クリオ横濱三ツ沢ガーデンマークス

とりあえず地元住民のネガキャンしてることは分かって良かったw

偏見はいけません。自分を地域の代表と思い込むのはいかがでしょうか。
否定意見を何度も投函して、反論されたら「業者投稿」ですって？
日照権や電波障害は行政相手の問題なのでは？
７階建小規模マンションで「空が奪われる」「治安悪化」とは煽っていますね。
ヘリコプターが飛行したら窓ガラスがゆれるのは建て付けの問題で、マンション計画とは
関係無いでしょう。ジェット音の確認すら出来ないなんて言いがかりでしょう。
小規模マンションは普通地域に歓迎されないものです。でも土地所有者は大喜びだから
１人も歓迎していないとは、思い込みの強さを感じる表現です。
平日の昼間を主張されていますが、緊急車両や違法改造車は平日昼間しか走らないの？
ネガ住民も１人だけでしょう。文章からして地元の人とは思えませんが。

確かに歓迎はしていないでしょう。理解はできます。
せいぜい３階建が相応しき場所に７階とは驚きでしょう。
売主の姿勢も悪いのでしょうね。行政も悪いのでしょうね。

私は平日の昼間も見ましたが、静かで良い所だと思っています。
だから７階建マンションは似合わないのかもしれません。

「時間の解決」とは、万人が納得なんて意味ではありませんよ。
争議の棘部が多少丸くなる程度の意味で、記憶が全変する意味ではありません。
行政が建設を認めたら当然建設されるし、当然入居者も集まるでしょう。
「近所の人は皆反対ですよ」「ここは酷い場所ですよ」との主張は解かりましたが
もう少し大人としてのご意見は伺えないのでしょうか。
入居者は争いを求めてはいないと思います。

北側が国道なんだから７階建てでもいいんじゃないの。

全て住戸だから駄目といわれているのかな。
例えば１階に医院やスーパーが入っていれば歓迎されたのかな。

100m程度先に住んでいるものですが
マンションが建設されることを気にしている人はそんなにいないですね。
高い建物が建って、電波が悪くなるから嫌だねと言われれば話を合わせる程度で、実際はそんなに興味がある人いないのでは。
車の走行音は私は気になりませんが
真下に走っている地下鉄の音は間違いなくします。地響きみたいなものがひっきりなしです。
私は慣れてしまいましたが、神経質な方は考慮した方がいいかもです。

この場所にマンション建つとなると、反対とまでは表明しなくとも
喜んで賛成歓迎する人はいないと思います。それはそれでしょうがないかな。
国道に面しているなら車の音は当然ですが、国道沿いで良い点もあります。
この場所が良いか悪いかは人それぞれでしょうが、私はここは良いかと思います。

国道沿いで良い点とは？

＞＞１１０さん、国道沿いの長所ですね。
タクシー呼びやすいし、タクシー帰宅時に容易に停車帰宅できます。
万が一の際も、救急車や消防車の誘導が容易。
友人来宅時も案内が楽。迎えに行く必要もない。
何よりも、将来そこに建物が建つ心配がいらない。

>>107
高さの問題ではないでしょうか？日照権や電波障害を問題にしているようですし。

国道沿いに見渡すと、近隣に７階程度の建築物が多くあるよね。
別にタワーマンション建てるわけでは無いだろうに。
行政の規制はクリアしているのだろうけど。
やはり説明会も行わず突然の計画発表をした売主の誠意の無さの問題かな。
反対する気持ちも理解できます。

説明会やったところで反対する人はするんだけどね

そりゃ、皆賛成に転向はしないよ。
でも、全くしないのは感心しないね。
「適法だからいいのだ。近所の人には配慮しない。」的な会社は嫌だね。

もちろんやれば良いというものじゃない。
近隣に反対表示された物件に説明会が、火曜の朝８時からというのがあった。
開催しても集合を避けたいのだろうけど、無説明よりましだね。

