お勧めのキッチンメーカーはどこ？

>503　さん

わざわざURL貼っていただき、ありがとうございます。
そっちを見てきます。

トステムってキッチンメーカーのイメージないという人が多いから安く買えるのかな。
ねらい目かもね。

そうですよね。

水栓やコンロなどは、INAXやパナソニックなので

実際トステムが作っているのは、戸棚くらいでしょうか。

そう考えると、他メーカーと条件は変わらないという感じがしますが、

安いにはそれなりの理由があるだろうから、

人大の質が悪いとか、棚や扉がすぐにたわんでくる、とかじゃないかと心配です。

ただの企業努力なら、嬉しいのですが・・・。

>506
安い理由として「後発メーカーだから安くしないと売れない」なのか「品質が悪い」なのか。
どっちなんでしょうね。なんとなく前者のような気がするなあ。

私だったら物を見て気に入ったら買いますね。
そんなに悪いものが日本で売られているわけがないと思うんで(そうでもない？)。

それからいわゆるキッチンメーカー(クリナップやサンウェーブ)のキッチンも見てみたらどうですか。
あんまり良いものをみると欲しくなって高くついてしまうかもしれませんけど。

>507

トステムのキッチンはLIXILに統合される以前からありましたよ。
またヴィートワンも、シリーズとしては発表から3年は経つと思います。
当時から低価格でも標準装備を充実させた事がうたい文句でしたが、今回は製品の高さを選べなくし、仕上げ材も種類を減らすなど、手間を省いて更なる低価格を実現させたのだと思います。
しかし実物を置いているショールームが少ない事から、注文住宅狙いというより建売り住宅で使ってもらおう、といった意図の品かもしれませんね。
しかしそうだとしても、同価格帯となるニトリなどのキッチンよりはこちらの方が良いと思いますよ。

お風呂を見にノーリツのショールームに出かけたのですが、
意外なことにキッチンに好印象を持ちました。
ＢＩＲＥＩのシリーズです。人大のワークトップ（グレードの高いほう）の感じと、
シンクの形が特にいいなと思いました。それから、シンク下にゴミ箱を置きたいので、
シンク下オープンのプランがあるのもポイント高かったです。
今まで、ＴＯＴＯ、サンウェーブ、パナ、ヤマハと見たのですが、
「これ」と思えるものはなかったんです。
あとはナスラック、クリナップ、永大とウッドワンを見るつもりです。

ところで、今までノーリツのキッチンを使っているという人に
出会ったことがありません。
ネットの口コミも見ませんし、どなたか使っている方がいらしたら、
感想など、教えていただけると嬉しいです。

工事を依頼している建築業者の標準が、タカラスタンダートのオフェリアと言うキッチンなのですが、メーカーのサイトで調べても型番がヒットせず、カタログも見当たりません。
聞いたところ一般には販売していないシリーズと言う事で、ホーローでは無いそうなのですが、扉だけでなく本体も全て木製になるのでしょうか？
使い勝手や仕様についてご存知の方がいれば、教えて頂けるようお願いします。

>510
私の知ってる限り、全て木製でホーローではない。
仕様については一般的なキッチンメーカの普及品と同等
ex.サンウェーブのアミーとかクリナップのラクエラと同じでしょう
http://www.takara-standard.co.jp/product/homebuilder/ofelia.html

２年前に新築した際、工務店の勧めもあってオフェリアにしました。
扉は木製ですが引き出しの中はホーローです。
それとＩＨの前部分と横の壁にホーローパネルを貼ってもらい掃除が楽です。
対面キッチンの後ろにカップボードや家電カウンターなどを計２７０センチ並べてその横に
冷蔵庫を置いています。
カウンターの壁もホーローパネルを貼ってもらいました。マグネットで何でもくっつきます。
キッチン合計で約１００万円でした。

>510です。

>511さん
専用のサイトがあったのですね！
普通にタカラのHPに無かったので、一般客には知らせないものと思っていました。
観た感じは安っぽさもないですし、良さそうで少し安心です。

