お勧めのキッチンメーカーはどこ？

>423

>天板の厚みが3cmぐらいに見えるんですがあれも全部無垢のステンレスですか？

タニコーのこと?
DGシリーズは天板のステンレスの厚み1.5mmだったはず。
間（天板の下の空間）はどうなってるのか知らない。

HP見るとわかると思うけど、扉の面材はステンレス以外もあるよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オール無垢のステンレスで天板を2550×900×30のサイズで作ったら重さが約５４０㎏になります。
ありえません。
普通は軽くする為にパーティクルボードを使います。
パーティクルボードを悪いと勘違いしている人もいますが、キャビネットや天板の裏など使用時に影響が出ない様な場所にパーティクルボードを使う事によって重量をおさえ、キッチン全体の強度を高めるという方法もありますよ！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

418さんがいう通り
『キッチン周りにはとりあえず、キッチン関係の物を全て置いておきたい』
と考える人が多いと思います。
なので必ずしも
収納力があるキッチン＝使いやすいキッチン
ではないですよ！
キッチンメーカーが収納力をアピールして来るのは
実用性がある様な理由とデザイン性をくっつけると購入者受けが良いからでしょう。
実用性とデザイン性は相反するものだと分かっていたとしても。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ギューギューに物を詰め込むよりも、スカスカの方が使いやすいから、収納が多い分には私は良かった。
雑な性格なもんで…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

厚さ3cmの無垢ステンレスって・・・
格納容器かよって思った。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうなんです。
タニコーは格納器並みのキッチン何です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

トーヨーキッチンやタニコーがかっこいいキッチン、クリナップやタカラはダサいキッチンみたいな言い方をされてますけど、クリナップのクリンレディが一番かっこいいと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

アムスタイルは４〜６mmの無垢ステンレス天板を使っているとのことです。キッチンハウスも無垢ステンレス天板仕様もあるとのことでした。

タニコーは１.５mmステンレスの折り曲げ、溶接加工とのことです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そこらへんが金額の差になるよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

クリナップは0.7㎜のステンレス。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

タカラはレトロに見えるのは角のないデザインが多いせいかも。

使ってみると角に汚れが溜まらないので掃除は楽。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>434

レミューはまだスッキリ感があるけど、フレアやリテラのデコボコとしたパネルは好みが分かれるでしょうね。
それと、色とか柄もかなぁ。テカテカ感や花柄といった昭和テイストな部分は、やっぱり時代にズレているように見えます。

トーヨーが欲しいです
今度見積もり貰ってきます

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

質問です。
今月の頭に納品予定だったキッチンの扉を職人さんに傷を付けられました。
キッチンメーカーの方と職人さんはすぐに謝罪に来てくれましたが交換は遅くて来月ぐらいになる様です。
友達に話したら、値引きしてもらうべき！と言われました。
友達曰く、メーカーの謝罪とは値引きでするものだという事です。
他のメーカーの方だとそうなのかな？と今更ながら悩んでいます。

皆さん同じ様な経験をされた方いらっしゃいますか？
ご意見を聞かせて下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>437
そりゃクレーマーだと思うよ。
傷で困ることないんだし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

結果的に工期が伸びたり不快な想いをしたんだから値引き要求はしていいと思う。

だめもとで言ってみて値引きできたらラッキーじゃん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

確かにメーカーに非があっても、ちゃんと交換はするわけだし、それ以上は言わなくていいんじゃないですか？
メーカーの人も人間。自分も人間。
誰しも過ちはあるさ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

対応の良し悪しって437の友達の人みたいな方が値引きがあるかないかで決めちゃうのかな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

例えば、10万円のテレビが買って、傷が付いていたから交換プラス値引き分1万円よこせって言うかな？まあ中には言う人もいるんだろうけど、それで値引きに応じてくれなかったら、そのメーカーや販売店は誠意が無い事になるの？

傷を一ヶ月間くらい我慢しなきゃなんないのは嫌かもしれないけど....。
一ヶ月間水が出ないとかならね...。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

440みたいな考え方は嫌だな。
ダメ元で言う時点で下品だよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>444
全く同意です。
この手の無茶な要求は口に出したら品性が疑われます。
メーカーからどう思われようと関係ない、という考え方もありますが、
そういう考え方が下衆だと思います。

来月に来るメーカーの人には暖かい言葉をかけてやるのが良いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

