お勧めのキッチンメーカーはどこ？

キッチンハウスとパナなら価格も比較できるくらいになるのでは。

モノが違いますが。
キッチンハウスは基本性能のグレード分けはなかったと思うので、一番安い扉シリーズにしてもモノはいいです。

キッチンハウスとパナで価格面でもイイ勝負しそうです。

シーアールというメーカーはリ－ズナブルだそうですよ。
http://www.dupont-corian.net/topics/nt051012.html

キッチンハウスの引き出しを外して持った重さとか、ハンドルの重さとか、扉の仕上げ方とか、同じ価格ならパナを買うのはバカバカしくなるよ。

パナとキッチンハウス、双方を見てパナを選んだ人の意見が聞きたいところ。

キッチンハウスの方が格上です。

パナにあってキッチンハウスにないもの、ほとんどないよね。

排水口まで一体成型のシンクくらい？

なので予算だけだと思います。

価格ではパナが安いの？そうでもないの？
そこがまずはっきりしない。

パナソニック等のメーカーだと、定価の６０％オフなどで買えるから、価格では勝負にならないのでは？
何％オフになるかは業者によってまちまちですが・・・。

そもそも比べる土俵が違うのでは…
パナソニックとクリナップやサンウェーブ、リクシル。
キッチンハウスと造作キッチンやトーヨーキッチンならまだ分かりますが…

パナの良いところは安いだけじゃあないでしょ。
みんな同じ値段ならキッチンハウスにするの？

造作キッチンってものにもよるけど 同じくらいのランクの材料で比較すると 安くできますよね？

そもそもどのメーカーも価格付けの段階で『売れる価格』を付けるので、材料費とか単純なものではないと思う。
デザイン料とかブランド料とか。
エルメスのタオルとナイキのタオルがどちらが水を吸うかと言えば、値段が安いナイキのタオルだし。
希少価値が高いものを使えばキッチンにとって適さない材料でも値段は高いケースは出て来るし。

何だかごちゃごちゃしてますね…

ヤマハが良いです。
かなり使い勝手もよいし、オシャレだし。
ショールーム比較したらすぐわかりますよ。

う゛～ん ヤマハは…？
まぁ 個人の好みでしょうが…ディスプレイの仕方はステキなものもありましたが 実際 一番使い勝手のいいキッチンにしようとすると 他のメーカーと似たり寄ったり
ひとつ ひとつの 機能をみると 逆にヤマハは売りがないような
なので このスレのヤマハを選択した方は人大を一番の決め手にあげているように感じますが

>>176
正直人大以外は価格の近い他のメーカーに見劣りするね。
人大の性能はいいらしいが（カタログ上）実際目でみてもあんまりわかんないんだよね。
ヤマハの上位機種のパネルの仕上げは流石と思うところはあった。

サンウェーブのリシェルが最高です。
ヤマハやtoto,INAXその他も見ましたが、総合的に特に使いやすさで
サンウェーブです。
それもリシェルが良い。

合板ゼロにこだわるのはなぜですか？

たとえ箱に合板使ってなくても、ステンレスとか人大のワークトップの下地は合板じゃないんでしょうか？

無垢天板以外は全て。

タカラのホーローシリーズも、SSさえも、ワークトップ下地は合板だろうなぁ。

使いやすさって、キッチン本体より家電・食器収納の配置と収納力に大きく左右されると思う。
細かい機能なんてどうにでもなる。
キッチン本体は2550前後ならどのメーカーもどんぐりの背くらべ。

↑それを言っちゃあ話が終わりよ、まあ確かにその通りなんだろうけれど・・・

そう考えると、キッチンメーカーの人の説明の仕方がスペース全体を考えた説明かそうでないかは、そのメーカーの資質を判断する上で参考になるかも！

私は色々なメーカーの10年前の商品、5年前の商品、現在の商品を見るようにしました。
そうすると、メーカーによってコンセプトの違いがよく分かるし、現在の新しい提案がこれから使う上で本当に画期的なものか、その場の流行り物なのか未来を占う上で何となく見えてきたりもします。
意外に進化をしてないメーカーも多いですよ〜

確かに、どのメーカーも似たり寄ったりですよね・・・
そのおかげでメチャクチャ悩んじゃいました。
私の建てたHMで扱っているメーカーのショールームすべて何度も見に行きました。
（永大、パナ、クリナップ、トーヨー、サンウエーブ・・・）
キッチン決定締切最終日、迷い迷って朝から一日がかりで仕事を休んで全社のショールームに行きました。
夜も眠れないほど悩んでいたのに、いっぺんに見たことで少しの差がハッキリと見えて
何の後悔もなくスッキリと決定しました。
まだ短期間の使用ですが、自分にピッタリのものを選べたと満足しています。

130で出ていた松岡製作所はキッチン研究所というサイトでもトーヨーキッチンのパクリだったと言われています。
参考はこちら
http://touch.allabout.co.jp/gm/gt/1093/

やっぱりトーヨーは値段も高いけど常に時代の先駆者的存在なんですね！
私がショールームで感じた印象が正しかったようで嬉しいです。
私はトーヨーキッチンに決めました‼

トーヨーはつい十数年前までは3流B級メーカーだったんですけどね…。もちろん見てもトーヨーだとわからない。安い。アパート用みたいなキッチンしかなかった。

路線をデザイン重視に脱皮したのはすごい勇気やったと思います。じゃないととっくに潰れてただろうし。

>184さん
持ってる家電が半分も置けない収納を提案されても…って思いますもんね。

>186さん
ちなみにどこにされましたか？(もちろん人によって決定ポイントを違うと思うので参考までに教えて頂けるとありがたいです)

