ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>49589 匿名さん
うちは今の豊洲だから住みたいんだよね。タイミング的なものもあるけどさ。何年前はリセール良かったって言われてもね。

>>49601 匿名さん
人それぞれかな。
私は街が成長するところを一緒に暮らしてきたから
この街で生涯をすごせればと考えてます。

なんていうか湾岸民が弄られ続ける理由がこのスレに詰まってる気がするわ。
ネガってる人も本当にそう思ってるわけじゃなくて（理由なんかおかしいし）、こう顔真っ赤で反応してくれるのが楽しくて書き込んでるんじゃないかって気がしてきた。

>>49602 匿名さん
そうですね。そこは人それぞれですね

>>49603 匿名さん
そのコメントを敢えてこのスレに書き込みたくなる気持ちを教えて

>>49603 匿名さん
自尊心の塊みたいなレスが多いですから標的にされるんでしょうねぇ。
某マンションクラスタの影響も大きいのでは？

>>49582 匿名さん
新築時には反映されていないですが、中古時にはすでに反映され始めていると思います。

新築時、多くの大規模タワマン検討者は将来リスクを認識しているが行動に移さない、つまり買い控えない。他人が買い控えていないからです。新築、大規模タワマンは他の中古を含めた一般マンションより検討者の属性が偏っているのは事実です。価値観が類似した他人の行動（売れ行き）を気にしながらマンション購入をするのですから、集団で類似の行動を取るのでしょう。他人が買っているから（人気のある物件だから）リスクは低いと信じてるのです。

その一方、新築を買い、大規模修繕が来る直前に売却する人も多いと思います。経年によるコスト増を嫌って、リセールが大きく落ちる前に売り抜けたい意図があると思います。徐々に大規模タワマンのコスト高の認識はジワジワとマーケットに広がっていくはずです。

東京で起こる大規模地震と同じように、起こる蓋然性は高いが、時期があいまいな将来リスクに対しては評価、見積りが甘くなるのは自然なことではあります。大規模タワマンは長期のババ抜きだと思った方が良いです。

>>49584 匿名さん
所得が高い人ほど論理的でしょう。利害がぶつかるとき論理では解決できないのです。むしろ高所得者の集まりの方がまとまるのが困難な場合があります。つまり、所得が高いから○○は単なる自慰思考です。

>>49606 匿名さん
まあ、急成長著しい湾岸ターミナル豊洲4分のBTTスレなので
人気税と思い相手にはしますよ。
ここを見て買う決断をした人も多いでしょうし。

>>49603 匿名さん
多分、ポジもネガもコロナで暇なので遊びながら戯れてるんでしょう。

>>49609 匿名さん
ここ見て買うの辞めた人も多そうではありますが。。。それは仕方ないですね。
みんな暇だし時間潰せればwinwinな気がしてますね（笑）

>>49607 匿名さん
中古も値上げバンバンでしょう。そういう意味では新築の中古に
比べて周りが高すぎる。

新築10年保証もなく、
住宅ローン減税も少なく、
設備も古く、
人が10年使い倒した部屋や筐体
の割に、坪単価がBTTと大きくかわりません。
豊洲はBTTがキャップとなり抑えた面もあるので
これからが増加するでしょう。

冷静に考えてください。

暮らしもオフィスも観光も遊びも安全も眺望もある街が
日本にありますか？

私は旅行が好きで年に３０日は旅行しますが、やはりホームは豊洲がいいと
帰るたびに思います。

>>49611 匿名さん
ここを見て辞める人はそもそも買わない人。
情報というのは自分である程度調べて、それを他人と比較しながら
精度を高めていく必要がある。

ここのネガとポジのやりとりも、一見無駄にみえそうだが、様々な観点で
課題、強みを議論しており、購入の大きな動機となりえます。

>>49607 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます
ということは、
新築時→大規模に将来リスクが適切に織り込まれていない＝新築は大規模が割安、小規模が割高
ということですね。

>>49614 匿名さん

間違いです。
逆ですね。失礼しました。

>>49608 匿名さん
所得が高い人は、それに至るまでに戦いを勝ってきているひとです。
また自分だけでなく、他人をうまくコントロールすることが重要とも認識している。

