ブランズタワー豊洲ってどうよ？

●護岸が９メートル動く？

▼東京湾の埋め立ては江戸時代からと古く、建設から45年以上もたつ岸壁や護岸が３割以上もあり、そのほとんどは耐震化されていない。首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、護岸が崩れる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけてこれを調査し、「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、「影響が大きすぎる」との理由による経済産業省などの圧力で、公表が差し止められた。

>>64701 匿名さん
もはや執念だな。
で、豊洲の話は？

まぁ、一ヶ所に人が集まっているのは、災害時にデメリットだよ。

>>64701 匿名さん
護岸を整備したばかりの豊洲5、6にとってはポジティブ材料じゃないですか。

>>64703 匿名さん
掲示板の上の方に、
20レス、50レスとか書いてある箇所があるのね。
そこの100レスというところをクリックすると、
流れがわかるから見てみて。

みた？

ね、自分の言ってること厳しーってなるでしょ？
めんどくさがられてるよ。
密集してない戸建てエリア掲示板に行って、
タワマンをボロクソ言ってきて！
そこではめんどくさがられないから。
で、もう戻ってきちゃだめよ。
検討してないことがわかったから、ルール違反。

幼稚園時代の恩師にルールとは何かということを聞いてみて。優しく教えてくれると思うから。

>>64694 匿名さん
いやみんなこの人以外の港南の人に何も恨みもないですよ。問題はこの一人だけかと。

>>64706 匿名さん
ですから港南の人と言うのはやめませんか？

>>64701 匿名さん
結構時間かけて調べられたんですね。
その労力を払ってまで豊洲批判をしたいというモチベーションはすごいです。

でも残念ながら豊洲は類似ケースではないので気になりませんね。
そんな貧弱な地盤ではないですよ。

地面の心配なんてしてるって辛いね。10年前のWコンフォート東雲の分譲が坪90だったけど、やっぱああいう価値なんだよな。

坪90は最安の日陰低層眺望皆無の上層階からの騒音想定のパンダ部屋でしょ。
高層階は200越えしてたよ。でも最高層メゾネットでも250くらいだったかな。
あとＷコンの分譲は2002年だからほぼ20年前。
さまにこの年から湾岸エリアのタワマン乱立の歴史が始まったと言っても過言では無い。

>>64710 匿名さん

ここのお陰で豊洲の新築も400越えたし、豊洲の中古持ってる人は含み益タンマリやな。
BTTの高値販売で東急も相当儲かったでしょ。

相場が上がって割安感すらあるくらいだけど、原価は変わらんからデベは儲かるよね。来期決算良さそうやね。

>>64710 匿名さん
駅から6分くらいで都バスの営業所があるも当時は殺伐としたトラック街道だったろうな。またイオン、ららぽーとなしだからどこで買い物していたんだろう？

>>64712 匿名さん
有明のオリゾンマーレもね。
あの時代にあの辺に住むって尊敬する。

>>64712 匿名さん
そういう時代に買うってことは、時間を無駄に消費しているということ。
不便を享受することで安さを買ったっていうこと。
今の豊洲は便利すぎて、そりゃ坪500になる。

>>64714 匿名さん
便利だよね、こんな雨の日も濡れずにショッピング出来るし。

>>64714 匿名さん
安さの原因を、時間を無駄、不便を享受　と言いますが、値上がり益のほとんどは低金利化です。利便性の対価などしれてます。アベノミクス始まって１０年も経過してから新築を買っている方が、よっぽど時間を無駄にしたと思います。

