リビオ氷川台ってどう？

実際に現地を確認しました。
まだ何も出来てませんでしたが、現地周辺の印象を書きます。個人的な感想なので、➖も➕になる方も、いるかと思いますので。気になった方は実際に現地で確認してみて下さい(^ ^)

<➕印象>

➕氷川台駅から現地まではスーパー等あり。
(飲食店、食料品店、コンビニ、クリーニング屋など。 卓球、テニススクールみたいな施設もありたした。)

➕石神井川沿いをフラットな道で10分程。
(年季の入った桜並木です。目黒川沿いのサクラ並木に似ておりました。 ベビーカーも安心な道でした)

➕現地近くに大きな公園あり。

<➖印象>

➖目の前に中学校。部活動の音もれあり。
(玄関側と思われる為、気にならないかも)


➖ベランダ側に竹やぶあり。古びた家？もある (マンションホームページとかなり違う印象かと)

➖駅前がややごちゃごちゃした感じ。車の往来あり。

もともとマンションのあった場所に建設される感じ？
竹林はお隣の地主さん管理ってことか。
境界をどんな感じに仕上げるのかと、採光が気になる。

でも、なかなか分譲の出ないエリアなのですぐ売れるのかな。

>>1
画像感謝です。

緑が多い環境はいいですが、竹林が迫りすぎですね。
まともに陽が当たるのは4階以上でしょうか。

そのあたりに住んでる方がやや暗めと言ってました。

竹林ってどうなんだろう。マンションの方に影響が出たりしないのでしょうか。下から根が入り込まないようにするような工夫があったりするのだったら、対策してくれないと困ってしまいますね。地下茎があるものだとかなり対策をしなければならないという話を聞いたことがありますものですから…。
緑が多いのは純粋にいいのだけど、メリットデメリットそれぞれですな。

晴れた日の竹林越しの日差しは風情がありますね。
でも曇りや雨の日は鬱陶しいかも。

直近で氷川台駅のマンションといえばグランマークレジデンス？
駅距離も近いし、あれぐらいの価格で出てくるんでしょうかね。

同じ３LDKでも専有面積が異なる場合、見ているとリビングの広さで調整しているのかなという感じがしました。
居室の広さはそこまで極端に変わっているわけではないかも。
ただ、リビングって家族が集まる場所なのですから
あまりに窮屈っていうのも困ってしまいますね…。
どの程度なのかモデルルームで体感できるのでしょうか。

>8
居室を削るのは限界がありますからね
４畳とかだと納戸に見えるし、そもそも使えない

そうなるとLDKにしわ寄せがきてるんですよね。
ぶっちゃけ無理に3LDKにせずに、2LDKにしてくれればいいのにね。

G3タイプってリビングインの部屋はリビングと一体化させる用にあるのかな、と思ったらそうでもないらしく。仕切りは普通に壁とドアでした。
ウォールスライドドアとかにすればフレキシブルになるのにね。
居室として使いたい時期もあれば、必要なくなる時期も家族の成長によってあるわけで。
オプション等で変えていくというふうにしていくしかないのかもしれないです。

このあたりの立地なら広い2LDKより狭い3LDKが好まれるから、標準では壁になってるのは合理性があるようなきがする。

壁の工事なんてたかだか50万ぐらいのもんなんだから、買った後にはどうとでもできるし。

この辺りだととにかく部屋数重視！というカンジなんですね。それならば独立した部屋を求める人が多いのはわかります。子供がいる人が多いのでしょう。

買い物はオーケーストアが一番安くて良いのかなと思います。休日の夕方、環七が駐車場待ちで並んでいてすごいなと思ったことが合ったんですが、
自転車置き場とかもいっぱいいっぱいだったりするのでしょうか。

開口部は羽根木憩いの森に面しているので、静かでいいのかなぁと
見ていて思いました。
虫って飛来したりしないのかしら…と思う部分がありますが、その辺の事情はどうなっているのでしょうか。
バルコニーに虫コナーズみたいなものをぶら下げておけばある程度は防げる程度だったら良いのですけれど。

住環境としては良い方、買い物もOKがあるから大丈夫そう。
ということで
お幾らぐらいしてきてしまうんでしょうね

販売予定価格は３LDKで4900万円台〜ということですが、
これはスタート価格です。
ある意味宣伝用の価格ですよね？
最多価格帯がいちばん大切になってくるだろうなという風に思っております。

このあたり、夏はセミの数がすごいです。竹やぶの方がベランダだとすると、かなりいっぱい落ちてくるかも…。
虫コナーズもセミには効かないだろうし…。

有楽町線、副都心線の2路線が利用できるというのは良い立地条件ですね。
前は、小竹向原駅でしか、乗り換えができませんでしたが、氷川台駅、千川駅で有楽町線と副都心線が行き来できるようになってからかなり便利になったと思います。

自転車があれば、江古田や練馬駅も遊びいけますし、城北公園も近いので子供がいる家庭やペットがいる世帯にとっては住みやすくなっているんじゃないかなと思います

生活環境は良好ってところなのかなあ。
ペットを飼ってる場合はそこそこの距離の散歩コースが近所にあると嬉しいですよね。

マンション前のに竹藪ですか。うちの近所にも同じようなところがありますけど、虫もそうですが落ち葉・湿気が凄いです。
あとは暗くなるのでちょっと治安の面も気に掛かりますね。
ここはファミリーさんも多く入居するでしょうし、その点はやっぱりデメリットになっちゃうかもです。

バルコニーが緑に面しているところは、とてもここの良いところだとは思います。
ただ日当たりに関しては
もっとほしいなぁと思っても木の枝が邪魔をしてしまったりなんてことがあったりするのでしょうか。
住んでみないとわからない部分ですが
ある程度デベ側がシミュレーションしていたりするものなのでしょうか。