対立もすることもあるでしょうが、より良い解決策のために力を合わせる
こともあるでしょう。

ここは管理修繕の見直し、洗濯物バルコニー利用、王様エレベーターなど
揉める要素も多くある。揉めるのも余興と心にゆとりを持ちたいところです。

>>49607 匿名さん

すごいですね、さすが不動産投資で生計を立てられてるだけあります。
説得力のかたまり、いった書き込みありがとうございます。

>>49614 匿名さん
衝撃的な理解力ですね。ありがとうございました。

>>49613 匿名さん
暇つぶしのおもちゃにされていると分かっていてもしっかり反論するスレ民は本当に素晴らしいと思います。

もしかして今の流れって、大規模マンション対中規模以下マンションの戦いになってる？

>>49607 匿名さん
> 新築を買い、大規模修繕が来る直前に売却する人も多いと思います。経年によるコスト増を嫌って、リセールが大きく落ちる前に売り抜けたい意図があると思います

だからそんなこと今にはじまったことじゃないし、たぶんこのスレでも書かれてるでしょ？
購入者はそんなこと、あなたに言われるまでもなくとうに分かってます。そんな陳腐な話で大規模のリスクうんぬん言ってたんなら、もう分かりましたからお引き取りくださいな。

>>49607 匿名さん
思います、とか自説の披露だけで、根拠みたいな情報が一つもないですね。
回答になっていないので、やり直しください。

>>49612 匿名さん
新築マンションの価格が上昇すれば、中古は引っ張られて上がります。大規模修繕、管理コスト上昇による価格下落圧力はすこしずつ大きくなりますが、それ以上に市況が上昇していれば見えないだけです。

新築マンション価格、土地価格が頭打ちとなり、建築需要が減退して建築物価が低下に転じる時期になれば、不動産市況悪化による減価、経年による減価に加えて、管理コスト増による減価が重なるわけです。

不動産価格が上昇している時は、すべての減価を吸収してくれて見えなかった。しかし、不動産価格の逆回転が始まれば、大規模タワマンは減価の塊ですから恐怖です。

>>49619 匿名さん
仕方ないでしょう。
湾岸ターミナル豊洲は下剋上して、江東区で一番の坪単価になり
豊住線で湾岸一番になる。
ここまでは決められた未来。

その先は、世界のニューヨーク、シドニー、ドバイになるのかどうか。
あなたも豊洲民になりませんか？

>>49622 検討板ユーザーさん
その手の内容の専門書を検索して購読してください。根拠はそちらに掲載しています。

>>49620 検討板ユーザーさん
なってますが換気より面白いのでありでしょう。

大規模リスク云々言うても数十年と存在する新宿の高層ビル群でぶっ倒れたところゴースト化したところなんてありましたっけ？
コンクリートは50年は保つんじゃないの？

>>49607 匿名さん
いやだから、それはみんな知ってるから
みんなそれを知った上で沢山の成約事例があるなかで、どうしてあなたは大規模マンションよりも中規模以下マンションが良いと思っているのか、その理由を教えてくださいよ

>>49623 匿名さん
だからこそ建物ではなく、街への投資が大きい豊洲が正解！
あなたも豊洲民ならここが合意だよね。

>>49624 匿名さん
もうわざとやってますよね笑。
ネガも釣って頑張ってスレを伸ばしましょう！

>>49623 匿名さん
なるほど、分かりやすい
小規模マンションでは同じことは起きないのですか？

ネガさん、回答してきましたねー
シッポ巻いて逃げ出した、は撤回しますね

でも、時間かけたわりに内容が陳腐ですよねー正直．．がっかりかなー

>>49624 匿名さん
ほんまこういうとこやぞw

>>49628 検討板ユーザーさん
良い悪いは一度も言ってません。大規模タワマンにはメリット、デメリットがあるが、メリットに目が行き過ぎていて、リスクと価格のバランスが崩れてしまっている。時間をかけて将来それがバランスする＝高過ぎた価格が適正化される　と言ってるだけですよ。

