大阪市内の住環境

人口多いし、景気がまだ悪いから

>>18
大阪スレには、必ず >17のような書き込みをする人がいますよね。
上町台地、帝塚山・北畠などの高級住宅地もあるし、梅田・中之島、心斎橋・堀江
など都心の洗練された所もあるわけでして、大阪市をひと括りにするのは大阪を
知らない証拠でしょう。

迷惑なので辞めて欲しいです。

中央区中大江小学校エリアに住んでいますが、治安は良好です。
以前、布施に住んでいる時はひったくりとか置き引きが多くてこわかったです。

上町台地のマンションは軒並み空き巣の被害にあっていますよ。近所に知り合いが多いといろんな話が耳に入ってきますけどね。まあ知らぬが仏でしょうね。私の実家はかの有名な高級住宅街の帝塚山ですが、非常に痴漢が多いですよ。一度夜一人で歩かれたらいかがですか。

大阪市内でも阪神間に住むよりは全然マシです。
芦屋とか神戸の治安は酷いし、民度も非常に低い。

自分達で自分たちのことを高級住宅とかハイソとかアピールするような人間ばかりですから。

そういう類の人達が、大阪市内を貶しているのもこれまた事実。
さもないと、あんな不便な所じゃ存在価値なくなってしまいますから。

神戸、芦屋、西宮のひったくり、空き巣は捕まえてみると尼、大阪からの遠征組みが多いらしいよ。

早速、阪神間から根拠のない＊＊書き込みがありましたね。

大阪スレ荒らしは、阪神間や神戸の人間が多いという裏付けが出来ました。

関西はどこも同じみたいですね。景気がよくなるといいですね。でも谷町筋で歩きタバコは止めて。

>>28根拠？
神戸、芦屋、西宮では常識ですが、荒らしじゃなく本当の事を書いたまでです。

>>26さんの釣りに対してあえて本当の事を書いたまでです。
>>28＝26さんは同一人物でしょｗ

そこまで言うのならソースを出して下さいな。

そうしないと神戸・阪神間のお人が知れますよｗ
わざわざ大阪のスレに出張してある事・無い事書いている人種なんだってね。

上岡台地は良い所だけどもし地震が来たらどうなるか・・・帝塚山に住んでるけど、
周りが周りだから暴動とかも心配してしまうよ。
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1109705401803.wmv

>>33
はいはい。　これだから阪神間の人間ってｗ

上岡台地さん、上町台地ですよ。25と上岡台地さんは別人です。

大阪も神戸も同じ関西じゃないですか、仲良く皆で治安をよくしていきましょう。

33は私で25とは別人ですが上岡は単純ミスです。マジで帝塚山にすんでますが、心配ですよ・・・

此れから景気も上向きだし、治安も良くなってほしいですね。

25です。地震は確かに怖いですよね。私は大阪城のそばですが、あまり考えないようにしています。ところでうちの子はミューズコートの英会話教室に通ってたんですよ。

このスレは業者の方も多く見てると思いますが、周りの環境はもうしょうがないので、大阪市内の
高級マンションは、更に今以上のセキュリティーがあれば、販売もしやすく為ると思いますよ。

帝塚山にお住みになる方は、不動産業者の工作レスに乗せられるような頭脳じゃありませんよ。

それに、上岡台地って、33=37 ってそんなミスしませんよ、地元の人ならね、絶対。　ったく。

>>41
もうバレテルみたい。

685 ：名無し不動さん ：2006/05/01(月) 06:48:41 ID:???
>>671
大阪市内貶しレスは、確かに阪神間の人間が書いているんだろうな。
見たら、市内に住んでいる人とは思えないほど無知な書き込みだもん。

これは推測だけど、阪神間のマンション販売業者が、市内の物件の売れ行きが良いので
危機感を持っていて、つまり例えば帝塚山貶す→客を芦屋に振り向かせる、という
工作活動の一環かもしれないなー。　と感じた次第でした。

帝塚山出身の業者から帝塚山の物件を買う、上町出身の業者から上町の物件を買う等々実際地元で育った販売員から買えたら理想かもしれませんね。売れたらいいだけなんでしょうね。だからいいことしか販売員さんはしりはらへんのとちゃいます。一回賃貸ですんで経験してから分譲を買う方が失敗が少ないかもしれませんね。ママ友からいろいろ教えてもらえるしね。両方私のうちがあるので大好きな町です。でもイコール安全とは限らないですからね。自分の身は自分で守りましょう。