サミットの向かいにモデルルーム作ってましたね。
この辺の定番戦術として、3月下旬ぐらいにオープンでしょうか？

ライフが近くにオープンしたので買い物は便利だと思います。
虫事情、かなり気になります。

モデルルーム行きました。
63平米？くらいの部屋をモデルルームにしてて、ちょっと狭くてポジティブな印象になりませんでした。。。
あと駅距離を考えるとちょっと高いなぁという印象ですね。

ブラブラと現地を見に行ってみた。
建設地は生産緑地の看板のあるもろに旧態依然の農家の敷地を切り売りした土地なんだね。
2022年に生産緑地法が改正されるから持ち主は農業を続けていられるかな。
目の前にまた大きなマンションが建つ可能性があるぞ。

現地案内図、見ました。近くにサミットとスーパーライフがあり、お買いものは便利そう。ジェーソンも同じピンクで塗られているから、スーパーなんでしょうか。ジェーソンは行ったことないですね。距離はあるもののオーケーも小竹向原方面にあります。

>>目の前にまた大きなマンションが建つ可能性がある
これ、かなり気になります。

ちょうど森になっている場所ですよね。羽根木憩いの森はそのままと思いますが、それ以外の緑地は住宅やマンションになる可能性はありそうに感じました。

虫に関して。
このエリアは虫がすごいです。城北公園と石神井川があり，自然豊かなので仕方ないと思います。
5月から10月頃までの蚊は都内で一番多いと思うほど。
羽根木いこいの森で5～10匹の蚊に一度に刺されたことがあります。
冬場はベランダに洗濯物を干すと必ず虫が何匹もくっついているので，よくはらわないといけません。
城北公園は自然豊かでいろんなエリアがあるし，すぐ近くにはこどもの森もあるので，小さい子供や犬飼いにはいい環境だと思います。

ジェーソン，ディスカウントストアのようなお店で日用品が異常に安い時があり，近所では重宝されています。

悩ましいですね。自然環境が豊富だと虫の悩みが付いてくる。
虫がいるってことは空気の汚染が少ないことでもあるだろうから良し悪しな面があって。
ここのように目の前も横も木々に囲まれているとなると当然そういう悩みが出てくるとは思います。
でも窓の外に緑が見えるって素敵だなと思います。空気も浄化されている感じがして。
都内では希少な条件になるのではないでしょうか。

竹藪に囲まれた物騒なボロ家は無くなるの？

思っていたより手頃な価格設定。
竹藪から抜けた感じになるのは3階以上くらいでしょうか。視界が抜けると、却って落ち着きませんかね。
隣地に将来マンションが建つのか？
広めの間取りは何階か？
気になります。

お買い物できるスポットが赤で現地案内図に示してありました。サミットストア、コープ、スーパーライフ、小さいところはコモディイイダやオーケーディスカウントスーパーマーケットがあります。

24日はモデルルームがオープンしたようでした。

竹林に隣接しているんでしょうか。1階は借景が眺められていいなと思います。隣が緑だと心落ち着きそう。

練馬区の住み心地はどうでしょう？池袋まで出れば便利な気がします。

練馬区としては、暮らしやすいと思いますよ。普通に住宅地が多く広がっている街で、多くの人が住んでいる。住んでいる人が多いから、それに合ったお店も多くなっているというわけですので。
池袋まで出やすいですし、
都会までのちょうどよい距離感がある街なのではないかなと思います。

スマートという頁があるからどういうことなんだろう、と思いましたが
動線の良さとか、エコジョーズ使ってますよ、とかそういうことみたいでした
時短できたりとか、効率よく動けたりとか
そういうところを重視して作っているということでした。
毎日のルーティーンが時短できると、ストレス少ないかもしれません。

練馬区の住み心地は地域によって違うと思うので氷川台周辺について。
住環境は良いと思います。ライフもでき，コンビニの数も増えたので便利になりました。
飲食店は相変わらず少なくて残念な感じです。
行政サービスという意味であれば，このマンションは徒歩１分で板橋区という立地なため，いろんな施設が遠い位置にあり不便です。
区役所→練馬区役所か平和台にある区民事務所
保健所→管轄は練馬区役所そばの豊玉保健所
図書館→平和台か小竹向原

もし，保育園を利用する予定があれば，この地域は練馬区の中でも激戦区にあたる地域です。
自宅から半径１キロメートル以内ぐらいで保育園を検討することが多いと思いますが，板橋区との区境の地域にあるため，半円分ほどの地域は板橋区になり，選択肢が少なくなります。
両親ともにフルタイム勤務（練馬区では時短勤務でもフルタイム勤務と同じ指数にしてくれます）でも待機になる地域ですので，夫婦二人で住宅ローンを組み，保育園利用の必要がある（又は予定がある）場合は物件検討と同時に保育園入園についてもしっかりと調べることをお勧めします。

「桜が満開です！」の項目が出来てますね。
徒歩3分でこの光景が見られるのも素敵。お花見ももしかして部屋で出来るのかな？
3/6の写真も見ましたが、今は何階位を造ってるんでしょうか。
地図の絵より木々と建物の距離が近いかなと感じました。
上に話題になってる竹林もすぐそばなんですよね？
階数次第では木しか見えないことになりそうです。その点、好き嫌いが分かれるのかも。

このあたりでもひときわ緑の多いエリアにマンションができるようです。駅まで十分に徒歩圏内で、落ち着いている雰囲気なので、暮らしていく上ではプラスポイントになってくるかと思います。
価格帯もスタート価格は比較的良心的に見えるのですが、全体的に見たときにはどうなんでしょうね？