>>49631 検討板ユーザーさん
程度の問題です。大規模タワマン特有のリスクは排除できるのですから、相対的なリスクは低いでしょう。

>>49623 匿名さん
どこを買っても危険には違いない、
だったら少しでも可能性のある選択を選ぶ

それが世界のAmazonが選んだ豊洲

>>49634 匿名さん
大規模タワマンが登場してからどんだけ経つと思ってるの？
もうとっくに時間かけて適正化されとるわ

>>49634 匿名さん
あなた、大規模タワマンのリスクは自分だけが気づいていて、ここの購入者は誰も気づいていないとでも思ってるんですか？
もしそうなら、その大前提が間違っていないか、よくよく検証してみることをお奨めします。

>>49629 匿名さん
豊洲は良い選択だと思います。

>>49638 匿名さん
できれば、少しさかのぼってスレを読んでから書いて下さい。
あなたみたいな方にいちいち返答してると、
まじめに質問している人に回答できなくなるのです。

にわとりに餌をやる時間なので離席します

>>49640 匿名さん
全部読んで書いてますが？
回答に窮したから時間稼ぎですか？

>>49640 匿名さん
逃げるな！何が鶏だ！

いつだってポジはお前らネガに有利な掲示板の闇の中で戦ってるんだ!
生身の住民がだ！
傷だって簡単に塞がらない!
失った時間が戻ることもない!
逃げるな馬鹿野郎!馬鹿野郎!卑怯者!
お前みたいな　ネガよりポジの方がずっと凄いんだ!強いんだ!
ポジは負けてない!誰も死なせなかった!
戦い抜いた!守り抜いた!ポジの勝ちだ!

>>49634 匿名さん

そうですか。色々な専門家がいますからね。
あなたがそのコメントを長々と書いてくれたのは、BTTみたいな大規模マンションを買う前によく考えろよ！
または、そんなもん買ったやつら、気の毒！
という気持ちからでしょうか？

それ以外の思いがあれば、教えて欲しいです

>>49641 匿名さん
本質には答えず、それっぽく同じことを何度も言って回答したような顔をするタイプの人かもしれません
このタイプは、答えたくない質問は無視する特性があります

今日もネガvsポジでインプレッション稼ぎお疲れ様です

>>49634 匿名さん

もう適正化されてると思いますよ。
大規模マンションできてから暫く経っていますし

>>49645 匿名さん
ネガさんのおかげでBTTや住民の優秀さが明白になり、人気急上昇ですからね。
さらに換気ネガさんも豊洲はよい選択ということでお墨付きもらえました。
スーペリアは次で完売でしょう。

ネガさんはこう言ってる

> 価値観が類似した他人の行動（売れ行き）を気にしながらマンション購入をするのですから、集団で類似の行動を取るのでしょう。他人が買っているから（人気のある物件だから）リスクは低いと信じてるのです

つまり、大規模の購入者は赤信号みんなで渡れば怖くないの精神で、リスクなんてロクに検討せず買ってるというわけですな。

これに対してポジさんは、いやいやんなワケないやろ、購入者はみんなリスク分かって買っとるわ！ と言ってます。

要は、大規模を買う人がリスクを分かって買ってるかどうかが争点なわけですが、どうなんでしょうね？ タワマンのリスクなんてもう何年も前から言われてるわけで、今更そんなこと知らずに、しかもここ買うほどのレベルの人たちが知らずに買うというのは、ちーとムリがあるような気がしますね？

>>49648 匿名さん
おっしゃる通り。
一般論しか言わないのはずるいよね

>>49648 匿名さん
世の中ゼロリスクはない。

どういう選択をしてもリスクはある
だったら少しでも可能性のある選択を選ぶ


このテーマは3Aネガ住民にも問いたい。

プラウドタワー芝浦のこの間取り好き。センターリビング。賛否あるだろうけどな。お風呂にもリビングから行ける。

>>49651 匿名さん
スレ間違えますよ。

検討者の皆様へ。
豊洲、本マンションの魅力を改めて整理しました。
ぜひご検討お願いします。

○交通
有楽町線、ゆりかもめ二路線　徒歩4分 豊住線期待
銀座電車5分　ディズニーランド15分
羽田空港、成田空港など湾岸唯一のバスターミナル
浅草、台場への遊覧船など船便充実　BTT横に船桟橋有