皆さんご意見ありがとうございます。

４３７です。

皆さんのご意見を聞いて値引き要求をしないのが普通なのかなと思っています。
最初に私が騒いだものですから、工務店さんも一緒に値引き要求をしています。

メーカーさんに『このままだと今後の取引も考える』と…

今更引きにくい状況であります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>437
勘違いしていました。

扉の傷はたいしたことないから、そのまま使う事にして
値引きを要求するのかと思っていました

交換に値引きですか…
すごいですねｗ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主の友人や>444は、給食費が欲しいならおいしい給食を出せ、と言って払わないタイプと同じですね。
ダメ元でも・・・などと言って何にでも悪い点を指摘して行こうという人の、道徳心の無いクレーマーやモンスターペアレントな行為は恥ずべきです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

値引きさせればいいんじゃないですか？
卑しい客には業者は馴れてますから心配いりません。
どんどん要求すればいい。

この先ずっと続くアフターメンテにその分の費用を倍にしてお返ししてくれますから。

要求しないと損ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

４３７です。
工務店さんもそれくらいは当たり前だとおっしゃっていましたよ！
業界の常識だそうです。

工期があって、それに間に合わなければ契約違反となるから値引きを要求するのは当たり前との事です。

私は何も悪いことしている訳では無いのでモンスターではないですよ。
むしろ遠慮もしているぐらいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>450
ついに本性が... 友人がどうのこうのって言ってたのは嘘だったんですね。。

他人に無理を押し通す、筋の通らない事を強引に進める。そんな事をすれば逆の立場になった時に自分自身にそれを押し返すパワーが出なくなる。なんて考える私はいい歳をしてナイーブ過ぎるのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

４３７が卑しいか卑しくないかは各自判断。
システムキッチンに関係ないので、以上終了。
次、ドゾー。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>452
賛成。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

奥行きが長いキッチンでダイニングテーブルなし
食事のときはカウンターだ
子供ができたら、そのときはダイニングテーブルを買おう

どうですか？

友達呼んで鍋とか無理ですけど

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うちの実家がそうでしたよ。私たちが大きくなってからリフォームしてその形でした。
何の問題もありませんでした。
うちは結構高い立ち上がりをつけた幅２０センチくらいの造作壁のダイニング側に
カウンターをつけてました。（母親が片付け下手で手元を隠したいため）

普段、みんなカウンターで食べて、鍋をする時や人が多く集まる時は
畳にちゃぶ台？でした。

うちはリフォームした当時、私高校生、妹二人が中学生だったので、部活や塾などで
晩ご飯を食べる時間も割とばらばらでしたし、朝ご飯もみんなで「いただきます」
という余裕もなく（共働きで母はいつも朝、殺気立っていた）、それぞれ、勝手に
あるものを食べていくという形でした。（各自パンを焼く、ご飯にフライパンにある
弁当の残りをつつくなど）

そんなわけで、何も困りませんでしたが、主人の実家（義母はきっちりした専業主婦）
から考えると、「ありえない！！」って感じだと思います。
ごはんはみんなで食卓につき、向かい合って食べるものだからです。
朝ご飯も晩ご飯もちゃんと食卓に並んでいます。

なので、困ることは何もないですが、その形態（隣り合ってご飯を食べる）で
落ち着けるかどうかは４５４さんと奥様の感性？なので、奥様も賛成ならいいと思いますよ。
とにかく配膳やお皿を下げるのが取っても楽です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あ、４５４さんが勝手にご主人だと思って書いてしまいましたが、
奥様だったらすいません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ヤマハベリー検討中です

人台は割れるとかいうけど実際割れたって方いるんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

とりあえず聞いた事はない
人大は固いから食器が割れるとは聞いた事がある
物によっては熱い鍋等を置くと変色するとも聞いた事がある

ステンはベコンと変形したり
安物のイメージがあるらしい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

化粧品のビンを落とすと割れる可能性があると聞きました

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>ステンはベコンと変形したり
>安物のイメージがあるらしい

そりゃあ安物のステンレスの話ではないかい？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

前の家が人大だったので、6～7年使ってました。
けっこう物を落としたり熱いものを置いたりしたけど、
割れたりしたことはありませんでしたよ。
でも、色移りに弱くて、着色しちゃうと取れなかったです。
まあ移ると思わなくて、ずっと置いてたからなのですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

身内(男性)から「ファーストキッチンは安くても、物は悪くないからいいらしいよ」と言われたのですが、どちらの製品か分かる方いらっしゃいますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ファーストキッチンはハンバーガー屋だろと思ったけど、ぐぐってみたら、
ファーストプラスっていう会社がありました。そこ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

