ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>51899 匿名さん
閉じ込められてません笑

＞現在はそうした大きな変形も計算に入れて

構造計算関係者さん？　

>>51902 匿名さん
設計してる人に聞いただけです

>>51900 匿名さん
まぁネガさんの思考は、常識ある人には理解できないものでしょうね．．

ここのポジ、おそらくは購入者たち、はどうかしてる。
心底気持ち悪い。
別にネガを論破もできてないし、そもそも議論にもなってないよ。
とにかく資産価値にネガティブな影響を与えそうなコメントを総出で攻撃して、人格まで否定して、封殺するだけ。
豊洲民が、悪い意味で相当ヤバいことを自ら率先して喧伝していることに気付いてない。

>>51905 匿名さん
あなたまずは、自分のひとりよがりの考えがヤバいことに気づくべきだと思います。

前にさ、都心の高速隣のマンションに住んだことあるんだけど、吸気口の周りが一か月で真っ黒のススだらけになったよ。それからは、そういう物件避けてる。ここは、道路から離れてるし、交通量少なめだから大丈夫だよ。私が買うんだから、間違いない。早く住みたいな。

ネガさん、いたちの最後っ屁かな？笑

これだけ言って逃げ出すと予想

>>51905 匿名さん
わかる、そういう反応になっちゃうよね。検討しないんだから、もうこのスレ見るのやめよう、ね。

>>51905 匿名さん

はい誹謗中傷しましたね？

オタクやデベの人達さあ

匿名で悪意の中傷をしながら
自分の知識を披露する性癖は
なんとかした方がいいぜ !

双方が自己顕示欲に
支えられてるのはよくわかるけどさ

誰がどこで書いてるかバレバレだぜ ?!

家の謄本とられたり
SNS土下座する羽目になったり
職場にお手紙が届いたりするぜ !?

>>51905 匿名さん
>おそらくは購入者たち、はどうかしてる。心底気持ち悪い
自分が他人を誹謗中傷しておいて、被害者気取りとか、やめてください

>>51905 匿名さん
ここに書き込まれてるような根拠のないネガ情報を正しく訂正するのは当然の行動だと思いますよ。

51905は早速論破されてしまっているww

ネガさんは、まず免震装置の仕組みをしっかりと勉強してきてください。

ネガ二度と来るな

>>51916 豊洲の守護神 白虎さん
白虎様だ！！

>>51898 匿名さん

亀戸と豊洲で言ってるネガの発言をまとめると、免震は危ない、乾式壁は火事に弱くて危ない、空調が壊れたら熱中症死になる、水害起きたらマンションに閉じ込められて立ち尽くす、外にでたら浸水してるから死ぬ。

江東区に恨みでもあるんか。笑

これ見て検討者がじゃあ辞めようとなると思ってんのかね。ネガさんよ、、

亀戸もここも、ネガさんが不勉強すぎて話になってませんな

>>51905 匿名さん
なんでお前は他の人の質問に回答しないのに、
自分の質問は回答してくれると思うの？

なんでお前はエビデンスださないのに、
人にはエビデンス要求してくるの？

>>51911 通りがかりさん
お前もたびたびくるな。

鏡見なさい。
心の醜さがでてる。

>>51914 匿名さん
これね
ほんとに幼稚な奴だな。江東区のブランズ買えたのがどんだけ嬉しいんだよ

>>51922 匿名さん
論破されて悔しいんだね。
分かります笑

ごく普通のタワマンに熱くなりすぎです。

>>51898 匿名さん
まさかここの住人ではないことを願うが、側から見てると豊洲ポジの人が亀戸を荒らしてる感じだが。
まぁ愉快犯だろうな。お互いいい迷惑だ。

>>51907 匿名さん

高速道路沿い、幹線道路沿いで3種換気だと心配ですね。

>>51925 匿名さん
こののネガが亀戸も荒らしてるだけかと。

ヤフコメとかならお仲間たくさんいるのに、わざわざここにサンドバックにされに来るのは、ドMなのか構ってもらいたいのか

ネガはどこのスレでも迷惑かけてるね。検討していないから、ネガ情報を書くことが目的化してしまっている。

>>51915 匿名さん
その通りですね。

ネガさん向けに参考サイトです。
ごくごく当たり前のことしか書いてないですが。
https://www.menshin.biz/?q=menshin/node/4840
さまざまなリスクが最も低いのが免震であるとはっきり書いてありますね。