緑が多いのはとても良いなぁと思います。
お隣には竹林があるのでしょうか？公式サイトのCGでは竹らしきものが描かれています。
気になることがあるとするならば、
竹って地下茎ですよね。マンション側に生えてきたりということも起こりうるのでは？と思うのですが、どうなんでしょうか。

隣が竹林だった場合、境界壁をかなり深いコンクリートで作っていれば
地下茎がマンション側に入ってくるということはないみたいです。
ですので、マンションのデベ側に、どのくらいの深さで壁を作っているのかと言うのは
確認していたほうが良いと思います。
あちらもプロなので、そのあたりの対策はしているであろうとは思いますが…。

ココの良いところは、緑に囲まれているところだといえるでしょう。
夏場は良い日よけになってくれるだろうなぁと。
ただ、何か建物ができる可能性もなきにしもあらず、というところでしょうか。

間取り自体はスタンダードだな、という印象でした。普通に暮らしやすい、カナ？

　妙に個性が強いタイプのマンションよりは、多くの人に馴染みやすい感じなのかな？という風には思いました。

　ここはそもそも何があった場所なのでしょうか。
他の方も竹林気にされていますが、お隣同様竹があったりしたのかしら。

見た目は涼やかで、
良さそうな感じはしますけれど…対処していれば大丈夫だとは思いますが。

ここは地主が生産緑地の一部を等価交換で売ったマンションのようだから、元畑。
練馬区はこんなマンションがいっぱいある。

以前は古い賃貸マンションが建っていたました。
グーグールマップにも「羽根木グリーンマンション」と記載されています。上空写真でも確認できますので参考にしてみてください。

ずっと地元です。駅付近は道路の整備に伴って再開発の話があって、だいぶ先の話かなって思ってましたが、17号バイパスからお隣の平和台駅まではだいぶ工事が進んでます。いよいよだなーって感じです。
意外と都心から近くて、副都心線も開通した今、価格次第で十分検討できそうです。

価格次第では、というのは本当に実感だと思います
割りと地味なエリアなのかもしれませんが、通勤などは便利ですし
買い物環境なども恵まれているでしょう。

最近はマンションはどこも新築は高くなってきてしまっているので、
このあたりでもお高くなってきてしまうのでしょうか。
仕方がないのかもしれませんね。

東京と大手町方面へのアクセスがスムーズであるのは大きいと思います。
通勤や通学をするのであれば、特に利便性がよいのは光る要素ですよね。
気になるのは通勤や通学の際にどれぐらいの混雑となるかについてです。

氷川台に住んでいますが、8:30前後はラッシュのピークは過ぎています。8:00前後だとけっこう混んでいますが、埼京線や総武線快速程ではありません。
氷川台は交通の便や日用品の買い物は問題無いですが、飲食店が若干少ないと思います。正久保通りが狭くて恐いですが、この物件は駅から石神井川沿いを歩くので比較的安全だと思います。

城北公園近くに住んでいますが、駅までは川沿いの遊歩道を使ってます。
車の通りがないので安心な道です。
春には桜がきれいで気持ち良い道ですし、夏も木陰ですので助かります。

このあたりもずいぶんと環境が改善されたように感じます。
非常に住みやすく、個人的にも好きな場所です。
あとは、のどかにゆっくり住みたいです。
乗換などが困らなければ最高なんですけどね。

城北中央公園はドッグランがあったり子供が遊べる遊具の種類が豊富で、一日いても飽きないくらい広いです。

小さい子供が遊べるスペースや少し大きい子供が遊ぶような遊具もあって子供にとっては楽しい公園ですよ。
自分はペットを飼っているのですが、ドッグランがあるのでたまにいきますが、ワンちゃん連れの方がとても多いです。

芝生も多く、休日はお弁当を持ってピクニックするのも楽しいですし、この辺りは子育てしやすいと思います。

やはり氷川台駅と小竹向原駅の両方が使えるのが便利です。東上線は頻繁に止まるし、西武線は池袋止まりなので乗り換えに料金掛かります。周辺にお店こそ少ないですが、池袋で済ませば問題ありません。

小竹向原なんか絶対無理。
４７は絶対周辺住民じゃないだろ。

実際に物件建設地から小竹向原駅まで歩いてみましたが、13分でした。
通勤時のつもりで若干早足でしたが。

雨でなければ、氷川台ではなく小竹向原を使うのもありかなと思いました。

最近、氷川台に越してきた者です。
普通に生活するには氷川台は問題ないと思います。
綺麗ですし。
物件価格も安いし嬉しいです。

この地域は石神井川が氾濫しても大丈夫でしょうか？竹藪は思っていたよりも陽が当たっていたので安心しましたが、豪雨のこともあり、石神井川が心配です。

こちらのウェブサイトに各種ハザードマップがでています。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

東京都全体をみると、練馬区はそもそも浸水しずらい地域かと思います。

練馬区が公開している石神井川氾濫時浸水予想マップはこちら。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/suigai/hazardmap.html
この地図によると羽沢3丁目は黄色（0.2-0.5m）とのことです。
石神井川はそもそもそんなに大きな川ではありませんので、荒川とかと比べると氾濫してもそこまでひどいことにはならないかと思います。

なお現在、城北中央公園の地下に石神井川の氾濫に備えた30m四方の調節池を作っているみたいです。（工事中。2024年までに第一次工事完成予定）

久しぶりに現地を見てきました。

周囲を囲んでいた足場が外れていましたが、外観は緑がベランダのガラスに映え、
予想以上に恰好よくてビックリ。
前の森はとても涼しげで、風が吹いた時の葉の音が心地よかったです。