>188
確かに今ほどブランド感は無かったし、洗練された感じも無かった。
そもそも20年ぐらい前はトーヨーが得意としているステンレス自体が『安物』っていう認識があった時代でもある。

しかしそのすぐ後からアイランドキッチンを出したり、キッチンの上にシャンデリアを吊るしたり、今では違和感がない提案をその頃にしてきたのはすごいと思う。

186です。
主人からはキッチンだけは私の納得がいくように金額は考えずに選んでいいと言われていたので
金額度外視で各メーカー気になるものはすべて見積もりを取っていただきました。
クリナップの場合だとクリンレディ、ssそれぞれ人大とステンレス。という具合です。
キッチンだけは失敗したくないと肩に力が入りすぎていたのと、
どのメーカーの提案や売り？に心ひかれてしまう
（見たも見たもののを素敵と思ってしまう優柔不断さ・・・）
のおかげでメチャクチャ悩んだ結果選んだものは
パナのリビングステーションです。
トーヨーの3Dシンクとあの洗練されたデザインに決定しそうな時もありましたが、
最終的に私たちの希望していたインテリアとちょっとズレてしまっていたのと
私的に使い勝手が一番ではなかったので断念しました。

うちはヤマハ。
めちゃくちゃよいですよ。
デザインも使い勝手も。
人大シンク初めてでしたが、ステンレスより使い勝手もよいし、良かったです。
高さを85でなく、90にしといたら良かったかなというのが唯一の気がかりかな。

トーヨー見たけど自分的にはあんまりかと・・。
そんなオレはリビングステーションLのアイランド型。
かっこよすぎ。

リビングステーションにされる方って3連IH採用が多いのでしょうか？

松下のキッチン設備の歴史をみると15年後に取替難民にならないか不安でとても選ばないですね。

取替が用意されてても10年後の最新は選べなさそうだし、あの排気(熱？)口やキャビネットを切り欠いた操作部がせめてなければ、天板を乗せ替えるだけで対応できそうですよね。
だったら横並び3連の他メーカーのもっとシンプルな商品ほうがなんとかなりそうだと思うのですが。

リビングステーション選ばれる方が、IHがダメになるころにはキッチンごと取り替えます、という余裕のある方であれば本当に余計なお世話ですみません。。。

おっしゃるとおり３連は将来どうなるか分からないので普通のサイズでリビングステーションにしましたわ。

ああ、やっぱそうですよね。賢明だと思います。

うちもリビングステーションです。

アイランドです。

IHは普通のです。

毎日料理が楽しいです。

コンロはガス派だったのですが、お手入れしやすく火力も強くなってるし、良かったですよ！

夏休み、子供達と料理を楽しんでます。

うちは対面フルフラットでIH２連ですが、日常の調理で3連は必要以上だと感じます。
3連をフルに活用している方って、余程料理に執着心があるんだと思いますね。
リビングＬですが…特に特徴もなく、日々の生活に馴染んでいるという感じです。
まぁ飽きがこない ってとこです。

>>199さん
181です。

私が知らないだけかもしれませんが、合板なしのキッチンはステンレスのフレームキッチン系か、業務用ステンレス流し台、それからおっしゃるようなオール無垢のキッチンしかないように思います。

ただ「オール無垢キッチン」って、恐ろしいコストだろうし(キャビネットが合板+突き板のシャルドネすら数百万と聞きます)どうなんでしょうか。

ただ家具屋さんなら可能だと思います。テーブルみたいに脚だけで作れば、そこまでコストはかからないかも？収納度外視ですが。

１９２さんへ

高さを８５センチから９０センチにしたらよかったかな？とういことですが、身長はおいくつですか？
私も８５と９０で悩んでいます。

タカラ見てきました。
ホーローの何が良いのか知りませんでしたが、
あまりの性能に夫婦そろって唖然としました。

実物は、ネットやカタログで見るより、
案外ダサくありませんでしたが、
やはりあの凹凸が残念。理解に苦しむ…

>>199
タニコーで検索してごらん

201さん
私は身長152cmで常にかかと高めのスリッパをはいて85cmがちょうどよいです。
ご参考になれば…

>202
タカラのビルダーモデルは一般向けとは違い、なかなかいい感じですよ。
ただし提携のある工務店でないと紹介されないと思いますが。

一般的にはキッチンワークトップ高さは「身長÷2＋5cm」って言いますよね。

手足の長さによるけど、165cm以上ある方は90cm選ばれたらいいかなと。低いのはどうにもならないけど、高いのはスリッパで調整できるので。

母は150cmありませんが85cmを高いスリッパはいて「使いやすい使いやすい」と言ってます。前の家の80cmよりいいみたいです。

２０１です。
みなさま、コメントをありがとうございます。
私も８０cmが低かったので、次は高めにと思っていました。
キッチンマットを敷いたり、スリッパはいたりするので～と思いましたが、ショールームで見た９０cmは、固い物を切ることを考えると少し高すぎるかも、と思い始めています。
身長１５８cmなので微妙ですが…
もし少し考えてみようと思います。

せんじん

>207さん
158なら迷わず85で良いのでは、なんて思ってしまいますが、
こればっかりは本人次第ですよね。

身長を2で割って5だか10を足すってのも飽くまで目安でしかありませんし。
1センチ刻みで作ってくれるメーカーもありますが、
正直ありがたいんだかなんだか分かりませんよね。

>>202

タカラは、ショールームに普通に置いてるやつは、めちゃくちゃダサい。205さんの言うように、オフェリア？とかいうビルダー向けモデルは、まだ大丈夫範囲に入ると思う。こいつにオプションをいっぱい付けるというのが、コストパフォーマンスが良いような気がする。要所要所にホーロー貼って、高グレードのコンロ、面材、換気扇、食洗機、電動昇降棚、等々つけても安い。