明和さん、今からでもやるべきだよ。工事の説明もね。
施工は大勝か。ここも似たり寄ったりの会社だよな。

場所は良いけれど、売主と施工が問題。残念！

もう全てのネガティブ意見が反対住民に見えてきてここでの情報は何を信じていいのか分からなくなったね

これだけ悪口が書かれるのは、クリオの評判が良くないと言うことでしょうか？
過去に何かあったのでしょうか？
なんか検討するのを躊躇してしまいます。

なぜかこのサイトでは明和地所が悪く言われてる
きっと明和地所が儲けちゃ困る人がいるのでしょう

国道を背にしていてアパートや商業施設が並ぶこの立地で説明会？プロ市民でも住んでるのか？世の中そんなに甘くないですよ。

>>119 匿名さん
明和に限らず中堅以下のデベロッパーは大手が見向きもしない土地をコンクリートで固めて回らなければ潰れるしかないという因果な商売だからね。
憎まれてナンボの世界なんだろう。

そもそもなんでこの場所が三ツ沢ガーデンって名乗れるの？ここ三ツ沢ガーデンじゃないだろ？

ネーミングの問題か？３連投クンは相変わらず的外れだな。

ニュータンタンメン本舗に行く時に昔はコイン駐車場がなく路駐していた。
全部読んで驚いた点をまとめます。

☆紫雲会病院？は精神病院。ホムペに掲載したのであればデベの勉強不足。
☆ほのぼのした下町？ではない。寂れた下町。
☆横浜駅まで歩ける？物理的にはがんばれば歩けるがふつう歩く距離ではない。
☆東神奈川のスーパーが使えるか？車や自転車なら使えない事はないがそれを言い出したらキリがない。
☆日照権。確かに冬場は西側の病院に午前中は陽が当たらなくなる。時間的に日照権を争えるかは法が裁く事になる。少なくとも人が住んでいる上に相手が揉めるとややこしい知的自由業の医者なら挨拶が必要だったはず。ホームページに精神病院を載せるぐらいなら載せてあげれば良かったんだろう。
☆スレ前半は建設に狂喜した購入検討者？を装ったプロパガンダで埋め尽くされていて、後半はネガ潰しに躍起になる消防隊で埋め尽くされている。ここは一党独裁の北の某国ではないので自由な検討の邪魔と感じた。
☆

この第二京浜沿いの立地でマンション名が三ツ沢ガーデンというのは周辺住民の標的にされるだろうな。親が家で話せば子供は学校で真似するし。
明和地所はいったん販売を中止して名称やらなんやら仕切り直した方が良いのでは？
ほのぼのした下町とやらの皆様の感情を逆撫でする案件なんだと思う。

近隣商業地域での日照権は法的にはクリアできても仮処分が下れば建設はストップするかもしれませんよ。

連投クンは文章力も無いが読解力も無いな。
「ほのぼのした下町」非難を連投しているが、誰もそんな文章書いていない。
地域を悪く書く事に嬉々興奮の様子だが、ここはマンション検討スレなので
誤称表現だらけの低次元批評は要りません。

一連の書き込みは、近場の売れ残りマンションの営業でしょうね。

何だかあからさま過ぎてあきれてしまいます。
「クリオ物件は良く荒らされる」とか「明和地所が悪く言われてる」とか書き込みがあったけど当然でしょうね、納得です。
我が家では反町ー三ツ沢ー神大寺の範囲で物件を探していましたが、こちらの物件は見送ることにしました。質の悪い会社に大枚はたく気はサラサラありませんから。
このスレの皆様、いろいろ参考になりました。ありがとうございました。
関係者の皆様、もう少し控えた方がよろしいかと。更に評判悪くなりますよ。
それでは

↑ますます反対住民に見えてくるなあ〜

明和地所と過去に何があったのかは知らないけれど
強い敵意に近い不信感をお持ちであったようですね。
なのに大枚はたいて購入を検討していたとは驚くべき人ですね。
私でしたら忌み嫌うデペの物件など買いたいとは思いません。

売主の周辺配慮が欠ける点などで、ここを悪く書く人の主張も理解できますが
なかなかこの周辺にはマンションが建たないのも現実。
新築は久々なので、滅多に無い好タイミングではないかと。
値段も安いので検討中です。

三ッ沢下町の駅より反町駅寄りは過去にマンション建設もあったけれど
今回のように反対側は珍しい。やはり希少機会ですよね。
住みたい環境です。

クリオマンションは建設にあたって周辺住民の理解を充分に得るデベロッパーとして定評があると聞きました。神奈川県一番のブランド力を継続しているのもいろいろな努力の結果だと思います。

