよーという事になってしまいます。もちろん再調達価額での契約の方が時価額での契約よりも保険料は高くなりますが、これは個人の考え方次第だと思います。（あまり古くなりすぎて価値がほとんど無くなった場合は再調達価額での契約は出来ないようですが）
私は火災保険をかける場合、再調達価額での契約を組むようにしています。

セゾンの特約 個人賠償は必要と思います。
万が一、洗濯機などのホースが外れ下階へ漏れた場合の賠償です。東京海上の保険にはついていない？ような？で確認が必要と思います。万が一ついていないなら加入できない。数社から見積もりいただく予定ですがセゾンで必要ない内容を省き加入するのが安くてよさそうです。

風災だけ悩みます。風災でガラスが割れた例がほとんどないようです。
ただ最近の異常気象で竜巻や大台風など起これば割れる可能性もあるような？でもそんなきつい竜巻で割れるようなら家中むちゃくちゃ、死の危険もあり現実的でないようなところも

地震保険も悩みます。
ここ5年は起こらないと思いますし
阪神大震災級が来て、保険が必要かどうかですから。
阪神大震災程度なら損傷なしでしょうから保険の必要はあまりありません。
やはり阪神を超えるような震災がくるかどうかです。
大阪はほとんど全滅、マンションは半壊で1000万の保険なら500万おりるでしょう。
500万のために20年で約10万一括支払いするかどうか
20年で阪神を超える大震災が来るかどうか
阪神より軽いやつなら損傷も全くなしでしょう。
たかが10万ですが悩むところです。

ここは「上塗基準」と「壁芯基準（壁真基準）のどちらになるかご存じでしょうか？

２月２０日（土）２１日（日）の両日、内覧会に先立って、購入希望者を対象に「現地先行お披露目会」が実施されるようですね。近所の方に案内のパンフレットが届いているのをチラッと見ました。
時間は見忘れましたが、各３回づつ開かれるようです。
２０日は予約が必要のようですが、２１日は「現地にお集まり下さい」との事のようです。
契約済みの人も現地に行けば入れてもらえるのでしょうか？　担当さんにまともに聞いたら「契約者は対象外です」と言われそうなきがしますが、一日でも早く見てみたいですよねぇ。（笑）

少なくとも1年ぐらいは売れ残りを売るために多くの人が出入りするでしょう。あまりいい感じではありませんが仕方ないことです。

>No.106 by ００７　Platinum Ｉs Forever さん


　｢現地先行お披露目会｣ですか…。
　気持ちの問題なんですが、購入者に先立って購入者以外の方が建物に入るのはガッカリしてしまいました。
　まだ残っている戸数もそれなりにありますし、販売は頑張っていただきたい気持ちはありますが、やはり最初に建物に入る方は購入者であって欲しかったなぁと思います。
　出来立てホヤホヤの建物に入ることができるのは購入者の特権♪って思っていたので残念です。
　
　契約者でも入らせていただきたいですよね。
　見ることができるのが、棟内モデルルームでも構わないので！！
　担当の方に聞いてみたいな～って思ってしまいました。

売ってしまえば終わりと思いますし売り切ることが第一優先ですからね。
ただし、内覧などでは共用部分などでも手抜きがあれば指摘しておいたほうがよいでしょう。
そういえば、他のマンションでも、完成前に見学させてくれた会社もありました。
購入者でも入れないのに完成まじかの部屋に入り壁をおもいっきり叩いたりして防音性能を試したものです。

まだ、モデルルームがあり
まだ入居してもいない
それなのに、まだ購入も決まっていない人に売るために
しかも内覧会前に見学会として入れるというのは


不道徳な最低限の近鉄不動産の行為と思いますよ。


いつからこのようなことがまかりとおるようになったのかわかりませぬが最低の行為と言えるでしょう。

重要事項にも入居後は販売に使うこと書かれてあったと思いまするが


完成前、最初の内覧会前に販売に使うとは愚かな行為と言えるでしょう。

誰も重要事項説明に書いてあったかもしれまするが
万が一書いてなければ
訴える人はいないとおもいまするが
そのよな人もいるかもしれまする。

通常の常識からすると入居前は販売に使うべきではないでしょう。

大げさに申しますとこういうことがきっかけで、例えば値引きをしないといけないようになってしまうとか
問題も発生する可能性もないとは言えますまい。

というようなことで
引き渡し前の完成段階及び内覧会の一週間前に
検討中や興味本位だけの人を誰でも入れるというのは最低の行為でしょう。

戸建てでもやりまするが契約者の許可を得て、お金を支払い、完成前に見せるのが常識なのです。

つまり、入居前なら、もし重要事項に書いてないなら、契約者の許可を取らないと違反であります。
契約者それぞれに100万円でも支払わねばならないようなことになるのです。