駅へのルートは、川沿いの遊歩道で、緑やせせらぎが感じられます。
まず、他のマンションではありえないロケーションでしょう。

残りのお部屋も少ないみたいなので、真剣に検討しようと思います。

私も先日見て来ましたが、洗練された感じで予想以上でした。エントランスの完成が楽しみです。地下茎対策でしょうか？一階庭の前方部分が掘られていました。

確かにベランダ側の憩いの森に入ると気温が数度下がったように感じられます。
虫が心配ですが、思ったよりもいない様子です。
練馬区がキチンと管理しているからですかね？

もみじの大木もあり、季節折々の風景が楽しめそうです。

ここがいいと思ったものの、一応他のマンションも見てから・・・
と思って時間を置いてしまったら、欲しかった部屋が無くなってしまいました（泣）。

でも、立地や構造を考えると買い得で、何より気持ちよく過ごせそうな環境なので
もう一度他の部屋でチャレンジします。

てか、先着順って怖いナ。

先日犬と散歩をしていたら、完成も近いようでエントランスもほぼできてました。

エントランスは全体的に石も多く使われ高級感もありびっくり。

以前はかなり古いマンションがあり、不気味でしたが、綺麗なマンションに建て替えられて素敵な一角となったことで周辺が生まれ変わった感じです。

夜、このマンションがライトアップされたらカッコいいと思う。

でも墓地・・・

間違えた、墓地は中村橋の方か・・・

いよいよ最終期にはいるみたいですね。

このマンションを購入した者ですが、プラウド練馬光が丘公園、中村橋と比較検討しました。

プラウド練馬光が丘公園…成増駅周辺は栄えていますが至る所に飲み屋があり治安に不安を感じました。
また、マンションの隣に公団住宅があったのも少し気になりました。
公園までは2分ほど歩けばいける感じでした。
ただ、駅前には何でもあるので利便性という点ではもっとも良いと感じました。

プラウド練馬中村橋は西武線各駅停車しかとまらないので、ダイヤが乱れた際などは全然電車がこない恐れがあり、共働きの私達にはちょっと難点かなと感じました。
お墓がとなりにあるので、前向きに考えれば視界は開けていますし、全体は落ち着いた良い街だと感じました。

氷川台駅は良くも悪くも何もない街（駅前にチェーンのファストフードと弁当屋はありますが）ですが、駅のすぐそばに深夜1時までやっているサミット、またマンションから5分ほどの場所にオープンしたばかりのとても綺麗なライフがあり、
マンションから公園が見えるほど、公園が近く、周辺も手入れされた森に囲まれている等、
私達が求める住環境にマッチしていたため、こちらに決めました。
比較した3つの中では一番池袋に近く、急行停車駅である小竹向原までも歩けるというのも決め手でした。
中学校が隣なので休みの日に部活の音などが聞こえるかな、という点が若干気になりましたが、学校は玄関側ですし、平日は通学路にもなるでしょうから人通りがあり、日中家にいない際のセキュリティにもなるかと、前向きに捉えました。

昨日の大雨でも大丈夫だったかな？

氷川台に住んで5年になりますが、昨日は初めて落雷で有楽町線内に閉じ込められました。しかし5分で復旧し、無事に氷川台まで帰れました。京王線や井の頭線は1時間以上停まったみたいなので、災害時の有楽町線は比較的強いと感じました。

64様、
氷川台にお住まいということで伺いたいのですが、昨日の石神井川の水位は大丈夫でしたか？
ゲリラ豪雨が来た際、川の周辺が冠水しないか心配なので教えてもらえますと幸いです。
城北中央公園の地下に調節池をつくっているみたいなので、大丈夫かと思い購入してしまいましたが…

氷川台付近の石神井川の水位は問題ありませんでした。石神井川が氾濫しやすいのは、武蔵関駅付近の稲荷橋辺りです。この2地点を比べると川の高さと幅が全然違います。

65です。
ご回答ありがとうございました。
安心しました。

有楽町線、副都心線、南北線、丸ノ内線は全駅ホームドアが設置してあるというのも、こちらのマンションを検討した理由の一つでした。
（南北線と丸ノ内線沿線は勤務先の都合から、検討から外しました）

私は副都心線ユーザーですが、他の電車に比べると通勤ラッシュもあんまりひどくなく。（利用者は増えていっているみたいなので今後はわかりませんが）
数年前に小竹向原駅ー千川駅間の立体交差の工事が終わってからは小竹向原で長い時間待ち合わせをすることもなくなり、
使い勝手が更に良くなったように思います。

完成が楽しみです。

仕事帰りにみてきました。
ここらへんのマンションの中では一際明るくライトアップされててとても素敵でした。
（写真より実物の方が大分良いです）

ギャラリーの担当者の態度が悪すぎて一気に買う気なくなりました。

まだ残っているような気がします。
物件的には悪くないような気がするのですが、実際のところ、いかがでしょうか。
価格帯としては、十分に購入する価値があると信じています。
後は、折り合いがつくかどうか、ということが肝心になると思います。

公式HPに、マンションギャラリー終了まであと18日、とありました。
9月中には売りさばける見積もりがあるのでは。
今週末から最終期だそうで、もうあんまり残ってないのではないのでしょうか。
もうほとんど建っているので興味のある方は現地を見るのが一番良いと思います。

そういえばリビオ神楽坂のマンションギャラリーも最終一邸を残してクローズしてましたが、まもなく売れていましたね。

氷川台、ファミリーマートがたくさんあるのが面白いですよね。笑
他にもライフやコープ、サミットなど夜遅くまで買い物が出来そうな所がたくさんあって、共働きでも住みやすそうだなあと…物件的にも私は悪くないと思います。