○公共施設、教育
豊洲西小学校、芝浦工業附属中高隣接、
私立めぐみ幼稚園近接 、豊洲幼稚園近接、保育所敷地内
話題の有明西学園が中学校学区
シビックセンター区役所出張所　徒歩3分
豊洲文化センター、図書館徒歩3分
豊洲みずべ　子供支援センター　徒歩3分
豊洲公園、ぐるり公園、6丁目第二公園、かに公園隣接
6丁目公園、4丁目公園徒歩圏内
昭和大学病院隣接

○商業施設
ららぽーと隣接
ビバホーム、イオン東雲、有明ガーデン徒歩圏内
日本初のコンビニ　セブンイレブン一号店
食　豊洲市場、バーベキューWILD MAGIC、江戸前場下町
　　すきやばし次郎、寿司大、大和寿司、
　　スタミナ苑 、万福、 キュイジーヌ フランセーズ ラシャンス
　　月島もんじゃ徒歩圏内
エンタメ　キッザニア、チームラボ、ユナイテッド・シネマ豊洲
　　　　　アラウンドシアター 、豊洲pit
　　　　　有明劇団四季徒歩圏内
スポーツ　TOKYO SPORT PLAYGROUND、MIFA Football Park アシックス スポーツコンプレックス
学　がすてなーに、しばうら鉄道工学ギャラリー
温泉　千客万来施設
衣　ラルフローレン、ユニクロ、GAP、ZARA、ロンハーマン
雑貨　Afternoon tea、フランフラン、東急ハンズ、無印
子供　アカチャン本舗、トイザらス
スーパー　アオキ、文化堂、成城石井、サカガミ、ライフ予定、
　　　　　敷地内スーパー有、イオン東雲徒歩圏内
学習塾　SAPIX 河合塾　東京個別指導学院　トライ　駿台・浜学園　栄光ゼミ　公文式　日能研　明光義塾　武田塾　市進　四谷大塚　東進

○下町文化
深川八幡祭り　通称水かけ祭り
盆踊り大会

○オフィス
東京メトロ乗降数7位　ゆりかもめ乗降数2位
本社ビル　IHI ユニシス　ＮＴＴデータマルハニチロ　アスクル　第一生命 富士ゼロックス東京　住友ゴム工業　ミライト ドゥスポーツ　SCSK　永井　フジヤ　ホウスイ 野村アセットマネジメント　三井不動産レジデンシャルサービス 三井住友カード　SMBCフィナンシャルサービス オートバックスセブン
本社以外　野村グループ、IBM等　2丁目三菱再開発　メブクス

○眺望
台場花火、レインボー、富士山、東京タワー
スカイツリー　ディズニー花火
ゲートブリッジ　東電堀 スカイダック
トーチタワー予定

○防災安全
都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度：4919位　ランク1
火災危険度：4749位　ランク1
総合危険度：4767位　ランク1
命の危険度が低い。

電柱の地中下、道路が広い、明るく見通しよいので安心安全

○共有施設
スカイラウンジ、ビリヤード、卓球台、ブックラウンジ
パーティルーム2室、有人バー
フィットネスルーム、ゲストルーム3室、キッズルーム、コワワーキング等
豊洲タワマン最大の敷地面積、植栽、スーパー、保育園敷地内

○住みたい街ランキング
https://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol032/

豊洲は本当に良い環境だと思います。

>>49504 匿名さん
５丁目では、ここのみと聞きました。

豊洲はホイ活がネックじゃない？

大規模物件対中規模以下物件は、中規模以下物件推しの人が一般論しか言わなくて何の説得力もないから、大規模物件の優位性揺るがず

でいいですか？

>>49657 検討板ユーザーさん
大規模というかタワマン人気は未だ衰えない感じだからそれで良いんじゃないですかね？

>>49656 匿名さん
BTTは敷地内に大規模保育所完備です。
湾岸子育て最強マンションと言われる所以です。

>>49657 検討板ユーザーさん
人それぞれでいいとおもいます。
豊洲では低層小規模が少ないですし、新築もBTTしかないですね。

>>49656 匿名さん

中央区に比べるとマシ

>>49657 検討板ユーザーさん
いや、おそらく鶏の人がスマートな反論をしてくるはず

>>49656 匿名さん
江東区が凄い勢いでたくさん作ってるから0、1歳以外はほぼ希望通り入れる。0、1歳は東京都の認証が充実してるので、保育環境は都内でもかなり恵まれてるのが豊洲です。