契約者に黙って近鉄不動産が行うならば重要事項に、完成前でも宣伝で未購入者に見せる
販売行為について書いてあるのかもしれません。

火災保険の話で、102さんがおっしゃっていたのは個人賠償責任特約でしょうか？
もし個人賠償責任特約のことでしたら、それは管理組合が区分所有者を代理して契約しているので
個人で加入する必要はないのではないでしょうか？
（管理規約集の5～6ページ参照）
勘違いでしたらすみません。

私も、近鉄不動産の対応については不誠実であるとは思いますが、契約してしまった以上は
どうしようもないと思っています。
やはり、売ることに必死で、契約者に対しての配慮をしている余裕がないんでしょうね。

あらあら、お披露目会、結構みなさん、気に障るみたいですね。(~_~;)
契約者以外が入ると言ってもモデルルームだけのようなので、私は全く気にならなかったのですが。
さすがに、私が契約した部屋に他人を入れるのなら、「何してんねん！！」とういう事になりますけどね。
それより、このご時勢に良く健闘しているとは言え、まだ１２０戸くらいは売れ残っているみたいなので、少しでも多く売れればそれでいいかなと割り切っています。

　そうですね。ＮO.113さんの言うとおり割り切らなければなりませんね。確かに契約済みの方がまづ最初に入るのが本来の姿だと思いますがそうもいかないようですね。近鉄不動産の価格設定ミスかな？もう少しだけ設定価格を下げるとほぼ完売だったのではないでしょうか。でもこのご時世おそらく今は買いたくてもしばらく様子をみて、値引き待ちの購入検討者の方がたくさんいるような気がしています。なにせ立地では最高ですから。だから値引きがないとわかれば購入するのでは？きっと完売すると思いますよ。

確かに、自分の契約した部屋に入られたら気分悪いですけど、モデルルームや共有スペースなら仕方ないと割り切るしかないかも。

逆に言うと、内覧会前に契約者以外の人に見てもらうなんて、それだけ自信溢れる仕上がりなのかな。とも思いますが。

確かにこの不況下に大規模マンションの完売などありえませんね。でも契約済みの者としては近鉄不動産にはできるだけ値下げせず完売して欲しいものです。私もこの立地のいい、利便性の高いマンションは値下げせずとも必ず完売するものと思います。ところで内覧会の件で聞いたのですが契約した部屋の内覧会の時間は約1時間程のことです。1時間で悪いところをチェックできるのでしょうか？その時はゼネコンの人が立会でチェックし、駐車場等の諸手続きが終われば、再度確認のため担当者ともう1度、部屋に入るとのことです。

　皆さん、こんにちは。

　お披露目会の件、最初にこちらの掲示板で知った時には不快に感じましたけど、皆さんがおっしゃるように割り切らないといけないですね。
　考えようによっては、実際に建物内を見て検討したいと考えていらっしゃる検討者さんが多いからこそかもしれないですし。

　これだけの規模のマンションなので、残っている戸数を１年くらいかけて売って完売っていうパターンかな？と思います。値下げをせずに完売してくれると１番良いですね。
　No.114さんがおっしゃるように、やや価格設定が強気だった気がします。同時期に出た八尾市内のマンションと比較すると300～500万くらい高い印象ですね。土地取得時期が1番高い時期だったのかな？と思っています。


　No.116さんが書いていらっしゃる内覧会の時間のことなんですが…1時間で全てを見るのは無理なのではないか？と思います。
　内覧会の同行業者のホームページ等を見ても、プロが見て3時間くらいかかるようなので。素人が同じようにチェックできるわけではなくても、1時間では到底間に合わないと思います。
　駐車場等の手続は後からいくらでもできるのですし、土日は内覧の方も多いのでしょうけど、納得するまで見たいと担当の方に伝えたいです。


　