その時その時で、便利で楽しい街に分譲買って住み替えてるよ。最近は豊洲も良くなってきたので、こちらに住み替え予定。湾岸は初めてです。

>>64712 匿名さん

東雲のWコンの入居は2004年、イオンは2003年オープン。
オートバックスのバイク棟は赤札堂だったし、
当時は豊洲より充実していたと言える。

>>64718 匿名さん

東雲って駅から遠いですよね。

>>64671 マンション検討中さん
子供が居ない、二人で同じ日にテレワークしない、ずっと一緒の空間にいても苦はないむしろ楽しい
だったら余裕だと思います。

>>64716 匿名さん
みんながあなたみたいな40代でもないですし
アラサー世代にとっては過去の話されてもピンと来ないでしょうね。

今、一次取得で将来の豊住線新駅に期待して枝川・千石を今選ぶかと言うとそれは少数派でしょうね

>>64719 マンコミュファンさん
Wコンは辰巳駅に割と近いよ。

>>64721 匿名さん
何気に教習所や倉庫、印刷所があるから再開発期待出来そう。

枝川って、ちょっと信じられない。ダメだねこれ。とりあえず、映画パッチギ見たらどう？　朝鮮人専用の街ですよ。

下がりだしたら余裕で坪90割ってくる。ほんと周辺の過去の分譲価格は気にした方がいい。

あ、港南さんがやってきたみたい。

>>64711 匿名さん

東急の営業力すげー。
湾岸の経験少なそうだけど、ここで利益相当出すだろうし、購入者も喜んでるから大成功でしょ。

1LDKって15倍行ってるって聞いたんですが、本当ですか？

>>64725 匿名さん

坪90は大げさだけど、周りの中古よりもかなり高いからねここ。
新築未入居のうちは利益乗せても買い逃した人で買う人いるかもだけど、
数年後は。。。

数年後は、まわりの中古を捲き込んでさらに上がってるでしょうね。
それだけのポテンシャルがありますよ、BTTも豊洲も。

>>64729 匿名さん
なんで、
お前らと同じ収入前提で物事語ってんだよ。
ありえないけど、もし坪300台になったら、
また買い増すだけだよ。
なんか過去を持ち出すやつって、
時代乗れてない感半端ないな。
まじで憐れまれるだけだから投稿しない方が良いぞ。
恥ずい。

>>64730 匿名さん
高速幹線道路脇で、眺望倉庫街ゴミ焼却場、
駅から20分かかる所と比べると圧勝。
だからネガにくる。わかりやすい。

>>64727 通りがかりさん

販売中に相場上がって良かったよね。相場下がってたら悲しいことになってたけど、結果オーライ。

>>64731 匿名さん
買い増す場合、借入金利控除後のネットのリターンは何％くらいになるのですか？

先週ここで知ったデイトレーダーのアンナさんとTwitterで話すことができ、とても美人だし、この機会をくれたことに感謝します。私も株式トレードをやることに決めました。

ところで、みなさんはトレードはやっているのでしょうか？

>>64734 匿名さん
すまん。
わからん。

このご時世なのに、
現金一括で買ってしまった。
買い増しは投資じゃなくて、
家族とか社員とかに買う。

つまり不動産で金勘定してないということ。
住みたいところに住みたい時期に住む。
簡単なこと。
生活だよ？みんななんのために金稼いでいるの？

>>64734 匿名さん
計算の仕方を聞くならまだしも、結果を他人に算出させるなんて失礼だと思いませんか？

費用を払ってお願いするのが妥当な話ですよ。
知識もない上に常識もないのですか？

情報と時間はタダではないのですよ。

>>64737 匿名さん
本当に投資目的で買い増す人ならば瞬間的に数値が出てきますので、
それを確認しただけです。

>>64736 匿名さん
多くの人にとっては不動産の購入は資産形成のひとつ、多額の投資です。あなたのように金勘定してない、言い換えると経済的には非合理な判断をする人の意見は、このスレではあまり意味をなしません。
住みたいところに住みたい時期に住む、しかも経済合理性は関係ないという方が、この掲示板を見ている理由が知りたいです。

ちなみに、ご自身が購入した不動産を家族や社員に譲渡するのは自由ですが、多額の贈与税がかかります。贈与を受けた者が納税義務者ですので、その点も配慮してあげてください。不当に廉価で貸し付けても一部贈与があったとみなされます。

>>64731 匿名さん
追加で恐縮です。

坪300万になったら買い増すという行為は
投資そのものです。
不動産で金勘定しているのです。

>>64738 匿名さん
だとしても褒められたものではないですね。
「本気かどうかの確認」をして、その上で何がしたかったのですか？

>>64739 匿名さん
なんかご心配をおかけしているのかな？
この掲示板を見ているのは引き続き検討しているからですよ。
なんか、贈与税？納税義務者？
だから、相手が知らないと仮定して、
自分と同じレベルとして仮定して、
自己主張するとカッコ悪いよ。
さては今流行りの教え魔だな。
嫌われるよ。