じゃあ、どうしてここでは何もしなかったのでしょうか？
何故努力を放棄する社質へ転向したのでしょうか？

何かしたら反対はなかったの？
そんなわけないだろ

反対しているのは西側に反対幕が出ている一戸のみと聞きましたが。実際に現地も見ましたが、南側はマンション脇に別の建物(非住宅)もあり、向かいの住宅街には影響はなさそうですし、東側は商店ビル、国道を挟んだ北側も商店街です。マンション建設中の工事音などの影響は周辺住宅にありそうですが、建ってしまえば直接的に影響を受けるのは西側の一戸のみかと。

>>137 評判気になるさん

反対は一戸だから致し方ない。
反対は一戸だからほっとく。

それで良いのですか？
それでよいとは思いません。

普通のデベならそんなものかもしれません。でもクリオは違うでしょう。とことん相手に向き合い、膝詰めで話しを聞く。大切なのは相手の気持ちに寄り添う姿勢ではないですか。

その西側も道路を挟んでいるし、マンションは東側建築なので
朝方の日照権は奪われるが、昼以降の日照権は変わらないだろう。
変わるのは、西側向き住戸ベランダが多く、顔合わせと見下ろされになる景観かな。
反対する本質は、日照権よりも説明無き売主の姿勢だろう。
説明しても賛成はしないだろうけど、だからって説明しないとは不誠実だよ。
購入を検討しているが、あの反対幕が合意の上で撤去されるのは最低条件。
売主には、西側建物所有者と誠意のある解決を努力していただきたい。

>>138 匿名さん

スレッドを読むと近隣が広範囲にわたって反対しているような印象を受けかけないので、実際に現地を見にいった者としての感想を書きました。反対幕を出している一戸とは納得する解決策をだしてほしいですね。そのままでは購入者も近隣住民も快く過ごせないですしね。

気持ちに寄り添ったら反対はしないの？
んなわけないでしょ

>>137
>反対しているのは西側に反対幕が出ている一戸のみと聞きましたが。

誰に聞いたんですか？

法廷範囲内の建物が立つのであれば、反対運動をするか否かは個人の自由かもしれないが、結局のところ認めざるをえないのでは？反対運動も度が過ぎれば営業妨害や迷惑行為として逆に訴えられる可能性もある。

>>141 匿名さん

表面的に反対者の意見を聞くだけとは愚の骨頂です。
真の解決は相手の気持ちに寄り添い、反対の本当の理由を理解することです。クリオマンションはそのあたりは徹底してます。西日があたらなくなるにで時にはわがままな理由もあるでしょう。でも先ず聞く、聞く、それで信頼関係を築き上げれば、反対されるかたも徐々に氷解するものです。

ないよ。
そもそも「度の過ぎた反対運動」って何なんだよ。
「法定」も書けない程度の人が「訴える」なんて
程度を踏まえない煽りなど止めなさい。

何だかクリオを素晴らしい会社と手放しで礼賛する人がいるけど
そんなに徹底して誠意のある会社なら、ここみたいな事態にならないでしょう。
無説明なので日照権を主張したら「わがまま」と言う。酷いな。
そのうえで「信頼関係を築いて反対意見を氷解」と言う。無茶だな。

誠意ある対応してもしなくても反対する人は何をしても反対する
そういうもの

>>147 匿名さん

それではダメです。
反対する方には理由があります。

その理由を真摯に向き合い聞くことが問題の解決になります。
工事の騒音でしたから建物完成までなくなります。
お年寄りには住民が増えることへの不安もあります。でも人が増えれば暗い街が明るくなります。
なにごとにも誠意を持ち反対の方の話しを聞き、信頼を得て共鳴する。クリオはそうして伸びてきました。任せませんか。

自演ばっかりだな

>>148
また、このクリオ万歳くんか。相変わらず事態が理解できないようで。
今、問題を起こしているのがクリオなんだよ。
なのにクリオは誠実だの、こうして伸びただの、クリオに任せようだの、意味不明。
その結果が現状なんだよ。クリオの不誠実があの横断幕なんだよ。

>>150 匿名さん

反対を軽く見てらっしゃるのはどうかと思いました。

長年その土地に住んできた住民が反対されるのは理由があるからです。
門前払いをするのはきちんとしたデベのやることでしょうか。クリオは真摯に周辺住民と向き合い、聞き、聞き、心を開いてくれるまで通います。その過程で横断幕が出ることもあるでしょう。
でも最後は反対の方も、三ツ沢にクリオが来てくれて良かったと言うようになるでしょう。