他社なんか売れてると思える部屋へでも内覧前に入れるのですからひどいものです。業界の常識になっちゃてるのでしょうか？

これからは売れ行き悪いと大幅な値引きで売り切るでしょう。
これも仕方ないことです。

もし内覧会が1時間でありましたら顧客を舐め切ったひどい対応ですね。

どこのマンションでも内覧会は「一時間でお願いします」というケースが当たり前のようですよ。
それと一時間でチェックできないのも当たり前のようです。
ですから、皆さん一時間と言われながら二時間・三時間かけてチェックするもののようです。
会社側も最初から三時間でと言ってしまうと四時間・五時間かけられてしまうケースも出てくる恐れがあるものだから、一時間でと言っているような気がします。逆にいうと二時間・三時間かけられるのは最初から見越しているのではないでしょうか。内覧会で時間をオーバーしても強く文句は言われないでしょうし、ましてや早く部屋を出ろとは言わないでしょうし、言える訳がありません。
参加者みんなで二時間・三時間かければ文句の言いようもありません、参加者全員で最低は三時間かけてじっくり見ましょう。（笑）
ただ、当日は色々説明会も行なわれますので、少数で参加すると手が足りなくなると思います。説明会に取られる人の事も考えて、できるだけ多めの人数でチェックする必要があると思います。

多分大丈夫と思います。ただ、一流企業でも現場監督はいい加減な人もあり手抜きがあることもあると言うのが事実です。見ると言っても肝心な構造は診れません。信用するしかないね。見た目だけでもしっかり見ることですね。いつから1時間になったのか？大規模だから大変だから短くという姿勢は都合なんですよ。

脚立など持ち込む人もいるのでしょうか？

当然、脚立持込み予定だし、２～３時間は想定内。

内覧会で心ゆくまでチェックをしたいと思うのは当然。脚立持ち込みます。当然、水平器などのチェック用品も。
チェックも少人数では行き届かないだろうし、できるだけ大人数で行きたい。

ゼネコン施工になっていても、建築は下請や孫請企業が実際の作業をするのであり、その企業の能力次第。手直しが多いほど手間がかかるわけで、マトモな企業ならしっかり施工して、少ない利益を確保しようとするはず。

それでも手抜きの実態もある。
中身はわからない。

うわべのキズぐらいしか確認できない。

ゆえに1時間

手抜きというのはともかく、コンクリート偽装や耐震偽装のことなら、確かに内部のことだから素人には調べようはない。ただし、１０年は瑕疵担保責任を問える。
デベを選んだり、施工のゼネコンを気にするのは、このため。

　火災保険の検討、皆さん続いていますか？

　管理会社から保険の見積もりが届いたんですが、評価額が思ったより低くて驚きました。
　算定基準は上塗基準の平米数に13万をかけた金額のようです。
　一方、自分で問い合わせを損保会社へ行ったところ、契約金額のうち消費税額を尋ねられて、建物金額を割り出してくださいました。その差1000万以上。
　ローンのことなどを考えると少しでも高い評価額にしておきたい気持ちにもなりますが、保険料はバカにならないし。

　個人賠償責任特約についてはマンション管理組合で3000万までのものに加入しているようですね。
　これも個人でさらにかける必要があるのか悩みます。

　保険年数も長くかければかけるほど保険料が安くなることはわかっているんですが、35年などの長期でかける必要があるのか疑問。ローンの条件になっていれば話が別ですが、条件になっていないし。
　
　皆さんはこれらのことについて、どのようにされる予定ですか？

火災保険の評価額の件ですが、専有部分の上塗での平米数当り単価が１３０千円であれば、まぁ一般的だと思います。
保険会社によっても違いますが、壁芯での評価はだいたい上塗での評価の１．５倍くらいだと思えば良いと思います。（最近は保険会社によっては上塗・壁芯の区分を廃止して一本化している会社もあるようです）
火災保険を掛ける際、新築のマンション（Ｍ構造）の場合、新築費単価を計算基準にするのが一般的です。
建物の評価を出す場合、算定方法はいくつか方法があり、マメさんの書いておられる消費税を基に建物の評価額を出す方法もあります。建物には消費税がかかりますが、土地には消費税がかからないため、方程式を解けば建物代と土地代を逆算できるわけです。戸建の建物ではこの方式で計算する場合があります。
ただ、マンションの場合建物と土地代の他、共有部分の代金等も含んでいる場合があります。この場合建物専有部分の純粋な評価額を出す事が難しくなります。
そのため、新築のマンションの場合、保険会社毎に新築費単価として都道府県別の単価を設けて、計算がしやすいようになっています。
保険会社によって若干差はありますが、大阪府での上塗での平米当り単価は１００千円前後が多いようです。これに＋－３０％まで増減できますので、約７０千円～約１３０千円が一般的な評価額になります。
保険会社は評価を高くすれば、保険料も高くする事ができますので保険代理店が高めに算定したりする事も無いことでは無いようです。保険会社が正式に評価額を２０百万円と評価してくれたのなら、もし全焼しても２０百万円の保険金が降りるはずですが、あとで１２百万円の価値しかないと言われた場合、２０百万円の保険を掛けていても保険金は１２百万円しか降りない場合がありますので、注意が必要です。