そもそも、投資、実需と不動産を購入する人は様々。
実需層の方には受け入れられる議論だとは思いますけどね。
お金は別としてどこが住みやすいのかな？
と考える人はこの掲示板見る必要ないということ？

>>64723 匿名さん

>教習所や倉庫、印刷所・・・
再開発って言うんですかね？

虎ノ門付近の再開発は、再開発っぽいですが、、、、
新橋、虎ノ門あたり変化しそう。
港区勢いづいてますし、計画が実行されていっている。

中央区の築地跡地は、目的無いまま空き地になった感じ、築地いい雰囲気だったのに
国際的な交流の場にするんだそうだけど、国際って付ければいいと思っているお役所・・・。

>>64740 匿名さん
そうだね。
安いから買うという考えは、
金勘定とも言えるね。
金勘定は下がっても気にしないな掛かってて、
下がったら買うは、他の人が享受しやすいからという理由です。
この話つまらないですね。

>>64736 匿名さん

現金一括とか、めっちゃ金持ちやん笑
ローンとか考えんで良いのは羨ましい。

>>64745 通りがかりさん
ローンの方が賢い方法と思ってますよ。
金利なんて、
今なら超低い債権配当でもお釣り来ますもんね。
めんどくさがり屋は損をします。

>>64739 匿名さん
経済的に不合理の判断する人は、
このスレでは意味をなさない。

運営の方でしたか。
すみませんでした。

>>64746 匿名さん
現金一括で買って、家族に買い増すなんて、ローンとか小賢しいこと気にしないくらい金持ちってことでしょ。

>>64748 通りがかりさん
金持ちの基準は分かりませんが、
お金をかけるところが家ということです。
ファーストクラスには乗りませんし、
自家用機も買いません。
お金配りもしません。
自分の周りを養うことと、
多少の寄付で精一杯です。

>>64749 匿名さん

豊洲だと浮きそうなほど、金持ちやん。

>>64749 匿名さん
お家に金かけると現金一括は別問題な気もするけど。。。
まぁ現金一括でも無理すれば買えるけど、資産運用できなくなるからローン使う自分とはレベチですな。

>>64750 名無しさん
豊洲がそういう方からも選ばれるようになってきたのは、とても喜ばしい話ですね。

街の開発がうまくいっている証でもありますね。

>>64751 通りがかりさん
ですね。
レベチです。

>>64752 匿名さん
豊洲の街が良くなっているのは同意ですが、そういう優生思想はあまり好きではないですね。

>>64750 名無しさん
今住んでいる豊洲マンションのコミュニティの中では、間違いなく平均です。
身バレしそうなので詳細は控えますが、
引くくらい金持ちもいます。
いろんな人がいて楽しいです。

豊洲を選んでる時点でわかると思いますが、
人生において大切なものがお金ではないと思っている人たちです。
金持ちに言われても説得力ないのですが。。

面白いことに、
ほとんど港区から豊洲に越してきてる。
やっぱり港区はお金持ち多いですね。

>>64754 名無しさん
すぐ乗るな。
優生思想理解できてないだろ？
あんなの絶対あかん。

>>64755 匿名さん

お金持ちはどの街にもいるのと、あなた様が謙虚なのかもしれませんが、現金一括でマンション買って、家族や社員にマンション買い増すのは、さすがに豊洲の平均ではないかと。

豊洲の平均年収は700万くらいですよ。

>>64756 匿名さん
いちいち絡まれるのが面倒ですが、金持ちに選ばれるのが良い街という発想は優生思想ですよ。

なんでもいいけど、揺れたら終わり。

急いで家に帰り、揺れるのを待つだけの人生。

だったら、１分でも長く電車に乗って高台へ赴くことをお勧めします。

揺れたら、お金持ちが一番の貧乏人になる。

過去ずっと、何回も何回も

揺れた終わりでした。繰返し。

海外の一流大学は、試験の点数で入学者を決めるのではなくて、あえて多様な人材が入学してくるように複数の基準で選考してると言います。豊洲も多様な人が集まる街になって欲しいですね。それが街の魅力に繋がるはず。

