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キッチンの形状は、どれが使いやすいですか?
(I型、L型、アイランド・・・他には??)
収納を含め、使いやすくお洒落なキッチンメーカーはどこですか?
[スレ作成日時]2010-01-13 23:24:08
キッチンの形状は、どれが使いやすいですか?
(I型、L型、アイランド・・・他には??)
収納を含め、使いやすくお洒落なキッチンメーカーはどこですか?
[スレ作成日時]2010-01-13 23:24:08
139さんの考える品質の良さって例えばどういうとこですか?
材質の金額?ステンレスの厚さ?パーティクルボードやメラミンの質?デザイン?
タニコーのキッチンを見たけど、その点
はあまり良くなかった。
タニコーは業務用だから家庭用キッチンメーカーと比べられないと思います。
確かに大手メーカーだとテレビCMなどでかなりの広告費をかけれるし営業所の数も多いので人件費も凄いと思うけど、購買力があるからコストも押さえれてると思う。
結局、得手、不得手があるから自分に合うキッチンを探すのは意外と難しい。
>トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。
なんでもいいんだけど、こういう書き方は不愉快だね。
>143さん
私も同意見です
数あるメーカーから1つにしぼるのって大変(それじゃなくても安くても100万超える高い買い物だし)
そんなときに ここはよかったとか ここが気にいらなかった 気になるけど…と参考にしたいのに
悩んで 悩んで 決めた物にケチつけられた気がして 気分悪い
せっかく 参考までにってスレ書いてくれた人に申し訳ない
トーヨーさんを選ばれた方は お金もセンスもあるってことですよ
私は予算が…
トーヨーキッチンの悪口ならいいんだけど、選んだ人への中傷なんて最悪。
しかもトーヨーをダメとする理由も薄っぺらいね。
>138さん
ステンレスの箱、ヘアライン仕上げの天板、
このあたりに興味があれば最高だと思います。
逆に今のところ興味なくても実物を見ると良いと思います。
ステンレスに興味がわいてくるのではないでしょうか。
143さん
ありがとうございます。
私はお金はなかったのですがトーヨーキッチンにして良かったと思っています。
使い始めて5年ですが、今だに斬新さを感じています。
デザインが飛び抜けていたので買う時は
『本当に我が家に合うのかな⁈』
と思っていましたが、今ではその先駆的なデザインに感謝です。
古さを感じない!
インテリア好きの方や本格派の料理をしたい方にはお勧めです。
先駆的なデザインとか痛いこと言うのはやめてくれ。
本当にインテリアとかデザイン分かってる人の前ではそんな恥ずかしいこと言わないでね。腹の中で笑われてるから。
全体の服装はダサいのに、ブランドバックをどや顔で持ち歩いてる痛い人みたいなもんよ。
>本当にインテリアとかデザイン分かってる人
自分がそうだと言いたいのかなあ。痛い人。
また不愉快な書き込みが…
クチーナにしましたが、相当割り引いて400万。
デザインは素晴らしいが、金額が・・・。
クッチーナいいですよね!
天然石ですか?
134さま
シミになるのはクリナップだけではなく、人大全般に起こりうる事です。
傷がつくとそこにシミの原因となるものが入ると取れにくくなります。
特に不良品というものでは無いでしょう。
139さま
トーヨーの場合、人件費は社員の年収が低い事を考えると理由としては少し違うと思います。
サンウェーブとヤマハで悩んでいます。
サンウェーブの方が収納なんかは良さそうなのですが、ヤマハの売りの人大に対して遜色ないものなのでしょうか?
ペニンシュラにしたいと思っていて、ダイニングのナチュラルな雰囲気と合わせるには人大のほうがいいかなあと思っています。
ヤマハの人大は評判いいよね!
ナチュラルなテイストだとIKEAなどはいかがでしょうか⁈
予算があまり無い方は、キッチンとバスを同じメーカーでそろえると、営業の方が頑張ってくれますよ!私はリクシルにしました!思い通りの設定で、低予算におさまり、満足しています!
パナソニックとキッチンハウスを検討していて、二社のショウルームに行ったら、モノが違います。比較していたのが恥ずかしい・・・量産メーカーとオーダーメイドのメーカーとの違いですね。
キッチンハウスでも、高級メラミンを使った、安いバージョンがありました。安いと言っても、いい値ですが、量産メーカーよりは丈夫で長持ちしそうかな?
キッチンハウスとパナなら価格も比較できるくらいになるのでは。
モノが違いますが。
キッチンハウスは基本性能のグレード分けはなかったと思うので、一番安い扉シリーズにしてもモノはいいです。
キッチンハウスとパナで価格面でもイイ勝負しそうです。
キッチンハウスの引き出しを外して持った重さとか、ハンドルの重さとか、扉の仕上げ方とか、同じ価格ならパナを買うのはバカバカしくなるよ。
パナとキッチンハウス、双方を見てパナを選んだ人の意見が聞きたいところ。
キッチンハウスの方が格上です。
パナにあってキッチンハウスにないもの、ほとんどないよね。
排水口まで一体成型のシンクくらい?
なので予算だけだと思います。
価格ではパナが安いの?そうでもないの?