火災保険は入居までに加入するば良いようです？

エアコンについて近鉄管理の販売より約5万円は家電店が安い。しかも10年保証。3月末か5月の連休に買うのが一番安くなりそう。

ダイキンのエアコンについて
加湿を併用すると1時間当たり最大で12円も多くかかるそうです。
最大で12円×1日15時間使用×30日×使用月数をかけると、びっくり価格になります。
それでいて加湿機の性能はないということで、どちらのメーカーに決めるかも迷うところです。

エアコンをわざわざオプション会で買う必要はないのでは？！高いのはわかりきっている。
家電量販店で買えば安いのは当然。さばくことができる数がちがう。


オプションで販売しているものはやはり高い。それでも自分で調べたりすることが面倒な人などには良いのだろう。

アートが高いのもエアコンと同じで近鉄管理へ手数料を支払うかもしれないね。
普通でも高いのに更に高くなるなら憤慨です。
値段優先の人は他社にも依頼してアートの半額を希望すれば良いと思う。もし可能だったら儲けもの。

>No.129さん

　火災保険の評価額の件、ありがとうございます。マンションの場合は共有部分を含むため、建物部分の評価額をどのように考えるのがポイントですね。
　純粋に自己の専有部分の評価額と考えると平米単価で出す方法を取らざるを得ないのでしょうね。ただ購入金額を考えると、ずいぶん低い評価額だと感じたのが正直なところです。
　内装のみだと、その程度…ということなのかな。
　あとは家財保険をきちんとかけるようにするようにしなくてはいけませんね。

　

引越し業者の件ですが、アートには高目の見積を提示された方が多いようですね。
私も相見積をとりましたが、他と比べてかなり差があったので、アートは諦めて他社にお願いしました。
でもそれで良かったと思っています。最近、アートのＣＭを見て感じる事は「アートはよっぽど自社の品質や作業内容に自信がないのだろうな」と言うことです。
どこの業界・会社でもそうですが、ＣＭは会社と顧客をつなぐ一番のポイントですから、自社の『売り』を如何に上手に消費者に伝えるかに注力します。
業種や製品によって、品質や安全性であったり、味、価格等等『売り』はさまざまですが、何を一番伝えたいかがＣＭの命です。
アリさんやパンダさんなど同業者のＣＭを見ても『品質』を前面に打ち出したものになっています。
業界Ｎｏ１のしかも絶対的に大きくシェアの高い会社・製品の場合や自社や自社製品のイメージが確立されているようなケースではそのイメージを『売り』とする事もありますが、アートの場合はこれにはこれには該当しないでしょう。ドラエモンというイメージキャラクターを持っていた時はそれはそれでも良かったのかもしれませんが、手放してしまった今は違うのです。それとも子供向けの『手遊び』を今後の自社のイメージとして育てていくつもりでしょうか？
アートのトップは、自社の業界での立場や消費者が自社に対してどういうイメージを持っているかに関して何か勘違いをしているか、自社の品質によほど自信がないのかのどちらかではないかと、私はあのＣＭを見て感じています。

マンションンの火事は近くでは聞いたことありません。
火事があると資産価値も落ちると聞きます。
寝たばこぐらいじゃないかと思います。
24管理ですぐ消火できないでしょうか？
危ないのはかなり高齢になった時です。
火事は放火が圧倒的のようです。マンションの火事はほとんどないのでしょうか？
保険は安い。
無駄になるでしょうが加入はします。

幹事会社になぜ指定されたのか？
高いところは紹介してほしくなかった。

幹事のアートの見積もりは最後。
相見積もりだと告げ、他社から値段出す。
アートに他社の値段を言う。
アートも意地があり、並んでくれたので決めた。
やり方次第では他社と同等の値段になる。