>>42
41が阪神間の人か業者かはしりませんが、阪神間の地価が大阪市内より高騰して来てますよね、
高騰＝売れてる事の裏返しでは？空き物権も少なく為ってきてるらしいし、それに大阪市内と
阪神間では客の求めるニーズも全く別だと思うので工作活動をしても無意味かと。

たしかに大阪圏の住宅地の上昇率トップ５は阪神間５市ですね。
大阪の中心部もあがってきてますが。

阪神間のトップ５を教えてください。
あと大阪のも。

大阪圏というより関西圏で芦屋や岡本などが上位。

天王寺区真法院町は２年前に下げ止まって、昨年関西で唯一上昇した地点。
今年も真法院町を中心に上昇している。天王寺区、中央区、阿倍野区などでは全体的に上昇している。

仕事の利便性重視で中央区に住んでいるが
ガラの悪さは大阪はどこもそんなに変わらない。
凶悪犯罪は郊外の方が多いよう。
学区気にするなら天王寺区か。

ガラの悪さは大阪はどこもそんなに変わらない。
という事はないと思います。
真法院町や真田山と、山王あたりはかなり違うと思います。

中央区は幅広い。やや危険な雰囲気のエリアもあれば、落ち着いた場所もいろいろありますからね。大阪は、わずかな距離で雰囲気がずいぶん変わりますから、一概にいえないですね。

私は、子供の頃から30年近く、阿倍野区の中でも屋敷等も多く、静かな住環境の街で育ちました。
昔は、複雑な形の街路に延々と続く黒い板塀越しに桜の大木が花吹雪を降らせる素晴らしい街並
でした。そのような街並みは、私が年齢を重ねるにつれ、徐々には変化していたのですが…
今から、十数年前、私は、自分の育った土地に家を建てようと、業者の方とかなり詰めた打合せ
をほぼ終え、着工を楽しみにしていました。ところが隣家が倒産し、土地を建売業者に売却、
その計画は…違法建築の建売住宅を境界壁沿いにびっしり並べるものでした。建売業者に抗議に
行きましたが、大阪市内の建売で違法建築でないものはないの一点張り。結局、私は愛着のある
土地を売却し、やむなく所謂阪神間に引越しました。阿倍野の家の周囲は、邸宅がどんどん消滅
し、その後も、違法建築の建売にどんどん変わって行きました。今、訪問すると、暗澹たる思い
が致します。阪神間も震災後の変化が大きいのは同じと言えるのかも知れませんが、正直な所、
大阪市内と比較すると随分良識的な変化であると思います。大阪市内をもっと大切にして欲しい
と思います。失望して離れた人が沢山いるのは事実だと思います。色々言われるのに反発するの
ではなく、市内在住の方々も、是非、大阪市内の格を上げることを意識して欲しいと今でも思っ
ています。

確かに品がないと言うのは悲しいことですね。

いちいち大阪市内に絡んでくるのは阪神間の人だけですよ。
阪和間、阪奈間、京阪間、北摂の人間は、市内を貶したり挑発したりする事はない。

今までずっと見てきて、阪神間住民の人間性は、何か階級主義的（カースト）というか、
あそこは何が駄目やら悪いやらそれは事実なんだと他を貶して、でも自分達の住む所は最高って
いうナルシスト的な部分をもった人が多いと思う。

今日6時過ぎピアノのレッスンの帰り道谷町6丁目の交差点で、皆自転車に乗っていて人のことはかまわずわれ先にと帰り行く人々達。私が道を譲った若い女性は頭をさげることもなくさってゆきました。これが日常です。子供やお年寄りは怪我とかしそうでひやひやします。これから高齢者社会が進んでゆくのにこれでやっていけるのかなと思うと不安です。

55です。私は大阪生まれ大阪育ちです。でも神戸のトアロードに親戚がいます。どちらも私にとって大事な思い出のある大切な町です。神戸だからとか大阪だからとか関係ないです。いいことはいい、悪いことは悪い、それだけです。皆で助け合って子供たちのよい見本になっていきましょうね。