>>64757 名無しさん
誰が豊洲の平均と言った？
そして、
豊洲の平均出して何が言いたいの？

>>64759 匿名さん
高台も揺れるやろ笑

>>64762 匿名さん
横からすまん。
なんかキャラがブレてね？

>>64758 名無しさん
先に絡んだの誰？
もう一度言うね。
調べればわかるから。

金持ちに選ばれるじゃなくて、
いろんな人から選ばれる街。

>>64762 匿名さん

単なる金持ちアピールでしたか、こちらは庶民ですので今後絡まないでくださいね。

匿名と匿名さんでキャラの使い分け？

>>64766 名無しさん
流れをよく読んで。

>>64766 名無しさん
掲示板で金持ちアピールはモブだよ。

>>64767 通りがかりさん
あ、すみません。
書いた文面が伝わりにくいかと思って、
削除をトントントンとしたら、
行き過ぎました。
さんが消えた。
故意ではありません。

>>64770 匿名さん

どうでも良いが、よくわからんな。
名前は変わらんくない？

>>64723 匿名さん
教習所のあたり新駅できでも遠くない？どっちかというと木場寄りだと思うけど。

どうでも良いのに、
？マークということは聞きたいのかな？
私にもわからん。
確かに今試したら名前のところにカーソル合わせないと削除できないですね。

いずれにしても故意ではない。
もし故意だとしたらこんなに返信しないでしょ。
どうでも良いけど。

>>64758 名無しさん
64754ですが、嫌味なく豊洲の成長を喜んだつもりだったのですが、優生思想を持ち出して絡んできたのはあなたの方ですね。

「港区出身者などの富裕層を含め、たくさんの人が住みたいと思う街になって嬉しい。」
これであれば異論ないですか？

>>64774 匿名さん
港区も3Aから港南まであって、格差が激しいのですよね。

>>64775 匿名さん
次長さんのように港南で駅徒歩20分とかかかり、
高速道路や幹線道路わきで騒音や廃棄臭いがひどく、
眺望は倉庫街、ごみ焼却、食肉加工とかいいだすと、
真逆のBTTに妬みや嫉妬でくるいそうになる気持ちはわかる。
次長さん、どうすれば仲直りできますか？

掲示板では好きなように自由に書けるからね。
不動産の営業マンと話すけどマンション買うとき現実は頭金一割あるかないかくらいの人が平均みたいよ。
多額のローンを組んで自分の会社が上手くいっているうちはいいけどこの先、人生、長いから何があるかわからないよね。

>>64775 匿名さん

横やりで、流れ読んでいませんが

何処もこういうのありますよね。
1つの行政区の中に、険悪施設を置かなければならないとすると
ある場所を儲けてなんでも押し込む。

お金持ちは、たとえ児童養護施設であっても近隣に立てるの事に反対していましたね。３Ａの一つですが、嫌な人たちだと思いました。
親に育ててもらえない子供を助けるどころか追いやるという、醜いなと思いました。

また、保育園を嫌がる人とかもいるようです。理解不能です。うるさいんだとか。
幼児の声なんかかわいいとしか思わないし、夜には園は閉じるのに。

>>64775 匿名さん
「富裕層」と書いてますので、そう言った格差の下の方々は同じ括りにはなっていないですね。

>>64778 匿名さん
でも、あなたの思っている「反対するお金持ち」は
メディアが作り上げたものだとは思いませんか？

>>64357 匿名さん
我が家もゆりかもめ乗りますね…

>>64780 匿名さん

そうとも思いませんが、全員でも無いでしょうね。
ただ実際、高級住宅地には険悪施設と呼ばれるものはないのでメディアのイメージでは無いと思います。

3Ａや渋谷に住んでいる外資系（の特に白人）は、話題に、＋＋国（アジア）のメイドがどういう理由でいいから紹介してとか、キャリアアップの転職情報交換とか、堂々としたもので。賃料、月200万以上の庭付き一戸建てに住んでいる白人さんもたいした仕事ぶりではありませんが、何処の国に生まれ、どういう家に生まれたかだけで社会的においしい目に遭っている人もいます。最近は白人の裕福な人は日本にいなくなってきたと思いますけれど・・・
千代田区のお金持ちは自分のためにひけらかさない賢さ？処世術？を感じました。