462です。私もハンバーガー屋かと思いました(笑)
ファーストプラスを調べてみます。ありがとうございます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>464

ファーストプラスって、会社が出来たの昨年なんですね。
設立したばかりの会社なのに簡単に良し悪しが判断できるのかなぁ、と調べみたら、倒産したミカドの系列でチバテックの社長が立ち上げた所みたいです。
経験を生かしてキッチンと洗面の販売をし始めたようですね。
ミカドは長く水まわり設備に携わってきたので、その関係企業で造られた品であれば大丈夫ではないでしょうか。
後は価格が安ければ、十分検討しても良さそうですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ウッドワンもなんちゃって3Dシンクだったりする

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

家の完成時にシステムキッチンのガスコンロは付けないでもらう、といった事は一般的にみて、出来ないのでしょうか？
キッチンは選べたのですがガスコンロの選択枠が少なく、自分で業者に頼んで付けた方が良いと考えました。
しかし建築会社は、システムとしてトータルの額なので・・・と言う事でコンロを無しにすると値引き額が大幅に無くなると言うのです。
システムキッチンの金額で、コンロの占める割合というのはそんなに大きなものでしょうか？
ちなみに、キッチンはＬＩＸＩＬのアミィです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うちもシステムキッチンのコンロの選択肢の中に気に入ったのがありませんでした。
で、システムキッチンはコンロなし、コンロはコンロメーカー(ハーマン)にしました。
これによるシステムキッチンの値引き率は変わらず、
コンロの値引き率はむしろ単品の方が良く、結局安くあがりました。

メーカーとHMの付き合い等で値引率は変わりますから、なんとも言えないところですね。

いずれにせよ見積もってもらってから考えてもいいと思いますよ。
うちのように案外安くつくかもしれませんし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>468

467です。
コンロ無しでも値引き率が変わらないのは良いですね。
うちも自分で探した業者に依頼した方が、好みで選べて価格も建築会社のコンロとより安いくらいでした。
しかしそれを付けないと、キッチン部分の値引きが５％も変わってしまうと言うのです。
値引き額に対するコンロの割合は、業者によって違うのかもしれませんが、普通に考えたら全てのパーツで同じ割合い。。。と思いますよね。
ですので、今日の建築会社との打ち合わせで、自分で取った見積りを持って行って観てもらおうと思っています。

>469
まあ何しろ、好きなコンロにするか妥協するかで、
機能やデザインで何が違って、値段がどれくらい変わるのか、
それを把握してからですよね。
せっかくのキッチンですもんね。気に入ったものにしたいですよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

クリナップだけは、やめましょう。
はがれます。
１箇所や２箇所だけではありません。
内は５年ではがれましたが、
保障機関をすぎているということで、もちろん直してもらえませんでした

ちなみに上級グレードでしたけど・・

キッチンハウスのキッチンはオススメです。
もう２０年近く使用していますが、アフターフォローも抜群ですし、
次も絶対にキッチンハウスにするつもりです。

〉471さん

クリナップを前向きに検討している者です。
具体的にどの部分の何が剥がれたのでしょうか？

S.Sライトパッケージで、
扉材は一番下のグレードにするつもりでいたので、
471さんは上位グレードとお聞きし、かなり不安になってきました。

嘘だろ。写真出せ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うちもクリナップ検討中です。具体的にどこが剥がれたか教えてください

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞471さん

うちもクリナップ検討してるもんで、ぜひとも詳細を教えていただきたいです。

写真とかあったらぜひアップして下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

イケア

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

クリナップの件は、ウソくさいな。そんな話聞いたこともない。
何が剥がれるかも不明だし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は471さんではありませんが、昨年キッチン選定するにあたり、いろんなサイトを検索していて、ドア表面が剥がれたと言う話を見た覚えがあります。
その人はクリナップがすぐに取り換えに来てくれたと書いていたので、471さんとは別の人だと思いますが。
どこのサイトorブログだったか忘れてしまいましたし、その人一人だけだったので、信憑性についてはなんとも言えません。
ちなみにうちはクリンレディ入れました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

471ですけど本当ですよ。
ちなみにカップボードの引き出しです。

このようなｽﾚに記入したことがないので、
写真のＵＰの仕方が分かりません。
誰か教えていただければＵＰしたいです。

まあ、貼り合わせはいつかは剥がれる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑クリナップ社員確定
数年ではがれるのはまともではない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