>>54
芦屋に住んでいますが、バブルの頃からおっしゃっている様な方は、少し目に付くようにはなっ
て¥来ましたね、でも今でもその様な方は少数派で、大半の人は普通です。お互いに偏見が無く
なれば良いですね。

北摂も豊中の北側、緑丘・少路あたりの人は市内を貶したり挑発したりしてきますよ。
特に、五条・常盤・晴明丘が市内で３大公立小といわれてますが、
少路と比較して月とスッポンという感じで絡んできます。
つまり別格で府内NO1といいいたいのでしょう。

でもどこの公立も使っている教科書は同じだし、私の知り合いの五条、大江の子供さんは私立中へ進みましたけど。特に英才教育でもやっているのでしょうか。豊中にも友人がいて、やっぱりいいよっていわれるんですが、同じ教科書なのにとおもってしまいます。でも友人は私立中に入れたいっていってますけどね。どんぐりの背くらべかな。

>>54
過去レスを見直してみましたが、何故阪神間に拒絶反応を起こしてるのでしょうね、
6は阪神贔屓、27、30の件は私も聞いた事があります。それに対して多くのレスは
阪神間の人と決め付けてるが、断定する根拠は無く何故、阪神間なのかが解らない。

>>54
少なくても26、28、42、54は同一人物でしょうね、26なんて突然芦屋神戸の悪口を書いて釣り
してますし、54も似たようなものですね。
貴方がやってる事は大阪の品位が下がるので、荒らしはもう止めて下さい。

>>61　　54見たいな人に限って芦屋に住みたい願望強くて、もし住めば今度は大阪の悪口を強烈に
　言うややろな、あほくさｗ

>>62 なんですか！？　阪神間の人は自意識過剰ですね。

このテのスレになるとみんな村根性丸出しですな（失笑

みなさん何熱くなってんの？
どうでもいいですよ〜♪役に立つ情報下さい。

大阪市内は車で走るのに大変道がわかりにくい。。
阪神間は海と山見て自分の場所を確認できるが、大阪市内はわけがわからん。
以前なんばで迷って、環状線はいるのに一苦労。
やっぱり阪神間が簡単でいい。

阪神間の方は他地域関連スレにも拘らず、配慮に欠け鼻に付くレスしか
出来ないようなので、現在スレ荒れ不安定の要因となっておりますので、
申し訳ありませんが、このスレへの書き込みはご遠慮願います。　

大阪市内に住む人は住居に対して利便性を求めているだけで
阪神間の人ほど住居に執着していない。
だから市内のスレにも敏感に反応して書き込んでしまう。
893も阪神間に多いしガラの悪さも50歩100歩。
個人的には不便な夙川より天王寺を選ぶよ。価格は高いけど
学校のレベルも高いし病院も一流。うちは自営だから何かと
会社に近い方がいいしね。

６８の言うように、利便性を求めるなら大阪市内。
不便でも暮らしを楽しむなら西宮から西方面。
私は後者を選びました。

現在市内にお住まいの方、また市内に引越しを予定されている方
希望される方は、こちらも参考になって下さい。
（２ｃｈですが、マッタリしてます）

大阪市内で快適な場所に住みたい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127269110/l50

どちらを見てもまともなところはなさそうですね。

車通勤以外に上町台地の便利性、有利性が私には理解出来ない。
具体的に何が便利で有利なのか教えてください。

利便性というより学校区と地盤でしょうかね。
閑静な環境も一部地域だけですね。ただ最近郊外からの
流入者が増えて学校のレベルも危ういと聞きます。仕事の
利便性だけ求めるなら北区のマンション買った方が良い。

>>67過去レス見ても大阪が阪神に過敏になってるだけ、悪口を書かれると反発もしますよ。
>>68学校も病院も特に大阪が良い訳でもないし、893も町中を歩けばどちらが多いかは直ぐに解るよｗ

大人が自転車で暴走しない。歩きタバコを止める。レストランのテーブルで化粧をしない。これだけでもずいぶん洗練された街になるとおもいますが。

阪神間でも大阪市内でもガラの悪いところは確かにある。
しかしその範囲とその人数と程度が明らかにちがう。

学校は阪神間も大阪市内もそれぞれいいところあり。
病院は断然大阪市内だろう。数がちがう。
ただ大阪市内の病院の救急当直は怖いことも多い。
どちらも慣れれば都か。

>>75
それは今の日本の都市部では無理。

大阪は、もう少しホームレスを減らし、ガラを良くすることが重要なんじゃないかな。

75です。77さんは失礼ですが、関西の方ですか。もし関西の方でないのなら関西がどのように移るのか教えていただきたいのですが。関西の方だったらどのようにすれば失業者の方が少なくなるとお考えか教えていただきたいのです。それとヨーロッパではテーブルで化粧を直す行為は自分が娼婦であることを宣言していることを日本の方はご存知なのでしょうか。