話が変わりますが、先日内覧会に行って来ました。
傷などをチェックしましたが、少なくて良かったです！
内覧会後にオプション回りをお願いしているグッドライフと打ち合わせをしてエコカラットのデザインも決めたので、入居が更に楽しみになりました～。

モデルルーム行ったのですが洗面室、浴槽にかなり狭さを感じてしまいました。

近所に住んでるので参考までに見に行きましたが、モデルルームは63㎡でも大変広く感じました。
71㎡の庭付きの部屋に興味があったのですが、売れていたのには驚きました。
今は賃貸の69㎡に住んでますが63㎡の方が広く感じたので、具体的に検討しようと思います。
お風呂は、洗面は少しだけ狭いですが、リネン庫もしっかりあり、収納も十分でお部屋もその分広いので問題ないかと思います。

74さんの書き込みをみるとBgも売れたのでしょうか。
あのモデルルーム、63平米の割には本当に広く見えますよね。

あれより広い部屋を購入したのですが、玄関、洗面台、風呂以外は全然違いわからず…
数百万も多く払ってなんだか複雑な心境です。

玄関の大理石風の感じ？（人工大理石？）も高級感があって良いなと思いました。
ベランダ側のマンションの外観（意匠）が抜群にかっこよいと思いました。緑がバルコニーのガラスに写って。
あの憩いの森がいつまであるかはわからないのは不安点ですが…

都心に近いのに氷川台の静けさ、マンション周辺の緑の多さは本当に良いと感じました。

現地見ましたが、緑が素敵なマンションですね。実物は広告で見るよりも森と離れていて、思っていたより陽当たりや虫もそこまで影響無さそうです。ただ、もし森が伐採され目の前にマンションが建ち、至近距離で目が合うようになれば魅力は半減。緑が好きで買ったのにーと後悔しそうです。

森に関して、マンションギャラリーの方の説明によると

・森の所有者はリビオ氷川台の敷地の元地権者で（マンション最上階に住まわれるそうです）
・森の中の家を古民家として展示したい意向があるため森は保存されるのでは
・森を抜けた反対側の角地にたつファミリーマートの敷地もゆうしており、もしマンションを建てるならファミリーマート側をつぶしてマンションを建てるのでは（あくまで推測ですが）
・マンションを建てるにしても中高層住宅地域のなかでももっとも厳しい日陰制限があるので、高さ制限いっぱい（20m）の建物をたてるにはそれなりの距離（具体的な説明されましたが忘れました…）をあけないといけないこと

を説明されました。

南東側の生産緑地がマンションにならないかも心配ですが、まあ、あの広さだとマンションの敷地としては少し足りないような気がしますので、どうでしょう…

個人的な妄想ですが、森の敷地の地権者は緑を大事にしてくれそう（実際に敷地を練馬区に憩いの森として開放している）
なので、森はなくならないのでは…と信じています。なくならないでくれ…

部屋は広々していていい雰囲気だなって感じました。
ただ、通勤のことを考えるとどうしても私の場合には不便は否めないところがあります。
できる限り移動などを考えると不便が少ないほうが圧倒的にいいのですが。

そうなると価格に跳ね返ってしまうので、なんとも断定できないところはありますけんどね。

結局、折り合んたる祭りになってくるのかなとおもいます。

>>78匿名さん
おっしゃるとおりですね。
この物件の価格は仕様からして割高、割安、妥当のどちらと感じますか？
個人的な見解でかまいませんので、参考までに教えてください。

79です。練馬以外に住む気が私はないもので、気になっているしだいです。

割安なら売り切れてると思うよ

今割高じゃない物件は都内に存在しないと思う。条件の良いお部屋とお安いお部屋が売れて、どっちつかずの部屋がどこも売れ残りに。

小竹向原駅、氷川台駅両方利用できるのは利便面としては良いと思います。
どちらかというと小竹向原駅は西武線と東上線の両方を利用できる駅ですから、小竹向原駅を利用した方が、利便が良いと思います。

西武線はとしまえんや練馬方面が利用できるのでお子さんがいらっしゃる方は夏場は特にレジャー面で楽しめます。
通勤通学は、都心方面から横浜方面まで幅広い場所に行けるのが魅力的ですね。

モデルルームはもうなくなりましたか？？

昨日、モデルルームを見に行きました。実際の建物の中で、日当たりも良く、前の竹が日にあたる景色も良かったです。鳥の鳴き声も素敵でした。
７０㎡はほしいと思っていましたが、６３㎡でも広くてびっくり。
あと４戸ですからもうすぐ完売ですね。

購入希望者です。
数件マンションを見ましたが、和光市や成増の新築マンションと変わらない価格帯で
（場合によっては逆に安い）ココの立地は買い得と判断しました。

森の眺めも、おそらく２３区内で替えの利く立地は無いでしょう。
ローンが通れば買うつもりです。皮算用ですが今から住むのが楽しみです（笑）！！

まだ完売していなかったなんてビックリ。適正価格なのに。恐らく氷川台駅が地味だから？買い物や食事なんてほとんど池袋です。副都心線で新宿三丁目駅まで行けばエスカレーター上がってすぐ目の前が伊勢丹のデパ地下。便利ですよ。

いよいよ明日が引渡しですね。楽しみです。
現在も副都心線ユーザーなのですが勤務先が渋谷なので、帰り道、よく新宿三丁目の高島屋のデパ地下によります。
高島屋の中のスーパー（紀伊国屋）、夕方に毎日タイムセールやってますが新鮮な野菜がかなりお手頃な値段で手に入ります。
氷川台だと有楽町線も使えるので銀座にも一本で行けますし、有楽町線と副都心線の並走区間である池袋〜和光市間はかなり狙い目なんじゃないかと思ってます。