>512さん
中とパネルがホーローという事は、ユニットの本体は木製ですよね。。。
ですが、うちも業者からも他のメーカーの品より値段はお得ですよ、とは聞かされています。
見積りはまだなので比較は出来ませんが、対面式に収納ユニットが付いてそのお値段ですと、キッチンだけで50万円強、といったぐらいでしょうか。
うちは対面でも造作壁にI型を付ける形なので、もう少し安いですかねぇ。
>511さんの教えてくれたサイトの感じは悪くないですし、ラクエラと同等の品質で安ければ、業者の勧めのままで大丈夫そうですね。

情報、ありがとうございましたm(__m

最近NEWSでは日本の電気系会社が韓国や米国の会社の様に商品の差別化が出来てなく需要減になっていると取り上げられているが、日本のキッチンメーカーはどうなんだろう。
どこも同じ様にしか思えない。

差別化という意味でお勧めのメーカーはないでしょうか。

＞５１５

シンクとコンロがって、下が収納になっていて・・・といった形で言うと、どこも同じ様です。、
ですが、そうした同じ機能を持ちつつ他と違う形状を望むと、トーヨーキッチンの足のある型やタニコーのやたら頑丈な筐体などは差別化が出来ているようにみえますね。

ナスのセスパのヘアラインと三方立ち上げのカウンタートップが気に入ってほとんど決めかけていたのですが
シンクの形が自分向きじゃないことがわかってとても残念だけれど最初から振り出しに。
クリナップSSライトとリアルSSの見積もりを待っています。
壁パネルにマグネット対応を使おうとタカラを見に行ったら
パネルだけでは売ってやらんと言われたので別件で探すことに。
タカラはキャビネットは問題無いかもしれないけれどステンレスカウンターに魅力がなかったので自分には関係なかった。
ただホーローの家電収納台が気に入ったのでそれだけ買おうかなと思う。
下部がゴミ箱スペースになっているもので
ゴミ箱抜きで買えるタイプが自分向き。
あの付いてくるワゴンに乗ったゴミ箱が気に入らないので。
空スペースにレジ袋引っかけるスタンドを２つ押し込むつもり。

結局肝心なのはカウンタートップであって
そこに何を求めるかでおのずとある程度は決まってくると思います。
収納は最近は全部引き出しになっているので
それほど差は無いし、自分で工夫すればどうにかなるもの。
目先の些細なことに心奪われず、カウンター素材とシンクの形だけをまずはしっかり自分向きのものを選ぶことが大事だと思います。
私の場合はステンレスでシンクが大きいものが希望だったので
クリナップSSとナスのセスパ、永大までは簡単に絞れました。

IKEAの台所が安くていい。
既存メーカーもいいけど、宣伝料金が乗りすぎていてたかすぎる。
デザインや機能によほどのこだわりでもない限り、台所なんて使い始めてみると不便を感じないし大差ない。
IKEAの値段をみてしまったら…既存メーカーはちょっと躊躇してしまう。
TOTOのキッチンを購入してから気付いた私です。
次回はIKEAにします。

＞519
IKEA、いいとは思いますが、機器価格と組み立て費(自力なら0円ですが)が含まれていない表示なので、よほどのクラスでなければ、そんなに変わらないですよ。

レールとかはしっかりしてていいですけどね。

他スレでイケアのキッチンの排水が給水量に追い付いていないので逆流してくるという書き込みがありましたよ。

安さを求めるならタカラやクリナップの木製キッチンの方が良いかもですよ？

＞521
それはIKEAのせいではない部分だと思いますよ。
ミニシンクならわからんでもないですが、シンクは国産のもあり、どのシンクを選んでも排水口より下は配管屋次第かと。配管勾配や、径違いを無理矢理の接続、ダブルトラップとかになってるとか、だいたいそんなとこでは。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18773/
イケアのキッチンスレ

＞517さん

まだ設置されていないのてすが、
我が家のキッチンはクリナップのS.Sライトです。

キッチンパネルは、ヘアラインステンレスにしましたよ。
517さん同様、マグネットがつくようにしたかったので。
すでにご存知で検討済みでしたら失礼いたしました。

＞513
見ました。なるほど、輸入シンクにしたんですね。日本人であんな小さいシンク選ぶ人がいるんですね。それはたしかに注意が必要。

＞523
ステンレスのキッチンパネルで磁石がつくのですか？SUS430ってことかな？錆びないんですか？

517ですが、クリナップのステンレスパネルはマグネット対応でしたっけ？
下地に鉄板が仕込んであるのかな？
手元にあるカタログにはマグネット対応の表示は無いですが。。
ナスのプラスティックのパネルにはマグネット対応になってるものがあったのですが
タカラのホーローみたいにはしっかりっくっつかないって言ってました。
なので私はリバーホーローとかＪＦＥのホーローパネルにしようかと思っています。
リビングから死角になる部分にペタペタ貼れるとごちゃごちゃしなくていいですよね。
冷蔵庫のドアはすっきりさせておきたいです。