471です。

ブログをつくって写真をアップしました。
↓

http://papann33.seesaa.net/category/12441429-1.html

築５年で不具合多発中です。

ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ以外にも不具合が何個かあります。

クリナップは対応してくれなそうですが、

これは、普通のことなのでしょうか？

みなさんの意見を聞かせてください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>483
これは・・酷いですね。なにより、剥がれた表面が薄い・・。
カップボードなら水で濡れたとかもなさそうですし。
クリナップで対応して当然のように思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>484
>なにより、剥がれた表面が薄い・・。
表面の色や柄に板材（メラミン材など）を使っている場合は、どのメーカーもこの程度の厚さですから特に薄い材料といった事では無いです。
また接着の強度不足で、こうした事もあります。特殊な造りでもないですし、どういったメーカーでも起る可能性のある事です。
とはいっても剥がれてしまったのは災難ですし、メーカーには対応して欲しいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

酷いですね。
これは、クリナップは対応すべきでしょう。
これで、直してくれないとなると、
クリナップのキッチンは５年ではがれて
当然の代物なのでしょう。
選んだメーカーが悪かったとあきらめましょう。

クォーツワークトップ素敵・・
でも値段は・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

471です。
みなさん早速の回答ありがとうございます。
気持ちを強くもち、クリナップと
今一度交渉したいと思います。
やはり、５年やそこらでは、あり得ないですよね。
まだ、数か所ありますが、その１箇所も
お聞きしたです

http://papann33.seesaa.net/?1326707296

こんなものなのでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

妻がどんどん太っていくので
妻には内緒でキッチンの床を補強しようかと検討しています
なんとか妻を傷つけないような理由づけないでしょうか

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>483
嘘だと疑ってしまって申し訳なかった。ごめんなさい。

交渉頑張ってね。
経過をここで報告してくれるとありがたいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>479で書きましたように、我が家は去年秋にクリンレディをいれています。
IHはほとんど隙間がありません。
去年夏にクリナップのショールームに行った折、人大の天板とステンレスのシンクの隙間を改良しました、とショールームのお姉さんが言っていたので、5年の間にIHの隙間も改良されたのかもしれません。
いずれにしろ、クリナップにはきちんと対応してもらいたいものです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>489
地震が恐いから家を補強しよう！
まずはキッチンから

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>483(471)です

>483さん気にしないでください。
そして情報ありがとうございます。
IHの隙間は、やはり設置当初の使用では、
しかたがなかった可能性が高いようですね。

さて、はがれの件ですが
１年前に連絡して、その後の連絡がないまま
１年が経過し、先週再度連絡しての
クリナップからの回答が、
ハウスメーカーと話をしてくださいとの
返答となっています。

しつこくまた、クリナップに３回目のクレームを
行います。
やはり、納得できません。
随時、経過報告いたします。

ちなみにこちらも交渉します。↓
http://papann33.seesaa.net/?1326720331

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

キッチン扉はMDFかパーチクルボードにメラミンかオレフィンシートを接着剤でプレスします。写真では細かい部分はわかりませんが、あれだけ剥がれるのは、製造工程で接着剤が足りないか、プレスが足りないのでしょう。営業窓口が対応しないなら、工場の品質管理部などに直接連絡して、写真を見せたらどうでしょうか？

クリナップの保証期間ってそんなに長いんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

<494さん　写真は一年前に一度、修理の方が
撮っていきました。
次回対応してくれないようなら
工場の品質管理部などに直接連絡したいと思います。
連絡先はイマイチわかりませんが・・・。

<495さん、もちろん保障はとっくにすぎています。
ただ、クリナップSSがわずか５．６年でこのありさまです。
正直、他の箇所もよく見ると同じ兆候が見受けられます。
保障期間はすぎているとはいえ、
まだ十数年以上付き合うキッチンがこれでは。。。
と、思ってしまいます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>クリナップからの回答が、ハウスメーカーと話をしてくださいとの返答となっています。

これは本来そうなのかなと思います。
クリナップから買ったのはハウスメーカーであり、
493さんはハウスメーカーから買ったわけですから。

ハウスメーカーの対応は？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>498さん
>471です
ハウスメーカーには、もう言うつもりはありません。
ハウスメーカーに再度連絡して対応を願ったとしても、
製造元のクリナップ側が腰を上げてくれない限り、
販売先ではなにもできず、接着材での対応になるのは目に見えています。
このような対応を私は望んではいません。
それに、どうどうめぐりになり、話が進まないでしょう。
キッチンは日々使用するものです。
私は早急な対応をお願いしたいのです。

また、今回の件は販売責任ではなく、製造責任だと感じます。
やはりクリナップ側が対応すべきだと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>471さん
IHの隙間用テープを売っている通販です。ご参考までにどうぞ。
http://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_S...