>>77
今の日本と言うより大阪が問題なような・・・明らかに東京の方がマナーも良いし、
中心地近くの高級住宅地も大阪よりは多いですね。
でもホームレスは分散してて目立たないが、東京の方が絶対数は多いですね。

>>78
娼婦は言過ぎ、江戸以前は外人を行儀が悪く肉を食らう南蛮人って言ってましたよね、
文化が違えばマナーも悪く見える事もありますが・・・まあ確かに大阪マナーは悪いな。

でも外国の方は、そう思われていますよ。以前スイスで氷河特急に乗ったとき、途中アンデルマットと言う駅でトイレに入るとそこには聞き覚えのある大阪弁のおばさんたちが、ひとつのトイレに足を挟んでかわるがわる用を足しているのです。それはあちらのトイレは一回ドアがしまるとコインを入れないとは入れないと言う訳があるのですが、スイスにきてまでがめつくそこまでするなって思いましたし、ものすごくはずかしかったです。白人のおばさんたちは大笑いしてましたけど。情けないです。子供と足早にそこを離れました。私も東京に行きたいです。

転勤族やってますが、新たな火種になるので地区は書きませんが、関西でも住む地区により
イメージは全く違いますね、２度と関西には転勤したく無いとも聞きますし、関東よりも住
みやすく永住も考えてる人もいます。私は後者よりで関西に対しての偏見はないです。

８１です。私は大阪生まれの大阪育ちです。偏見と言うより子育ての見本が少なく、私は子育てが非常にやりにくく感じるだけで少しは恥を認めてもらいたいだけです。子供の稽古の関係上東京に行くことも多いので余計にそう思うのかもしれませんが。世間では大阪の一等地なのかもしれませんが、私にはあまりそうとも思えません。

>>79
>でもホームレスは分散してて目立たないが、東京の方が絶対数は多いですね。

統計では大阪の方が多いです。
http://www.pressnet.co.jp/osaka/2006_03/0304_01.shtml
東京都は約４２００人だと言われています。

>>81
東京がよければ東京に行きなさい。
誰も大阪に住んでくれなんて思ってませんよ。
恥ずかしい行為はあなたがしなきゃいいんです。
大阪全体でくくるな。

昔、西新宿のホームレスを一掃するために、都庁の職員が大阪までの新幹線切符を配っていたと
いう話を東京で聞きましたが、本当でしょうか・・？？なんだか信じてしまうものがあります。
如何にも東京って感じですよね。大阪の方がホームレスに対して温かいのは事実だと思います。
私は釜が崎の近所の学校に通っていましたが、皆、自然に接していました。「学校行くときに
しっこ臭い階段を酔って寝ているおっちゃんを踏まんように歩くんが大変なんや〜」と、私は
自慢（というのとはちょっと違うが）の気分で言ったりしますが、阪神間や江戸（というか
無国籍の地方人？）の方には、このようなシニカルな表現（自分を落として表現する）は
受けにくいような気はします。
これまでの経験では。

ホームレスとか関係ないじゃん。
東京が住みたければそれで良し。多ければどうなの？

>>87 多ければまたこの様な事にも為りかねない。
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1109705401803.wmv

８５サンのような人がいるから大阪って品が無いって思われるんでしょうね。見ず知らずの方に命令するなんて。育ちが現れますね。

私は京都で大阪までの切符を渡していたって聞きましたけど。日本全国で行われているんでしょうか。

全然命令してないし、尤もな発言だと思うけど．．．日本語知らない人なのかな？

私は８５さんじゃないけど、第３者的に見て
８９サンのほうが程度の低いコメントだと思いましたよ。

>>89
笑いました。あなた81でしょ？
育ちの良し悪しは分かりませんが、あなたよりは
マシです。大阪の一等地？誰も聞いてません。
お節介ですが、『あたまのいい人、悪い人の話し方』読みました？
典型ですよ。ほんと大丈夫ですか？