ステンレスにマグネットは付きません。
まぁ不純物含有量次第でかすかには付きますが…

クリナップのステンレスにマグネット製品を保持する事は出来ませぬ。

５２４です。

別のサイトでＳＳライトを使っている方からステンレスパネルを勧めていただき、
実際にマグネットを使って活用していらっしゃる写真を見せていただいたので、
「これは使える♪」と変更した次第です。

見積りの変更依頼のためにショールームへ再度行った時も、
案内の方に「マグネットは付くんですよね？」と聞いたところ、
「はい^^」との事でした。

カタログを見直しましたら、ＳＵＳ４３０のようですね。
使い勝手に期待しておりましたが、ＳＵＳ４３０というのは錆びやすいのでしょうか‥？
不安になってきました。

３０４に比べたら錆びやすいよ、という程度で
シンクみたいに常時水浸しというわけじゃないキッチンパネルならなんら問題ないと思います。
ステンレスのほうが見た目はシャープで高級感もあってかっこいいと思いますよ。
ただ、ホーローのほうが重いものでも貼り付けられるはず、まんま鉄ですから。
さすがタカラはマグネットグッズをいろいろ出しているのでいくつか買おうと思ってます。
パネルだけは売ってくれないけどグッズは単品でも売ってくれるみたいですよ。

ステンレスはとてもかっこいいので私も好きですが、キッチンパネルと比べると油汚れは掃除しにくいです。拭き残りがなかなか取れない…。

クリナップのはコーティングか何かしてあるんでしょうか。

主観

ウッドワン
トーヨーCORE
クリナップSS

ウッドワンは一種類しかないのでモデル名なし

コストはダントツウッドワン
後はどっちもどっち

タカラがホーローで機能的にいいと思ったがデザインが・・・・

ヤマハもコンセプトはいいのに、デザインが・・・

おばさん向けでださすぎる。シンクの中がパステルとか気持ち悪いし、形も変だし。

やはり、無難にTOTOとかの方がいいのかな。

ステンならいいけど、
TOTOはのジンダイは、シンクがあくりるじゃないのでは？

「タカラやヤマハのデザインが云々」と「TOTOが無難」というのは、
どちらも同じくらいあなたの主観だけの話だね。
TOTOのデザインをイマイチと思っている人もなんぼでもいる。

体面キッチンなら、リビングから見えないから、そんなにデザインにこだわらなくても良いと思う。
機能や耐久性を考えた方が良いのでは？

取っ手の無いのがデザインが良いと思っている方がいますが、いざ使ってみると取っ手って便利だと実感します。

ナスラックについての記載があまり見られませんが、
人気無いのでしょうか。

うちはナスラックです。すごくいいですよ。
高いグレードじゃなくてもヘアラインを選べるのも良いです。
ステンレス嫌いじゃなければショールームに行ってみればどうでしょう。

ナスは東建の子会社になっているんですね。

名古屋の、COLLINAというオーダーキッチンが気になります。
使われている方いらっしゃいますか？

各ﾒｰｶｰ競合同士をぶつけて一番安い所で良い

キレイユが一番いいと思います！

ピンク全面張りとか。

>543

キレイユって・・・それ風呂だし・・・ここ、キッチン語るトコだし・・・

アミィがNo.1

リシェルとかＳ.Ｓといったメーカーのトップグレードには及ばないだろうけれど、何か特別なモノを付けたいといった要望がなければ、ハウスメーカーの指定品で十分事足りるでしょ。
新築の住宅で見かけるタカラのオフェリア、クリナップのKT、TOTOのCJといったキッチンでも、食器洗浄器や浄水器付き水栓になっているし、造りもワークトップは人造大理石で、ゆっくりしまる引き出しや包丁をしまえるポケット収納もみられる。なかには人造大理石の一体型シンクが選べる品もあるし、扉のパネルも結構選べる色が多い。
収納の具合や使い勝手に大差がなくて、更に価格の抑えられている訳だから、指定品の事も理解して検討するのが良いんじゃないかな。