当方引越し10数回。
色々な会社に頼んだけど、やっぱりアートが一番良い。

になったので迷わずキャンセルしてやりました。アートでやるなら最後にアートで見積もる必要ありそうですね。でも他社の最安値にはならないような気がします。

最低価格と説明しなが半額以下にできるのであれば嘘つきのひどい会社だよ。

引越の良さも人による
どこの会社も良い評判もあり少し悪い評判もある3月末は質が落ちるのではないでしょうか？3月末はどこも値引きなく高かった。

引っ越しの見積もりを複数社取ったら最後に見積もりを取った会社が最安値になるのが当然。だから最初に見積もりをした会社は少しでも客の納得する金額を聞き出し、契約しようとする。
幹事会社がどこであれ、アートと同じようになる。
自分が契約したい第一希望の会社を最後にして、満足できる金額ならそれが一番良い。
３月末の週末で大幅値引きを期待する方が無理。企業の異動に伴う引っ越しも多く、企業との大口契約の方が引っ越し会社からすれば旨味がある。
安くしたいなら、引っ越しの時期を少しずらせば半額近くになる。
安いにこしたことはないけど、作業が雑だと安かったから〜ということになる。結局、作業員がちゃんとしているかどうかが最大のポイント。

2月23日のNo.136での書き込みは、既にアートさんで契約されている方もおありなのに、アートさんを一方的に信頼出来ないような意味の事を書いてしまい申し訳ありませんでした。アートさんの関係者やアートさんと契約された方には不愉快な思いをさせてしまったと反省しています。

さて、相見積は比較する各社をどこまで同じ土俵で競わせる事ができるかですよね。
最初の会社から最後の会社まで提示する条件は必ず同じにする事と相見積を取り最安値の会社に決めようと思っている事を全社に告げた上で見積をだしてもらう事が必要だと思います。
それと途中で飛び切り安い見積が出たとしても決して飛びつかない事、最後の会社まで待って決めることですね。
それと最後まで出た段階で再度「他社はいくらいくらですが、お宅はどうしますか？」これをやると更に安くなるとは思いますが、商道徳上はマナー違反だと思うのでやらない方が良いと私は思っています。

No.143 by ご近所さん

「ご近所さん」昔の名前で出てしまいましたが、「００７　Platinum Ｉs Forever 」　同一人物です。m(__)m

具体的には2トントラックでの最安値は5万円以下です。
相見の場合は安くなりません。
次のところが安くなるからです。
今契約するならということで安くなるのです。
本当に安くしたいなら契約後に見積もり取り最初のところをキャンセルしなければならないでしょう。
高くても質がよいとは限りません。人の体調と気持ちの問題です。
どこの会社も悪くないでしょう。
アートだから良いとも言えない。アートに期待した。でも利益確保か幹事のくせに他社より大幅に高いのには憤慨だった。もちろんアートの金額は漏らしていない。
アートは他社より高いと公言しているのでしょうから高い。

　いよいよ明日から内覧会が開始されますね。
　明日はあいにくの雨のようですが…。
　新しい部屋を見ることができるのは楽しみですね！

　今まで平面図だったものを立体的に見てみると、インテリアなどを考えるのがさらに楽しくなりそうです。

　
　明日行く方はどれくらいいらっしゃるのでしょう？
　内覧会を済ませた方の書き込みを見るのを楽しみにしたいです。

　いよいよ内覧会ですね。私達は27日です。あいにく天気が悪いようですが初めてみる新居ですから楽しみにしています。手直しがない仕事をしてもらっていることを願っています。今は新居に入れる家具や電化製品の購入で店をあちらこちらと忙しく回っています。やはり店によって価格は違いますね。安く買えればうれしい限りです。

丁寧な仕事であったことを望む。手直しがないようにね。手直しがあればわかって手抜きしているのと同じ。少ない人数で急いだということ。
廊下や共用部分の仕上げでも程度がわかる。
びっくりするほどに良い出来であることを希望している。
この掲示板を見る人は少ないと思う。でもある程度、内覧会後の書き込みで建物の程度がわかるでしょう。
監督がしっかり管理して働いたかどうかがわかる。

本当に手直しが少ないと良いですね。あまりにも指摘事項が多いと、それだけで気分が滅入りそうですから。
明日は内覧会は人が多いと思うが、しっかりチェックしましょう。

もう内覧した人はいますか？
感想又は今後内覧する人へのアドバイス等、書き込んでいただけるとありがたいです。

そういえば、皆さんは入居の際にインターネットのプロバイダをマンションのやつに変更しますか？うちはまだ迷っています。