そこがまずはっきりしない。
パナソニック等のメーカーだと、定価の60%オフなどで買えるから、価格では勝負にならないのでは?
何%オフになるかは業者によってまちまちですが・・・。
そもそも比べる土俵が違うのでは…
パナソニックとクリナップやサンウェーブ、リクシル。
キッチンハウスと造作キッチンやトーヨーキッチンならまだ分かりますが…
パナの良いところは安いだけじゃあないでしょ。
みんな同じ値段ならキッチンハウスにするの?
造作キッチンってものにもよるけど 同じくらいのランクの材料で比較すると 安くできますよね?
そもそもどのメーカーも価格付けの段階で『売れる価格』を付けるので、材料費とか単純なものではないと思う。
デザイン料とかブランド料とか。
エルメスのタオルとナイキのタオルがどちらが水を吸うかと言えば、値段が安いナイキのタオルだし。
希少価値が高いものを使えばキッチンにとって適さない材料でも値段は高いケースは出て来るし。
何だかごちゃごちゃしてますね…
ヤマハが良いです。
かなり使い勝手もよいし、オシャレだし。
ショールーム比較したらすぐわかりますよ。
う゛~ん ヤマハは…?
まぁ 個人の好みでしょうが…ディスプレイの仕方はステキなものもありましたが 実際 一番使い勝手のいいキッチンにしようとすると 他のメーカーと似たり寄ったり
ひとつ ひとつの 機能をみると 逆にヤマハは売りがないような
なので このスレのヤマハを選択した方は人大を一番の決め手にあげているように感じますが
>>176
正直人大以外は価格の近い他のメーカーに見劣りするね。
人大の性能はいいらしいが(カタログ上)実際目でみてもあんまりわかんないんだよね。
ヤマハの上位機種のパネルの仕上げは流石と思うところはあった。
サンウェーブのリシェルが最高です。
ヤマハやtoto,INAXその他も見ましたが、総合的に特に使いやすさで
サンウェーブです。
それもリシェルが良い。
オールステンレス以外で合板ゼロのキッチンを探しています。HMからはタカラを勧められました。
私としては人大に定評のあるヤマハも気になるんですが、ヤマハは合板ゼロではないですよね?
タカラの他にお勧めのメーカーはありますか?
合板ゼロにこだわるのはなぜですか?
たとえ箱に合板使ってなくても、ステンレスとか人大のワークトップの下地は合板じゃないんでしょうか?
無垢天板以外は全て。
タカラのホーローシリーズも、SSさえも、ワークトップ下地は合板だろうなぁ。
使いやすさって、キッチン本体より家電・食器収納の配置と収納力に大きく左右されると思う。
細かい機能なんてどうにでもなる。
キッチン本体は2550前後ならどのメーカーもどんぐりの背くらべ。
↑それを言っちゃあ話が終わりよ、まあ確かにその通りなんだろうけれど・・・
そう考えると、キッチンメーカーの人の説明の仕方がスペース全体を考えた説明かそうでないかは、そのメーカーの資質を判断する上で参考になるかも!
私は色々なメーカーの10年前の商品、5年前の商品、現在の商品を見るようにしました。
そうすると、メーカーによってコンセプトの違いがよく分かるし、現在の新しい提案がこれから使う上で本当に画期的なものか、その場の流行り物なのか未来を占う上で何となく見えてきたりもします。
意外に進化をしてないメーカーも多いですよ〜
確かに、どのメーカーも似たり寄ったりですよね・・・
そのおかげでメチャクチャ悩んじゃいました。
私の建てたHMで扱っているメーカーのショールームすべて何度も見に行きました。
(永大、パナ、クリナップ、トーヨー、サンウエーブ・・・)
キッチン決定締切最終日、迷い迷って朝から一日がかりで仕事を休んで全社のショールームに行きました。
夜も眠れないほど悩んでいたのに、いっぺんに見たことで少しの差がハッキリと見えて
何の後悔もなくスッキリと決定しました。
まだ短期間の使用ですが、自分にピッタリのものを選べたと満足しています。
130で出ていた松岡製作所はキッチン研究所というサイトでもトーヨーキッチンのパクリだったと言われています。
参考はこちら
http://touch.allabout.co.jp/gm/gt/1093/
やっぱりトーヨーは値段も高いけど常に時代の先駆者的存在なんですね!
私がショールームで感じた印象が正しかったようで嬉しいです。
私はトーヨーキッチンに決めました‼
トーヨーはつい十数年前までは3流B級メーカーだったんですけどね…。もちろん見てもトーヨーだとわからない。安い。アパート用みたいなキッチンしかなかった。
路線をデザイン重視に脱皮したのはすごい勇気やったと思います。じゃないととっくに潰れてただろうし。
>188
確かに今ほどブランド感は無かったし、洗練された感じも無かった。
そもそも20年ぐらい前はトーヨーが得意としているステンレス自体が『安物』っていう認識があった時代でもある。
しかしそのすぐ後からアイランドキッチンを出したり、キッチンの上にシャンデリアを吊るしたり、今では違和感がない提案をその頃にしてきたのはすごいと思う。