>546
同意。
しかしショールームでよいものを見てしまうとねえ。
欲しくなってしまうんだよね。

TOTOのクラッソが凄く欲しい！
でも、新築して3年目だから、まだ替えられない！
あーあ見る度に欲しくなる…
今はサンウェーブのアミィ？で我慢我慢です。

ナスラックのキッチンがリッチマンプアウーマンのドラマに出ててすごいカッコよかったので見に行きました！
価格もそれほど高くなくてヘアラインのステンレス天板でカッコよかったです！ただバリエーションが少なかったです。

やっぱりパナでしょ。

>549
ナスラックは自由度も高くて良いよ。

>551
ショールーム何回か行きましたが、私が希望したプッシュオープン式の棚とかなく面材の種類も少し少なかったです。上位機種希望でしたが、デザイン面の制限が多いと感じてしまいました。
他に希望した海外製の食洗機や、IHの組込は自由にできました。
好みの問題だと思いますが、希望するタイプのものがみつかればとてもいいメーカーだと思います。

キッチンなんて嫁が使うんだからどうでもいいや

>549

うちはナスラック『セスパ』にしましたよ！

>554
すごい。張り切りましたね。

うちも頑張ってバゼロ。

ｸﾞﾚｰﾄﾞさえ合わせていれば
どこも似たり寄ったりです

ただｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったのはﾄｰﾖｰの3Dｼﾝｸかな
ｾﾞﾛ動線って奴とｴｱﾌﾛｰって奴

556さんのように考えるなら同等グレードで見積もってもらって安いのにすれば良いので楽だね。

トーヨー3Dシンク確かにカッコいいですね。
使い勝手も悪くないし。
見た目重視な人にはイイと思います。
うちの場合はもっと実用的なキッチンを選んで
しまいますが。

スレ違いかもしれませんが、ここが情報多そうだったので教えてください。

新築マンション入居しましたが、キッチンが使いにくく、天板、シンクのみ交換を希望しています。
ヤマハにあるみたいですが、奥行き70㎝に対応なく、残念です。
パナソニックのショールームに行ったら天板だけは対応してるかわかりませんと言われました。（調べてもらえず）
工務店さんは多少無理を聞いてくれますが、如何せん情報がありません。

ワークトップのみの注文ができるメーカーをご存知の方教えてください。

金属加工業者に見積もりをとってみたら？

個人的主観ですが
格好良いのはL型でカウンター置いたタイプかな？
コストが高いけど、なによりスペースが必要

コーナータイプ
使い勝手◎
見た目◎
コスト✖

アイランド
使い勝手◯
見た目◯
コスト△

Ｉ形
使い勝手◎
見た目△
コスト◯

うちはＩ形にカウンターを造作してカウンターチェアを置きました
場所もカネもないので。。。

>561

>うちはＩ形にカウンターを造作してカウンターチェアを置きました

対面式が希望の場合、その方法が最もコスパが高いと思う。良いんじゃないかな。

>559

キッチンはパーツの組み合わせ商品なので、ワークトップや下の収納ごとに価格設定をしているメーカーもあります。
クリナップやタカラは、そうしたパーツ毎の価格を載せているプランニング用のカタログもあります。一般の顧客にはあまり見せないのかもしれませんが。。。
後はIKEAなど組み立て家具を扱う店だと、ワークトップのみで販売もしています。穴あけも注文で出来るそうです。

TOTOはどうですか？

建築前の設備検討で、ヤマハ ベリーで価格が（ＨＭ価格）８０万くらいでした。
皆さんは、どのメーカーでいくら位でしたか？参考に教えて下さい。

TOTOのほうき水栓は使いやすそう
どう？使ってる人

>565
うちはタカラのオフェリアというキッチンですが、建築会社が標準としているキッチンなので47万円くらいでした。
壁寄せのI型を、背の低い間仕切り壁に付けて対面式の様にしています。
幅は2m55cmで、浄水器の入った水栓に、食器洗浄器やリモコン動くシロッコ型換気扇が付いてます。