その結果が現状とか頓珍漢なこと言うのね
どんな事をしても反対する人がいたらもう無理
ここの土地を仕入れた時点でもう決まっていたこた

クリオ関係者の投稿は、検討を目的とする本スレに相応しくない。

現実と大きく無視して、根拠の無い売主礼賛行為は問題だね。

その通りです。
根拠のない売主礼賛とはとんでもないです。ちゃんと売主の実積、現地での活動をよく見てから言うべきです。クリオに関しては今までの神奈川県供給、多分一位ですか、を見ても、周辺住民の評判を聞いてもしっかりした実積を持っているようです。

周辺住民の評判ですって？相変わらず無根拠ですね。
誰が、どこの周辺を、どの位聞きまわったか詳細を書いてから
「しっかりした実績」などと上から目線の評価になるのでは。

クリオを称賛する人としない人のスレになっていますね。
まーまー、ちょっと不毛の議論は一休みして、マンションの話に戻しませんか。

広告の印象と比べて、現地は狭い印象を受けました。
国道は、それほどの騒音とは思わず、ご指摘の飛行機低空飛行も見られませんでした。
値段も安いので検討いたします。比較できる他マンションはどこかありますか？

この地域ですと、グランイーグルが比較検討になるのではないでしょうか。

>>157 匿名さん

クリオを無条件に称賛する人と理由もなく非難する人は喧嘩両成敗かなと思います。

グランイーグルって、あのオーランドとかやたら名前が多い物件ですか？
比較するにはあまりにも環境が異なりすぎると思います。
横浜よりちょい離れた駅周辺で探すと、京急戸部の
「パークハウス横浜伊勢町」が比較物件ではないかと思います。

グランイーグルとはほぼ同じ環境ではないですか？
三ツ沢下町徒歩５分だし、クリオよりは国道より中にはいっています。

三ツ沢下町徒歩５分なんかじゃないし
国道の中になんか建っていない。
主張、滅茶苦茶だな。

グランイーグル横浜反町で調べてみたら。

角住戸を希望している人は多いと思います。
隣が少ないほうが、子供のうるさい声も気にしなくて良いですから。
風通しが良いような設計になっているので
夏は涼しく、冬は暖かく過ごせるのかなと思います。

そりゃ角住戸は良いに決まっている。
三ツ沢中町で、角住戸で、この値段なら買いですよ。

また始まったか

始まらなきゃ検討できない。
終わらせてどうするんだ。

3LDKにしては狭い気もするが、利便性を優先したら良しとするか？迷いますね。

確かに３ＬＤＫにしては狭さを感じます。
契約後に２ＬＤＫにしてちょうどいい感じですね。

2期が来年からになるようですね。
一番広いEタイプのお部屋は何階が空いているか
ご存知の方いらっしゃいますか？

Eタイプは3LDK+WIC+SIC+MCとなっていますが、MCとは何でしょう？
南向きと東向きに2つバルコニーがついているのは便利そうです。
2つの居室のお布団を干すにも楽そうですが、東向きだと
採光は午前中いっぱいになってしまうのかしら。

そんなものです

＞＞１７１さま
マルチクロークです。特に何を収納するか特定された収納ではありません。
使われる人のライフスタイルに合わせて使い勝手を考えてください。

優れた環境。豊富な収納。すばらしい。

>>173 匿名さん

> 特に何を収納するか特定された収納ではありません

あたりまえで答えになっていません。
もともとクロークとは収納のことですから何を入れてもかまいません。マルチとは複数の意味ですから、マルチクロークとは家族皆んなで利用できり大型収納庫を意味します。

>>170 マンション検討中さん

１番高額なEタイプ、バルコニーガラスサッシは
網入りガラスとのこと。明和地所さんの経費削減ですね！せっかく低層地域側で眺望良なのに残念ですね！　
すこし高額だけど防火地域に適合したクリア複層ガラスサッシあるのになぁ。なるべく金かけないようです！ちなみにパンフレットには一部網入りガラスと記載あるのみで聞くまでは答えてくれませんでした。

>>128 検討板ユーザーさん

もしかして南側バルコニー全部網入りガラスサッシ⁉
なら高額すぎだぁ❗
そもそも今どき新築マンションでバルコニーサッシに網入りガラス使うなんて。。

区分所有建物では個別にサッシ変えられないケースあるようで、おそらくこうなると推定されます。
個人でサッシ変更→理事会決議→高い工賃→あきらめて網入りガラスでガマン（防火地域、準防火地域だから網入りガラスで仕方無いか、と自分達自身に言い聞かせる）。
これが明和地所さんの思い描くストーリーなのかと...
購入予定の方はこのあたりも判断材料にしてみてはいかがでしょうか？
せっかくの高い買い物、お部屋から見えるスッキリとした景観も大切です！