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>499
ハウスメーカーには言ったんですね。
どんな対応だったんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

トステムのヴィートワンSK使ってる方いませんか？

食器洗い機、浄水器つき水栓、人大トップとシンクでワンプライス（80万？）らしいです。

他のメーカーでこれだけの仕様をつけると、もっとする気がするんですが、

安いだけに、やっぱり安っぽかったりするんでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>502

カタログを見ると価格はもっと安くて、45万円位みたいですね。
基本設備も充実してますし、広さに関わらず同一金額というのも良さそうです。
ですが高さが選べずに85cmのみになるので、背の低い人には選び辛いのかもしれません。

ちなみに、ヴィートワンについては以下のスレがありましたので、読んでみると参考になると思います。

「トステムのキッチンってどうですか？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/203044/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>503　さん

わざわざURL貼っていただき、ありがとうございます。
そっちを見てきます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

トステムってキッチンメーカーのイメージないという人が多いから安く買えるのかな。
ねらい目かもね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうですよね。

水栓やコンロなどは、INAXやパナソニックなので

実際トステムが作っているのは、戸棚くらいでしょうか。

そう考えると、他メーカーと条件は変わらないという感じがしますが、

安いにはそれなりの理由があるだろうから、

人大の質が悪いとか、棚や扉がすぐにたわんでくる、とかじゃないかと心配です。

ただの企業努力なら、嬉しいのですが・・・。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>506
安い理由として「後発メーカーだから安くしないと売れない」なのか「品質が悪い」なのか。
どっちなんでしょうね。なんとなく前者のような気がするなあ。

私だったら物を見て気に入ったら買いますね。
そんなに悪いものが日本で売られているわけがないと思うんで(そうでもない？)。

それからいわゆるキッチンメーカー(クリナップやサンウェーブ)のキッチンも見てみたらどうですか。
あんまり良いものをみると欲しくなって高くついてしまうかもしれませんけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>507

トステムのキッチンはLIXILに統合される以前からありましたよ。
またヴィートワンも、シリーズとしては発表から3年は経つと思います。
当時から低価格でも標準装備を充実させた事がうたい文句でしたが、今回は製品の高さを選べなくし、仕上げ材も種類を減らすなど、手間を省いて更なる低価格を実現させたのだと思います。
しかし実物を置いているショールームが少ない事から、注文住宅狙いというより建売り住宅で使ってもらおう、といった意図の品かもしれませんね。
しかしそうだとしても、同価格帯となるニトリなどのキッチンよりはこちらの方が良いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

お風呂を見にノーリツのショールームに出かけたのですが、
意外なことにキッチンに好印象を持ちました。
ＢＩＲＥＩのシリーズです。人大のワークトップ（グレードの高いほう）の感じと、
シンクの形が特にいいなと思いました。それから、シンク下にゴミ箱を置きたいので、
シンク下オープンのプランがあるのもポイント高かったです。
今まで、ＴＯＴＯ、サンウェーブ、パナ、ヤマハと見たのですが、
「これ」と思えるものはなかったんです。
あとはナスラック、クリナップ、永大とウッドワンを見るつもりです。

ところで、今までノーリツのキッチンを使っているという人に
出会ったことがありません。
ネットの口コミも見ませんし、どなたか使っている方がいらしたら、
感想など、教えていただけると嬉しいです。

工事を依頼している建築業者の標準が、タカラスタンダートのオフェリアと言うキッチンなのですが、メーカーのサイトで調べても型番がヒットせず、カタログも見当たりません。
聞いたところ一般には販売していないシリーズと言う事で、ホーローでは無いそうなのですが、扉だけでなく本体も全て木製になるのでしょうか？
使い勝手や仕様についてご存知の方がいれば、教えて頂けるようお願いします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>510
私の知ってる限り、全て木製でホーローではない。
仕様については一般的なキッチンメーカの普及品と同等
ex.サンウェーブのアミーとかクリナップのラクエラと同じでしょう
http://www.takara-standard.co.jp/product/homebuilder/ofelia.html