先日TOTOのショールームに行って見ての感想です。

>564
水洗器具も自社製となるメーカーですし、新しいクラッソでは人造大理石の加工にもこだわったそうで悪くないと思いますよ。

>566
水の当たる面が広いから、大きな皿やフライパンを洗う時は楽そうでしたよ。

クリンレディが高かったのでタカラのエマージュいれました。タカラにしてはデザインはそこそこおしゃれです。食洗機、オーブン、ガラストップ、レンジフードは一番高いもので定価100万位です。

リクシルのシエラは？

>569

クリンレディー、そんなに高いキッチンでは無いと思いますが、業者の仕入れと割引の関係でかねぇ？

クリンレディ高くはないけど、タカラと比較すれば高いだろうね。

キッチンなんて所詮はパーツの組み合わせだから、
価格で納得すればどこでも良いと思うよ。
YAMAHAは社名変更を気にする人は注意。

あえて勧めるならTOTOぐらいかな。
細かいとこに気を使ってると思う。
まぁお高くなるけど…

タカラは実際の仕切りは安くないと思いますが。施主にとっては一見安く見えるだけの話で。

TOTOのクリスタルキッチン　いろいろつけたら450万になった。

妻がこれがいいと言って鶴の一声って感じで決まってしまった。

性能はよくわからんが見た目はすごくきれいでした。

>570

元はサンウウェーブなので、キッチンとしての造りでは何も心配はいらないと思います。
引き出しの中に更に棚があったりと、収納力も十分そうです。
ですが、こうした+αの収納がいらない、といった事ですとクリナップのクリンレディー等とグレード的な差はないように思えてきます。。。

>572 が言うように、所詮はパーツの組み合わせであり、各メーカーで大きな差がみられるのはトップグレードの品、といった様です。
ですので、シエラの持つ収納力や特徴を好む人には良いと思いますが、価格も考慮したいとして、もしシエラが他社より高額なのだとしたら、その安価な他社でも良いのでは。。。と思ってしまいます。。。

パナソニックのリビングステーションＳとヤマハのベリーから選ぶのですが、詳しい方それぞれの特徴教えていただけないでしょうか？
ショールームが遠く、一度しか行けないので、ある程度知識をいれておきたいです。
おすすめはどちらでしょう？

まずは各社のＨＰからカタログを請求する

>575
詳しくありがとうございます。
アミィから更に予算的に優しいというイメージですが、くるりん排水がつけられないのが痛いです。収納内のポケット等もオプションでした…

クリナップのラクエラは見ましたがクリンレディは見てなかったです。クリナップのおすすめはクリンレディですか？

>578

クリンレディーは中堅の品ですが、他メーカーにはあまり無いステンレス製の本体という特徴のあるキッチンです。
また、そうした造りでも選べる形状やサイズが多く、奥行きや高さを部屋の広さや使い易さで選ぶ事も出来きて、収納部分も引き出しだけでなく、米びつやゴミストッカーなど多くのオプションから選ぶ事が出来ます。
引き出し内に小物が入れられるポケットもありますが、中の奥行きがその分狭くなるので、そこは好みによると思います。
後はどのメーカーにも見られる事は付いているなぁ・・・といった程ですね。ゆっくり閉まる引き出しとか。

システムキッチンはワークトップと下の引き出し収納を選んでくっつけているもので、どのメーカーもあまり差が無いように見えますが、先にも書いたように造りであったり、引き出しの使い勝手などに差がみられるメーカーもあります。
またシンクの広さや、ワークトップのステンレスや人造大理石にも表面の加工や厚さに違いがみられます。
そうした細かい部分の違いを見て、自分が使い易い品を選ぶと良いと思いますよ。

ショールームが遠いならホームセンターに行けば各社、ズラーっと並んでますよ。ビルダー向けと若干仕様が異なるものもあるけど、HMに仕様を確認していけば問題ない。

>576
パナソニックは横並び3連のコンロを外すと、他より目立つ所は無いように見える。
それが無いグレードとなると、他に特徴を見つけないといけなくなる。でもパナソニックにはそれを感じない。

ヤマハはシンクの丸いモデルがあったりと、他メーカーと差別をしているように見える。シンクは形や広さで便利さも変わるから、この点は選ぶにあたっても重視出来る事だと思うよ。
色使いも、見栄えのする色をそろえているように見える。