和光市、成増より氷川台のほうが都心に近いですし、広い公園（防災公園なので災害があったときも安心）がマンションのすぐ隣。
8件ほどマンション見ましたが、ここが断トツ惹かれました。

>>87 マンション検討中さん

要町通りが延伸したら、間違いなく知名度は上がると思います。駅前の再開発にも期待ですね！

もう残りがモデルルームくらいしか残ってないみたいです。そのわりにお客さんがきてたので、完売は時間の問題ですね。
この辺は沿線を含め新築が極端に少ないです。
そして中古は驚くほど高いっす。
私はもう引渡しを受けましたが、迷ってる人は即決した方がいいですよ。

購入者です。

マンション引き渡しの際、電灯ではなく太陽光で細々拝見したら壁のクロスや収納部分に20ヶ所以上に傷やヘコミ、クロスに至っては継ぎ目が目立ち、とても新築とは思えません。
職人さんのセンス？
連絡させて頂きましたがまだ対応もされていません。
今後の対応どうなるのやら…

91さん、
内覧会では指摘されましたか？
私は内覧会＋確認会で10箇所程指摘させていただきましたら、全てなおしていただきました。　
といっても基本的には施工の際の汚れでしたが…　
多分ですが、どの新築マンションも最初に入った際は色々あると思います。。。。。

>>91 匿名さん
所詮、町場の工務店ですから・・・

松尾工務店といえば過去に問題を何回も起こしているところですね。

>>93 マンション検討中さん
オリンピックとリニアに沸く現在、誰もが知っているようなスーパーゼネコンはマンションに手を出さないでしょうね。
知名度が低いゼネコンが施工するのは、大手財閥系でもよくある話。
大事なのは売主でしょ。その点、新日鉄は間違いないと思いますけど。

>>95 匿名さん
大手財閥系というと具体的にどこなんでしょう？

新日鉄のマンションはすべての業務を下請け他社に丸投げして行われてますね。他社を間に入れることで新日鉄に対しての購入検討者や周辺住民の意見や要望を伝わりづらくし、何か問題が起きれば他社のせいにするようなシステムになっています。特に周辺無視の姿勢は会社として徹底していました笑

大手と言われる三菱も、三井も、住友も、野村も。。
その他のデベも…
みんな、それぞれだと思います。
良い点もあれば悪い点もあるでしょう。

全てにおいて完璧を求めるなら、価格もそれ相応に。

マンションは全て、価格相応か否か。それ以上でもそれ以下でもないと思います。

週末、入居しました！
夜の静けさ、朝の凛とした空気、まるで保養地に来たかのような日常です。
いろいろな意見の人がいるみたいですが、実際に住めばもっと良さが分かりますよ。

大手を選ぶメリットとしては管理会社がしっかりしていることにより、マンションの管理も安心できること。管理組合が機能していることにより、何かあった時の対応等がしっかりしている。

リセールする場合のメリットが高いこと。
個人的なメリットとしてはこのくらいかしら。

マンションは購入するだけではなく、肝心なのは入居してからだと思います。
管理がしっかり行き届いているというだけでもだいぶ違ってきますね

リセールバリューをいうなら
新日鉄興和不動産　リビオシリーズは
中古マンション騰落率　2017年、2016年　連続１位ですよ♪
https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2017/

2018年はまだ出てないのでどうかわかりませんが…

新日鉄の管理会社は24時間の受付相談体制を敷いてるし、メジャーセブンじゃ無いけど準大手だから安心してもいいと思うよ。
そもそも親会社は超巨大企業だし、むしろその点他の大手と比べて安心。

駐車場8台なんですね、車乗らないんですね

ホームページの写真見るとベラボードなんですね、しかも上まで無いし、価格なりなのでしょうか？実際は違うのかな、せめて上まで欲しいですよね、賃貸では無いのだから。

>>103 通りがかりさん
ココは交通アクセスもいいし、あまり車は必要ないと思うよ。むしろ、将来の修繕費とか考えたら足りないくらいがベストだと思うけど。

カーシェアは徒歩10分圏内に6箇所ありますよ。
最近の都内のマンションは駐車場があまって管理費が足りないという問題が頻発しているそうです。

東京は鉄道網が世界一だそうです。

明治維新後、政府の方針で人員の大量輸送を可能にする鉄道に力をいれたおかげで世界一の都市圏人口を誇る都市（東京−横浜都市圏,3800万人）になったそうです。
それがまあ凄まじい通勤ラッシュを引き起こしているわけですが…
まあ、それでも、銀座へ、渋谷へ、新宿へ、池袋へ、電車ではすぐは便利ですよね♪

200万円の車を10年保有し、任意保険にも加入して毎年の自動車税の支払いや、法定点検及びオイル、タイヤ交換等必要な整備を行い、周辺の駐車場料金相当を負担した場合、月換算7万円程の維持費がかかります。(ガソリン代別)
車を持たない選択をした場合、多少の不便は仕方がないのかも知れません。

どんなものかとモデルルーム見に行ったらあと２戸でした。窓からの竹はきれいでした。
旦那と改めて明日にでも行ってみよう思います。

今日行ってみたらあと１戸でしたよ。

あら、本当だ…
返済例のところに3階の住戸だということが書いてありました。
ちょうど真ん中あたりの階なんですね。
値下げするかどうかはわかりませんが、あと少しなので、色が多少付けば動きはありそうだけど。
既にもう出来ているマンションだけど、それでも思ったよりは早かったですね。