大丈夫です。すぐ慣れます。

新年になりました。今年は大きな決断の年です。
マンション購入なら、ここが最有力候補です。
理由は「環境」です。ここに住みたいと思います。

編み入りって、バルコニーのガラス手摺のこと？
なら網入りの方が強度とプライバシー的に良さそうです

→部屋のガラスです

まじでか
外観変わらない室内側なら個人ですぐ変えられそうだけど違うのかな

それほど気になる事ではありません。必要以上に考える必要はありません。

>>185 匿名さん

185様へ、　
ガラスサッシは、法律上、区分建物では共用部分に該当するので、戸建住宅と違い、変える場合理事会の決議が必要性とのことです。（ここクリオが当てはまる防火地域なら、なおさらです）
しかし、本来、マンションでまとめて発注することで、単価が決まるようなんですが、単独発注となると、腰ぬかすほどの金額になるようです！
戸建の場合よく替える方いらっしゃるようでYKKAPさん（CM放映中）など商品の用意あるんですが、マンションの場合ですと、先に述べたように結局諦めて断念するので想定されておらず、たぶん商品の用意ないと思います。
非常に残念ですが、新築マンションのデベロッパーが、一流か二流か、それ以下か、明和地所さんはどうなのか、その辺りでも違いが、でてくるようですね！（経費削減は仕方ないことは理解できますが、、）
因みにタワーレジデンス北仲は、やはり、一流で、非のうちどころなかったです。諸事情で買えませんけど。。

明和地所さん、頑張って下さいね！
ザ．タワー北仲と比べちゃいかんけど、三井不動産レジデンシャルさんには色々と教えてもらって下さい‼

周りの枠と、ガラス部分含めて共用部分ということですか？知らなかった

190様へ、
そうなんです！私も最近まで知らなかったんですが、マンション標準管理規約第７条2項で『窓枠及び窓ガラスは、専有部分に含まれないものとする。』と規定されています。つまり、共用部分なので、勝手に変更してはならないのです。

多くのデベロッパーさんは、防火地域にある最近新築の区分建物のハイサッシ窓ガラスは安価な網入りガラス使わず、クリアな複層ガラス導入して、住まう人の気持ちを大切にしてると聞きます。
永く商売やるなら明和地所さんもそうあってほしいものです。

窓ガラス。。
些細な事かもしれませんが、十数年後、もし、売却するときになって、今時網入りガラス？なんてことだと資産価値が危ぶまれますね！

貴殿様は気にせず購入できますか？
お互いに、よく検討しましょう！！

ここの施工は大勝だよ。高い資産価値を求めるのが無茶だよ。

お買い得かどうか、様々な要因があり、人それぞれの希望により変わってくるということですね！

まぁ、中堅新築物件かなぁ。

施工会社だったら、近くの新築マンションだと、反町駅そば松本町のグランイーグルはPS三菱で大手ゼネコンだから安心感ありますね！
一応、販売センター行ったら、営業マン良かったですよ！
自社のいい面、悪い面、細かく話してくれました。
とかくデベロッパーさんは、いいことしか言わないですが、グランイーグルは違いました。私も同じ営業マンとして、個人的に感銘うけました。
神奈川区辺りで検討中の方いらっしゃいましたら、買う買わない別として、一度行くことオススメします。
ちなみに私は希望合わず買いませんでしたけどね。。

都筑区のマンション杭打ち偽装問題あったし大手ゼネコンでも何あるかわからない時代。

大勝さん地道に真面目に頑張って下さい‼

応援してます‼

大手だから安心の時代は終わったね
裏では儲けることしか考えてないからね

反町のほうのはいろいろひどかった。ここはいいほう。

レーベン横濱片倉町のレス26のご意見、クリオ横濱三ツ沢ガーデンマークス購入するにあたって、ものすごく参考になりました！
駅近物件でクルマ持たず。
タイムズカーシェアリングでのレンタカーでじゅうぶん間に合いそうです‼
ホント車の維持費浮かしたい。。

駅近物件でクルマもたないで、そのぶん他にお金まわす人増えてきてるようですね。
確かに、美味しいもの沢山食べたいなぁ。