などと言っても、キッチンなんて>572 >579 にもあるけど、パーツ組みで結局は天板と収納を合わせた物だし、寸法もほぼ同じ。どのメーカーも似たり寄ったりになるのは当たり前なんだよね。
でも3連コンロみたいに判り易い違いを持つと、売り文句にも使えるんだなぁ、といった感じかな。

それに両社ともキッチン本体は手がけていても、水洗器具類は他メーカー(TOTOやINAXなど)だし、ヤマハだと食器洗浄器やIHコンロも他社になる。
まぁそうした事は他メーカーの多くがそうなので、結局そこにも挙げられる特徴とか差は見出しにくいものなんだろうと思う。

キッチンって、○○が良い、とハッキリと違いがみられて利点に感じられる品というのは、各社ともそれなりに高額な品からなのだろうね。

ﾔﾏﾊとパナで質問したものです。
なるほど。詳しくありがとうございます。
ホームセンターへ行くというのも参考になりました。カタログ取り寄せる等もしてみて検討したいと思います。

たしかにホームセンターで横ならびでみると…。
タカラの面材ホーローはレンジフード含め良いなと思ってしまいますね。

>583

オールステンレスは色々なメーカーでみられますが、オールホーローというのはタカラだけと思います。
こうした唯一、と呼べる所があると他メーカーと比べる時に強みになりますよね。

>>579
クリナップと言えばまずクリンレディ見るべ
SSシリーズも一応見るが100万アップで高く、ショールーム行ってもあまり人がいないコーナー・・

工務店の標準が、クリナップkt、ヤマハbb、リクシルシエラ、ウッドワンスイージーなのですが、 どれがおすすめでしょうか？

それならウッドワンだな
値段の割に装備がいいし、他のキッチンのトップグレード並みに魅せることもできる

うち、TOTOクラッソですが、
排水孔のボトルトラップのOリングがすぐ伸びて困ります。しかも、部品では売ってなくて修理扱いでサービスマン対応。
入居一年半で、二回目呼ばないと、、

>586

どれも造りに差が無いビルダー向けの商品ですね。
キッチンメーカーとしてクリナップのKTが良いと思いますが、価格に差がないのであればウッドワンが良いでしょう。
使い勝手に差はありませんが、扉など見た目の質感がウッドワンは良いと思います。

アミーで十分

値段度外視でカッコ良さで言えば
国内ならトーヨーキッチンかタニコーかSSの３択かと。

>591

ステンレスキッチンなら、ナスラックのセバスもかなり良いです。
ナスはステンレス製品の老舗で、品質もしっかりとしています。
ただしマイナーですけれど。。。

>592 です。

セパス、では無くて正しくは、セスパ、でした、失礼しました。

ステンレスキッチンと言えばリフォームのナカヤマが安いのではないの。

>595

ステンレスキッチンの単価は安いと思うけれど、ナカヤマで設置施工まで頼んだ時にどうなるか？かなぁ。
お風呂の事で近所のナカヤマへ行って話しを聞いた事あるけれど、最終値段は高いと思った。
ショールームもあるしオリジナル品も変な物ではないと思うけれど、値引きが無い感じ。
表示価格が安いからだろうけれど、他でメーカー製品でも4割や5割の値引きをしてくれる業者がいれば、意外とそっちの方が安いかもしれない。

ユーロモビルだな

TOTO　リクシル　ヤマハ　パナソニック　クリナップ　タカラ

上記で、ウッドワンのような雰囲気のキッチンはありますか？
探し方が悪いのか、見つかりませんでした。
無垢材を使用しているのって、なかなかないんでしょうか。

＞598
なぜウッドワンにされないのですか？

たぶん、ないでしょう。
あとは造作、輸入、セミオーダー、IKEAですか。

>>599
レスありがとうございます。
検討中の工務店から、ウッドワンだと値引きが非常に低くなると言われまして。
再検討しようと思います。

>>306
何もわからず... ウキウキポケット標準でついてました！これは便利と思ってましたが 皆さんの話を聞いてｶﾞｯｶﾘしてます。明明後日から施工です！もぅ外す事は出来ませんね↓↓

TOTOキッチン、クラッソどうですか？？
クリスタルカウンターに一目惚れですが、傷付きやすいかな？？