最初は欠点かと思われた竹林が予想以上に素敵でそこまで日陰にならなかったのが大きいですね。60平米代の3LDKも子ども1人なら全く問題無いですし。

もう残り１戸となっているんですね。最寄りの駅は徒歩9分と少々距離がありますが、
池袋まですぐアクセスできる点が便利ですし、お部屋の感じやデザインは良いと思います。
個人的には木々が近くにあるのは良い点でもありますが、夏場とか虫がいそうとちょっと考えてしまいました。

虫はどこにでも居ますし、むしろ虫が全く寄り付かない環境(食品も含めて)の方が恐いでしょう。羽沢というだけあって鳥が多いです。尾っぽが青い鳥やカラスも含めて鳥のさえずりが聞こえます。カラスや虫も愛せる人になりましょう！笑

購入検討しており色々と話を聞いたり、付近を何度も歩いて見たのですが、治安がいいと聞いていたのにちょっと前は公園のカラスが大量に毒殺されてニュースになっていたと聞いたり、つい最近も猫が何匹か殺されたらしく川沿いの植込みに献花が大量にされていて心配です。実際どうなのでしょうか

カラスの大量死はニュースが出た直後はパンを食べたカラスが死んだのを見たなどの報道があったみたいですが、
その後の警察の捜査でパンくずなどは発見されなかったそうです。
しかも大量死が確認されたのは午後2時。公園にたくさんの人がいる状況だったそうですから‥
その後の公式な見解は報道にはでていません。


気になって調べたのですが
爆報 the フライデー 2017年7月7日放映分で原因を分析した回があったみたいです。(30分以降)
https://www.dailymotion.com/video/x5st586
結論から言うと、日本野鳥の会の会長曰く、食中毒ではないか、という見解でした。
カラス 大量死で検索していただければおわかりなるかと思いますが、カラスの大量死は所々で起きているそうです。

以上、公式な見解が警察からあったというわけではありませんが、参考になりましたら幸いです。

ちなみに公園は日にちを問わず朝から体操やランニングの人がたくさんいらっしゃいます。


近所の猫の件ですが、私もビックリしました、。。
帰宅時にあの道を通ると近所の方々が可愛がっているのを毎日のように目撃します。。
あんな事があって心を痛めています。

ですが、まあ、かといってそれ以外に物騒なことに出くわしたことはなく‥
長い間住んでいるわけではないのでわかりませんが。

地域の評判としては治安は良いということは確かかと思います。
通勤通学の時間帯は川沿いの一本道には誰かしら人通りがあります。

私も献花を見ました。

事実だとすると大変痛ましい出来事ですが、地元でこんなバカなことをする者はいない、と思うと、おそらく外部の人間でしょう。

それより、献花台を作った近所の方の温かみのほうが身にしみます。
この辺は子供も多く、ジョギングや散歩中でも知らない人同士が挨拶をするような平和な地域ですよ。

カラスや猫の件は驚きましたが、大きな公園や森がある所では十数年に一度くらいの頻度で起こり得るかもしれません。他の地域の某公園でも、男児がホームレスを襲撃するなどの事件がありました。様々な人が訪れる人気公園の宿命ですね。

住み始めて数週間経ちますが、周辺は車もほとんど通らないし、目の前の森の浄化作用かとても空気がいいです。
24時間換気の吸気口のフィルターも汚れる気配がありません。

森にはいつも鳥がさえずり、意図せず部屋からバードウォッチングが楽しめます。
思いのほか虫が少ないのは、鳥たちが食べてくれているからでしょうか？？
遊びに来た友人にも羨ましがられました！

あと少しで鍵を受け取り、引越しも年内です。小学校も近く、何より「こどもの森」にもすぐなので今から楽しみです。

確かに空気がいいですね。

ここに来てから子どもが目を痒がらなくなりました。
同じ２３区内から越してきましたが、全然違うんですね。

２３区内でも自然があったり車通りが少なかったりするだけで空気が全然違うんですね。
マンションの情報や周辺環境であればある程度調べてわかる事ではありますが、
そういう現地にいなければ分からない情報はとても貴重だと思います。

4700万円なら即決なんですけどね
狭い割にちょっと高い気がします…

狭いからいいこともありますよ♪

・光熱費が安い！
・掃除が楽チン！
・断捨離の習慣が身につく！
・家族の絆が深まる！

長い時が流れて・・・

最後は子供も独立し、夫婦のみとなり、そして一人になる。
その時、大きな間取りはお荷物にしかなりません。

と、判断し私は購入しました。

しかし4700万円って、この辺じゃ結構古い中古でもそれくらいしますよ。

ここらへんで4700万円のご予算でしたら、築10年くらいの比較的新し目の中古を購入することができますよ。
築20年くらいの中古マンション(フルリノベーション済)だと4000万弱で購入することができます。

中古と新築で迷って比較的広い範囲で数件見学にいきましたが、ここは新築マンションにしては安いと思いました。

この辺はおっきい物件がないから、中古はタイミングが良くないと買えないんですよね。
湾岸とか新宿の副都心みたいにタワーがあって常に売りが出てる地域とはちょっと違う。
この辺で価格を決めて中古を選ぶのは意外と難しいですよ。

ココは城北公園や子供の森が近くにあるから、外で遊ばせればいいし広い部屋の必要性は感じないけどな。

行こうと思い電話したら、完売しておりました。
残念ですが遅かったです。

完売するの、意外と遅かったですね。駅徒歩9分は少し遠いと感じましたが、逆に言えばそれくらいのウォーキングは健康維持には必須。放射36号？が開通すればむしろそれくらい離れていた方が住環境は静かで良いでしょう。広告にお金掛けなかったからかな？