一般論としてはこの認識で問題ないと思います。

ネガさんがご納得できない場合は、こちらの免震体験などにも足を運ばれて体験してみたらいかがでしょうか？詳しく説明もしてくれると思いますよ。

模型だから参考までだけどわかりやすいよ。

耐震・制震・免震の比較

>>51925 匿名さん
亀戸見てきた。

以下コピペ
↓
豊洲のが世間のイメージは上なんだから、それで納得してくれればいいのに。

>>51932 匿名さん
亀戸を薦める買い込みも先日大量にありました。
性格の悪いネガが双方いろんな物件に書き込みしてるんだろう。

>>51932 匿名さん
ネガさん、豊洲だけじゃなくて亀戸まで荒らすのは止めてくださいね。

亀戸民のほうがネガのあしらい上手だな。見習わなきゃ。

>51931

下の長周期は、耐震と2つのタイプの免震の比較だね。

上が、耐震、制震、免震なんで混同してしまう。

免震物件がやっぱり最高じゃないですか。ネガさんはなんで免震が嫌いなんだろう？

誇張されてるだろうけど、長周期地震動の免震がやばいな。

もし自分が耐震に住んでいて、売却に苦労していたら、ロジック抜きにに免震をネガってしまう気持ちがわくかも・・・ そういう時はこういった掲示板は見ないようにしないとな

>>51938 匿名さん
長周期地震動の耐震はどうです？

>>51939 匿名さん

たしかに笑
ネガは苦労してんのか

>>51937 匿名さん
買えないからじゃない？

>>51940 匿名さん
長周期地震動だと状況によっては耐震より揺れそうですね。

>>51943 匿名さん

耐震について聞いてるんですよ笑
免震はやばいんでしょ？じゃあ耐震は？無傷なんですか？

>>51943 匿名さん
よほど固有周波数と同調すればね。シミュレーションはそういう周波数に設定して極端なケースにしてるでしょ。

でも実際には地震波ってひとつの周波数だけじゃないから、免震がダメージを受けるほどのエネルギーの地震なら、耐震も無傷では済みませんよ。

>51945

固有周期は建物の形状で決まるから模型だと同じ条件。

>>51944 匿名さん
なんか免震ネガと勘違いされてる。。そんなに突っ掛からなくても。
あくまで模型の動画上で実際はどうか知らないですけど、耐震はどんな地震でも揺れる。
長周期の場合は、耐震より免震の方が被害が大きそうですね。
躯体へのダメージは知らないですけど。

>>51946 匿名さん
なので、仮に固有周波数だけに限定した地震波が発生すればシミュレーション通りになるでしょうね。
しかし実際の地震波はいろいろな周波数が混在しており、固有周波数以外の周波数については免震より耐震の方がはるかに揺れが大きいので、耐震もダメージは避けられないということです。

>>51947 匿名さん
長周期地震動の場合、免震タワマンの揺れはゆっくり大きく振れるため、室内のテーブルが動いたり人間が船酔い状態になりますが、躯体へのダメージはさほど大きくはありませんね。

ネガはこの地震大国から出て行け笑

こちらのスレで「ネガ」と検索すると
2140ものスレがヒットします。
全スレのうち4％強がネガの話題です。
恥かしいです。

>51948

東海・東南海・南海の連動地震の揺れのシミュレーションだと関東平野の地下構造が長周期の揺れを大きく伝えるって結果が出てる。

その場合、免震だけ全滅って可能性もある。免震ってたいていの場合効果があるけど、効果がないケースってのがあるからビンゴしたら危険。その点、制震は特定の弱点が今のところないという平均的な優等生。