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

２年前に新築した際、工務店の勧めもあってオフェリアにしました。
扉は木製ですが引き出しの中はホーローです。
それとＩＨの前部分と横の壁にホーローパネルを貼ってもらい掃除が楽です。
対面キッチンの後ろにカップボードや家電カウンターなどを計２７０センチ並べてその横に
冷蔵庫を置いています。
カウンターの壁もホーローパネルを貼ってもらいました。マグネットで何でもくっつきます。
キッチン合計で約１００万円でした。

>510です。

>511さん
専用のサイトがあったのですね！
普通にタカラのHPに無かったので、一般客には知らせないものと思っていました。
観た感じは安っぽさもないですし、良さそうで少し安心です。

>512さん
中とパネルがホーローという事は、ユニットの本体は木製ですよね。。。
ですが、うちも業者からも他のメーカーの品より値段はお得ですよ、とは聞かされています。
見積りはまだなので比較は出来ませんが、対面式に収納ユニットが付いてそのお値段ですと、キッチンだけで50万円強、といったぐらいでしょうか。
うちは対面でも造作壁にI型を付ける形なので、もう少し安いですかねぇ。
>511さんの教えてくれたサイトの感じは悪くないですし、ラクエラと同等の品質で安ければ、業者の勧めのままで大丈夫そうですね。

情報、ありがとうございましたm(__m

最近NEWSでは日本の電気系会社が韓国や米国の会社の様に商品の差別化が出来てなく需要減になっていると取り上げられているが、日本のキッチンメーカーはどうなんだろう。
どこも同じ様にしか思えない。

差別化という意味でお勧めのメーカーはないでしょうか。

＞５１５

シンクとコンロがって、下が収納になっていて・・・といった形で言うと、どこも同じ様です。、
ですが、そうした同じ機能を持ちつつ他と違う形状を望むと、トーヨーキッチンの足のある型やタニコーのやたら頑丈な筐体などは差別化が出来ているようにみえますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ナスのセスパのヘアラインと三方立ち上げのカウンタートップが気に入ってほとんど決めかけていたのですが
シンクの形が自分向きじゃないことがわかってとても残念だけれど最初から振り出しに。
クリナップSSライトとリアルSSの見積もりを待っています。
壁パネルにマグネット対応を使おうとタカラを見に行ったら
パネルだけでは売ってやらんと言われたので別件で探すことに。
タカラはキャビネットは問題無いかもしれないけれどステンレスカウンターに魅力がなかったので自分には関係なかった。
ただホーローの家電収納台が気に入ったのでそれだけ買おうかなと思う。
下部がゴミ箱スペースになっているもので
ゴミ箱抜きで買えるタイプが自分向き。
あの付いてくるワゴンに乗ったゴミ箱が気に入らないので。
空スペースにレジ袋引っかけるスタンドを２つ押し込むつもり。

結局肝心なのはカウンタートップであって
そこに何を求めるかでおのずとある程度は決まってくると思います。
収納は最近は全部引き出しになっているので
それほど差は無いし、自分で工夫すればどうにかなるもの。
目先の些細なことに心奪われず、カウンター素材とシンクの形だけをまずはしっかり自分向きのものを選ぶことが大事だと思います。
私の場合はステンレスでシンクが大きいものが希望だったので
クリナップSSとナスのセスパ、永大までは簡単に絞れました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

IKEAの台所が安くていい。
既存メーカーもいいけど、宣伝料金が乗りすぎていてたかすぎる。
デザインや機能によほどのこだわりでもない限り、台所なんて使い始めてみると不便を感じないし大差ない。
IKEAの値段をみてしまったら…既存メーカーはちょっと躊躇してしまう。
TOTOのキッチンを購入してから気付いた私です。
次回はIKEAにします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞519
IKEA、いいとは思いますが、機器価格と組み立て費(自力なら0円ですが)が含まれていない表示なので、よほどのクラスでなければ、そんなに変わらないですよ。

レールとかはしっかりしてていいですけどね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

他スレでイケアのキッチンの排水が給水量に追い付いていないので逆流してくるという書き込みがありましたよ。

安さを求めるならタカラやクリナップの木製キッチンの方が良いかもですよ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞521
それはIKEAのせいではない部分だと思いますよ。
ミニシンクならわからんでもないですが、シンクは国産のもあり、どのシンクを選んでも排水口より下は配管屋次第かと。配管勾配や、径違いを無理矢理の接続、ダブルトラップとかになってるとか、だいたいそんなとこでは。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18773/
イケアのキッチンスレ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。