マンションで駅徒歩9分は少し遠いイメージがありますよね。営業の方は当初は年内には売り切れますよと言っていたので、予想よりも早かったんじゃないかなと思います。
このマンションほんと閑静でいい場所です。
購入してよかったです。
道路が出来れば出店も進んで更に住みやすくなると思うので、早く繋がってほしいです。

私たちが契約したのが最初の１期4月で、鍵を受け取った10月から1カ月で完売は意外と早かったなあというのが正直なところです。

売主別中古騰落率、
3年連続1位になったみたいですね。
11月1日に発表されていました。

https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

完

隣接してマンションが建つみたいですね。看板が出ていました。借景の竹藪が綺麗だと売り出していましたが3年で竹藪がなくなるとは…日当たりはどうなるんでしょうかね

>>135
こちら中古で2戸売り出していて気になっていました。
目の前にマンションができるんですね。分譲でしょうか？

>>136 評判気になるさん
やはり手放す方も出ているようですね。看板には伊藤忠の共同住宅と書かれていました。それなりの規模感のようなので推測ですが分譲かと思います。

>>137
ありがとうございます。伊藤忠の分譲だとクレヴィアですかね。
新築も気になりますが、ここの中古より高い値付けになりそうですね

>>138
今のこの辺りの相場だと新築なら六千後半くらいがボリュームゾーンかと

リビオ良いマンションなのですが隣に同規模もしくはそれ以上のマンションが建つとなると日当たりと景観がかなり変わるのでリビオ住民が訴訟など起こす可能性もあります。検討されているならそこら辺も聞いておいた方がいいかと思います。

>>139 通りがかりさん
私有地に用途地域の制限に合致した建築物を建てる分には訴訟なんて起しようがないですよね。それを言い始めたらこのリビオも既存の周辺住宅への日照含めた影響がゼロなんてことも無いわけですし。

>>140
近隣住民説明会行ったけど訴訟まではいかないにしてもかなりもめてるのは事実。ピリピリしてたよ

ここの6階に住んでる地権者が向かいの土地も持ってるから、早々向かいの土地にマンションが立つことはない、なんて言われてましたが。。
何があるか分かりませんね。

>>139
そんなことで訴訟されたら都内は訴訟だらけだね

リビオ完全に泣き寝入りの流れでかわいそう。資産価値も下がるしそりゃごねて多少のお金でももらわないとやってられないよ。まあそれも厳しいだろうけど

住民じゃない者からすると、虫が多そうな竹藪より小綺麗なマンションの方が良いのではと思ってしまうんですが、そうでもないんでしょうか

>>145 評判気になるさん
虫より自分の家の敷地ビタビタに日陰になるようなマンションが建つ方がいいなんてそんなこと思う人もいるんですね。人事だから仕方ないのかもしれませんが住んでる人間を煽っているような発言ですよ

緑は無くなってしまうにしても、採光があれば中古で買ってもいいかなと検討していますが、、
採光が望めないほど敷地ギリギリにクレヴィアが立ちそうなんでしょうか。

>>147 通りがかりさん
リビオ住民には詳しく説明されてるはずだから急に二軒も三軒も売りに出されてる時点でお察しだとは思うけど。まあこればっかりは建ってみないとわからないよ。

ここって南側はリビオ建設時点ですでに「あとは地権者の相続タイミング待ち！」って感じでしたし、西側の森も一時的な市への預け土地ということで将来リスクは説明受けたのでウチは価格へのリスク反映が見合っていないとおもって当時見送りました。営利企業である民間開発事業者の良心に委ねるのは無理があるので、行政がもう少し規制等でコントロールして頂けるとありがたいですね。(そうすると結果的にますます物件価格が高騰して手が届かなくなるというジレンマがありますが)

私も当時見送ったのですが、営業の方は断言はできないが向かいに何か建つ可能性は低いから大丈夫と何度もおっしゃってました。売ったもの勝ちですよね…

当該地は日照を3時間を超えて遮ってはいけないという日影規制がある中高層住居専用地域です。

すでに看板が建っている計画図をご覧になればおわかりかとおもいますが、南西側の森側1,2部屋を除けば建物間の幅は8m程度は確保される予定です。
リビオ側の庭の幅が約4mなので建物間の距離は12mの予定かと思われます。

12mというとそんなに近いわけではないような気もします。これは人により感じ方は異なると思いますが。

なお現在の市況から考えるとクレヴィアの平均価格は70平米7500万程度になると思われます。(今の市況で70平米7000万が平均かと)
建材、人件費が高騰しているので7000万切るようじゃおそらく赤字レベル。

まだ現時点では計画が変更される可能性もありますので何とも言えませんが。

南東側(生産緑地～森)は練馬区の都市計画(緑地)がかかっており緑が維持されるのは確約されています。
どうせ建つなら周辺環境を生かした素敵で(値段が)高いマンションが建って欲しいと思うリビオ住民です。

>>142 通りがかりさん
クレヴィアは五階建て
地権者のビューだけきちんと確保されてます（笑）
地権者の悪意しかない

>>152 マンション検討中さん
クレヴィアは5階建てなんですね。リビオの6階はベランダのガラス面が乳白色になっているので、初めからもっと背の高いマンションが建つことを想定しているのだとばかり思っていました。

>>153 匿名さん
すべて地権者の計算通りですね
初めから隣地も売るつもりでしたが、デベとグルって可能性が低いとか嘘ついてリビオか購入者を騙しましたな

自分たちは開進4中の体育館校舎に日影落としながら、同距離同程度の日影に文句言ってるマンションってここですか？

ここではありません。