まあ、制震も今後弱点となる揺れが見つかるかもしれないけど。免震の弱点も3・11の長周期、熊本地震の長周期パルスで知見が得られた。

左から
耐震、免震、長周期地震動対応の免震
ですね。

>>51951 匿名さん
それだけ執拗なネガさんがずっと貼りついてるってことですね。
本当に迷惑ですね。

>>51952 匿名さん
免震タワマンは、それぞれ固有周波数が異なるので、免震タワマンが全滅ということにはなりませんよ。

長周期パルスは全く異なる原理の現象であり、免震とは直接関係ありません。

ネガさん、基本的な知識がまだまだ欠けていますね。

これは免震固有の問題。衝突によって建物倒壊なんてシミュレーション結果も出てる。

＞長周期パルスの影響は「免震支承」という装置で揺れを抑える建物でも心配されている。
＞免振支承は変形することで地面の揺れとの共振を避け、地震エネルギーを吸収する。地面の動きが大きく、変形が大きくなりすぎると、免振支承が壊れたり、周囲の擁壁に建物が衝突したりする恐れがある。

http://ishiyama-techno.co.jp/wordpress/?p=3936

>>51954 匿名さん
人気タワマンの宿命でしょう。
人気税です。

>51956

擁壁のない中間免震はどうなるんだろうね。だるま落とし？

やっぱり免震タワマンが一番安全なんですね。

>>51956 匿名さん
どこに、長周期パルスが免震タワマン特有と書いてあります？笑

この記事はマスコミの悪弊で、最も読み手にアピールする方法で書かれてるんですよ。長周期パルスが発生したら、免震タワマン「ですら」大きなダメージを受けると書けば世間にアピールしますからね。

実際には長周期パルスはあらゆる建物に大きなエネルギーを与えますので、戸建も耐震マンションもダメージを受けます。

やはりあなた、基本的な知識が欠けているようですね。

ダメージだけでなく倒壊リスクが免震固有の問題としてあることに、わざと目をそらしてるのかな。

>>51961 匿名さん
倒壊リスクなんてどこに書いてある？

>>51958 匿名さん
擁壁無いんだから衝突は起こらずに、模型動画の1番右の免震構造のように安定するでしょうね。

あっ、周囲の擁壁に建物が衝突する結果、倒壊ってシミュレーションをNスぺでやってた。

>51963

擁壁無いからだるま落としでしょ。

>>51965 匿名さん
なわけないやろ

福島の原発と一緒だね。リスクをきちんと見ずに安全って信じてるだけ。そして問題が起きたら想定外って逃げる。

免震ネガるやつ初めて見た笑
ネタ切れってことだよね笑

>>51967 匿名さん

福島に謝れ。
この投稿みたら自殺するメンタルの人もいるよ。そしたら訴訟だな。

>>51961 匿名さん
データください

>>51967 匿名さん
それ典型的な素人考え笑

>>51966 匿名さん

ファイナルアンサー？www

>>51961 匿名さん
あれ？

> 倒壊リスクなんてどこに書いてある？

これの回答がなんですぐ出てこないの？ まさか資料の読み間違えとか？笑

51964読んでね。衝撃で柱がぽっきん。

>>51974 匿名さん

データください

>>51974 匿名さん
はぁ？
なんだそりゃ笑

あんたの曖昧な記憶なんか、証拠にもなんにもなりませんよ笑笑

>>51974 匿名さん
こんなんで不安になるとでも…？！w

>>51974 匿名さん
エビデンスあるんですか？

免震が常に効果を発揮するわけでないことはわかります。建築の知識が素人レベルの自分としては、少なくとも耐震よりかは多くの場合は安全なんでしょう？くらいの感覚でしか理解していませんし、それ以上深堀りする必要性は個人的には感じておりません。

免震技術も専門の学会があるように、様々な研究・実証実験によって日々進歩してきていると思います。もし、ブランズタワー豊洲においてこの話を深堀りしたいなら、熊谷組が本物件においてどのような仕様で中間免震を設計し、どの程度の地震や周期などのリスクを織り込んでいるのかを知る必要があるでしょう。