89がさらし者になってるね。

ここでホームレスの話をする人は何が言いたいのか
理解に苦しみます。東京からの新幹線で見たことないのは
私だけでしょうか？他からもそうです。

>>91、92、93
ナイス！

だんだん面白くなってきましたね。

ここって一般ピープルと業者の戦いみたいで笑える。

このスレは２チャンネルですか？

81も89も かなり程度が低い。
きっと普段から自分の知らないところで、大きな勘違い
ばかりして笑われてるね。こういう人間って。

やっぱりここに書き込むと伝染するのかな。

そうそう。深夜だからよけいに。

GW突入だから皆さん遅くまで起きてますね。
私もそうですが。。。
市内の環境がどうのこうのより阪神間VS市内
東京VS大阪はたまたスイスVS大阪のおばちゃん
わけが分かりませんよ。

でも皆楽しんでるんでしょ。

生まれも育ちも市内で今北摂に住んでます。
市内になると何区とか関係なくなりません？
西成区とか生野区とかは特殊なイメージがありますが、
実際にはそこまで変わらないですよ。利便性がある分
ごちゃごちゃしてます。それは都会だからです。
郊外は田舎の分、ごちゃごちゃしてないそれだけです。

そうですね。この間上野東に遊びにいったんですけどいいところでした。

わざわざスイスを出してくるおばさん、東京行っても言ってるでしょうね。
まあ東京なら上京した程度の低いのがごろごろいるから、さほど目立たないでしょうが、
関西じゃ浮いてて住みにくいでしょうね。

このスレ１日で約５０もレスが付いてますね、ゴールデンウイークとしても、
すごい人気？ｗ

東京に引越しするのかな。

みたいですね。
特定のマンションではないですから色んな人が見て
自分の住んでいる地域を一番に思わせようと必死です。

それが下手な映画よりおもしろいんですよね。

>>109
お国自慢ならいいのですが、他地域批判や貶し合いは辞めて欲しいものです。
一方を持ち上げて、他方を貶すのは見ていて気持ち良いものではありませんから。

朝一番ＧＥＴ。結構おもしろいね。

で、結論は?
9月から大阪勤務なんだが市内で住める所はないのか。

転勤なら賃貸ですね　きっと
お勤め先の近くがいいですよ
大阪はそんなに広くないから1時間も電車に乗ったら
京都・奈良・和歌山にいけちゃいます

どこに住んでも関西弁なんだからよそから見れば一緒です

大阪のどのあたりに勤務されるのですか？
ご家族で住まれるのですか？

会社は堂島浜。家賃は会社が70％負担してくれるので
20万ぐらいのファミリータイプを探している。
ちなみに子供は4才。

関西で人気の住宅地
西宮・芦屋（兵庫県）/結構人気。環境が良くて便利。梅田にも通勤しやすい。
清水谷・真田山（大阪市内）/環境は悪くないけど、空気はやや汚い。私はこの近くに住んでます。自転車でどこでも行けて便利です。
千里（大阪吹田市）/結構人気。環境が良くて便利。梅田にも通勤しやすい。転勤族も多いらしい。
生駒・学園前・奈良（奈良市）/環境は抜群。空気がきれい。生駒なら通勤しやすいです。大阪・神戸とくらべると、やや田舎。

大阪市内は清水谷と真田山だけですかいな…阿倍野の北畠・姫松とかはどうですかね。
電車がチンチン電車だからあまり良くないということかな？
確かに元々の大阪の方以外で家族帯同となると、無難なのは、北摂でも北大阪急行の北の方とか
阪神間（西宮〜東灘）がお勧めなのは事実ですね。通勤の便との両立を考えると。
芦屋は、転勤族で公立に入れることを前提にするともう一つかも知れませんが。
まぁ、それを言うと細かい地域分析をしなければならないから、あまり考えない方が良いかな。

＞118、117です。阿倍野の北畠・姫松の事あまり知らないんです...
良いという噂は聞きますが...
西宮・芦屋、清水谷・真田山、千里、生駒・学園前・奈良は
知っている人が住んでいて、一般的にも評判が良いので、おすすめしてみました。

西区はどうなの? 会社が四ツ橋沿いなので
うつぼ公園近辺とか。