刑務所なんかも、脱走なんて殆どおきないのに、刑務所があるとイメージが落ちるから、嫌がりますね。
社会に必要だけど、自分の近くには置くなというのが権力者やお金持ちのやり方。

低地、貧しい人、権力が無い人が住んでいる土地に必要だけど嫌悪される施設が集約され、土地ってのはなかなか変らない。
高級住宅地も少し受け持つべきではないか？

臨海部も以前は、険悪施設といわれるものを作っていましたが、こちらの豊洲も活性化しましたね。
品川の港南もイメージが悪かった時代にコクヨとＮＴＴがビルを構え、新幹線の駅ができ活性化し、
豊洲もＮＴＴデータが早い段階で建て、今は活性化。

ＮＴＴは使命感を持て建てていたのか？今になって思う。

エッセンシャルワーカーは安い賃金で報われていないと感じていますし、年収3000万のサラリーマンもそれに見合った給与では無いと感じています。
どの企業のどういう部門に入れたかで決まる。高給取りのコンサル、アナリストなどいい加減な仕事で通るものもあります。
市場予測の数字は作られたものというのも間近で見ました。有名なコンサルの有名なシニアクラスの方も市場規模や経済効果のレポートを求める人（団体？）の本意をくんで数字を作っていました。

私は長距離運転手も引っ越しの仕事も、大変だと思いますし、自分にはとうていできませんが、年収3000万の人の仕事は魂を売ればできるなと感じます。
魂を得ることができませんし、ちゃんとした仕事でその収入の人もいるかもしれないけれど、、、、、。

十把一絡げにはできませんが（例えば、大手広告代理店の営業さんももの凄く働く人とコネ入社で違います）

千代田区、港区の高級住宅地に険悪施設は見当たらない。
皇居なんてその代表格。

ポジでもネガでもありません。

>>64782 匿名さん

豊洲市場は嫌悪施設ですか？

>>64782 匿名さん
この人に闇を感じるのは私だけですか？
差別を許さないと言いながら、
真の差別主義者のような気がします。
決めつけ半端ない。
嫌悪感しかない。

ここマンションの検討板ですよ？

>>64784 匿名さん

新手のネガでしょ。
あの手この手で長文まで書いてご苦労様ですね。

住んでいれば児童施設じゃない方がありがたいよ。建物は可もなく不可もなくだけど、周りは上品なマンションとお洒落なショップなので自分が使えるお店やより高級感あるマンション望むのは当然かな。近所で賛成派はだいたい偽善者だね

>>64758 名無しさん

港区、渋谷区、千代田区に住める金持ちは、そもそも江東区をわざわざ選ばんよ。

>>64786 ご近所さん

保育園とか無いエリアはマンション一次取得者層から敬遠されるぞ。リセールでものすごい不利になるぞ。

>>64787 匿名さん
それ決めつけな。

区なんかで住宅を決める人は、しょせんその程度のレベルなんだよ。

>>64783 匿名さん
最近ネズミが増えて夜中ぐるり公園市場横を通るとインディジョーンズ状態です。

>>64784 匿名さん
この人も港南の次長です。
文体が同じ。

>>64787 匿名さん
いないことはないけど、まぁ少数派ですね。

>>64787 匿名さん
港区でも、駅遠で高速道路や幹線道路脇で、眺望が倉庫やゴミ焼却の
場所もある。ピンからキリまで。

>>64793 匿名さん
それはそうだけど平均して考えれば江東区や湾岸より港区中心が心地よい。
実家があるとか何かの事情が無ければ大多数の金持ちは港区を選択しますよ。

>>64794 ご近所さん
それはあなたの主観でしょう。笑

港区より千代田区よりずっと安いからみんな買ったんだよ　もちろん自分も

>>64794 ご近所さん
青山は墓地だし、
麻布は不良外国人、犯罪多いし、
足立は少し都心から遠い。

>>64797 匿名さん

足立区？
赤坂じゃね？

>>64796 検討板ユーザーさん
そんなことないですよ。
うちは港区でも千代田区でも買えましたけど、広々した気持ち良いところに住みたいので豊洲にしました。
そういう人、決して少なくないと思います。

>>64797 匿名さん
麻布の犯罪は海老蔵以来ないし六本木も最近ないですよ