上記、深堀りしたい方がいましたら、是非調査をお願いします。

災害に関するネガさんの知識はだいぶいい加減です。
検討者も住民のみなさんも、なんら不安になる必要はありませんね。

>>51960 匿名さん
概ね同意だけど、長周期に限って言えば制震構造が一番ですね。

>>51974 匿名さん
あなたこそちゃんと読んだらどうですか？
「擁壁があるから」倒壊の可能性があると書いてあるのですよ？

ブランズのような中間免震には関係のない話です。

>51978

これが参考になるかな。放送でははっきり免震といってたのになぜかNHKのHPではその記述が無くなってるんだよね。裏で力が働いたのかな。

https://www.bousai1000.com/entry/2017-09-03-071025

>51982

マージンを取ってる擁壁にぶつかるような状況で、擁壁がないから途中で止まってくれると思うの。だるま落としのずれた状態でしょ。

>>51981 匿名さん
加えると、模型動画のように長周期地震動に対応する免震技術もあります。

2013年の動画時点で、すでに確立されている技術なので、さすがに8年たった今は他の業者でも免震における長周期地震動への対策をとっていると思いますよ。

東急に確認してみないと正確には分かりかねますが。

免震が倒壊したら近隣も巻き添えです。
ここに住む住まないの議論ではなくなります。
で、どこのマンションが倒壊したんでしたっけ？？

>>51983 匿名さん
裏で力とか妄想にすぎませんよ笑

結局、免震だろうが制振だろうが耐震だろうがリスクがあるってことでしょ。
免震ネガにはなりませんでしたね。おつかれさま笑

想定内なら耐震も免震も変わらず安全。想定外だと免震はどうなるかわからないってことかね？

>>51986 匿名さん
少なくとも免震タワマンが倒壊した事例なんて、ひとつもありません。ご安心を。

長周期パルス自体が熊本地震で初めて観測された。倒壊はシミュレーションで上でだけど、実際にいつ起きるかは・・・。まな板の上のコイ。

>>51988 匿名さん
想定外なら、耐震も保証の限りではありません。

>51900

ってことでまさに3・11前の原発と同じく免震の安全神話。リスクはあるにもかかわらず。

>>51985 匿名さん
それがスカベイ、PTHとかメククスのハイブリッド免震では？

>>51990 匿名さん
長周期パルスはすべての建物に影響があるので、これを心配したらどこにも住めません。
まぁ長周期パルスは今のところ、かなり限られた条件でのみ発生すると言われていますので、そこまで懸念する必要はないでしょう。

>>51984 匿名さん
では、この動画の右側の免震構造は異常現象か何かですか？
かなり強い地震でもぶつからないようにマージンを取るということができることを示していると思うんですが。

逆にこのマージンでも衝突があるような状況を想定されてお話いただいているんだとすれば、その時は躯体への影響が大きい耐震や制震は、建物がどんな状況になっているか考えたくもないですね。

長周期地震動の揺れでも地盤とぶつからないぐらい地盤とのクリアランスを取るしかないが、それが現実的でなければ中間免震採用するしかないですね。
ここの場合は湾岸なので想定外の津波高潮による免震装置水没のリスクもあり、基礎免震はやはり難しかったですね。

免震階を貫くエレベーターや配管の課題が出たしとしても、津波や長周期地震動で躯体に大きなダメージを喰らうよりはマシということですね。

損傷と倒壊は大違い。倒壊したら命はない。

>>51992 匿名さん
免震の安全神話？
なんのことです？
長周期パルスの話なら、すべての建物にダメージあるので免震限定ではありませんよ。

>>51996 匿名さん
津波はないよ。高潮の水没もここは海抜あるから大丈夫。

>>51996 匿名さん
メブクスのように中間免震で、非免震層に制震構造としてくれればより安心でしたが、そこまでは求めすぎですかね？