>>49651 匿名さん

スレ違いっぽいけど、ひどい間取り

>>49661 検討板ユーザーさん

中央区は保育所、学校どうする？
(1) PTKミッド　　　　　　 1121戸 2023/8竣工
(2) PTKサウス　　　　　　 1665戸 　2023/8竣工
(3) 晴海フラッグ・板状　 　2690戸 2023/12 竣工
(4) 晴海フラッグ・タワー 1455戸 2025/9竣工
(5) 月島3丁目北地区再開発 1380戸 2025年度竣工
(6) 月島3丁目南地区再開発 720戸 2026年度竣工
(7) 豊海地区再開発 2097戸 2026年度竣工
(8) PTK 　3棟目 464戸 　 2028年度竣工

区としては江東区が数段優秀なんだよな。

>>49665 匿名さん
晴海の子供が佃までいくみたいです。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210424/1619214827

中央区も増やしてるとは思います。ただ江東区は昔からかなり力入ってるので、子育て世代には暮らしやすいです。

東急は本当に住みたい人を優先してくれてた感じがしました。抽選になるべくならないように配慮が見えました。それでも3月は2倍3倍がかなり発生してたので、値上げがあってもプレミアム除く残りはそれなりになりそうですね。

>>49664 検討板ユーザーさん
そうなんだ。センターリビング好きだけどな。

>>49603 匿名さん
ここは最強レベルのポジがいるのでネガもどんどんきますが
毎日のように返り討ちにされネガの屍の山を築いています。

>>49662 検討板ユーザーさん

鶏のエサやりって、こんな時間かかるの？

>>49607 匿名さん

なぜ大規模物件のデメリットが現在の流通価格に織り込まれていないと思うのか？
という問いに対して、
みんな同じ行動を取っていて気付いていないからです。

と答えていると理解していいのかな？
言いたいことを書き連ねただけ。

>>49671 匿名さん
兵者詭道也
彼の戦略でしょう。イライラしますと足元を救われます。

小規模マンションじゃ、大規模タワマンの相手にならんだろ。
大規模タワマンはとにかく目立ち、一流ホテルみたいでカッコいいからリセールが優れている。小規模マンションは昔ながらの団地みたいな感じだな。

bttの掲示板も、毎日大量の投稿だろう。
売れないマンションなんて、ネガのコメントすらないからな。

>>49648 匿名さん
要約いただくのは結構ですが、間違った要約にされると、その後の議論が成り立たなくなるので、正確に要約できないならやらないください。

>>49657 検討板ユーザーさん 1時間前
大規模物件対中規模以下物件は、中規模以下物件推しの人が一般論しか言わなくて何の説得力もないから、大規模物件の優位性揺るがず

大規模優位を疑わないこのコメントが、大規模のリスクを適正に評価できてる訳ないでしょう。大規模も中規模も小規模も、リスクに見合った価格で取引がされているのですから、優劣なんてないんですよ。

中国の友人がBTT購入の人＝大規模マンション割高論者＝駐車場小さい少ない論者＝ニワトリ飼っている人

であってる？

書き込みの数が多ければ多いほど、ドン引きなんだけど。

リアルだったらありえないくらいのやり取り。

その辺、ポジやネガの立場の方々はどう思ってるのか教えてくれるかな？

>>49672 検討板ユーザーさん
換気ネガさんもそこまで変なことは言ってない。

要約すると、相場の高い時に買うのはリスクが高い
と言っていると理解する。株と同じ。

また規模が大きいことでコスト減圧力よりもアンコントロールに
なる可能性が大きいとも。これも一理ある。

購入者は上記を理解したうえで、新築、豊洲という住環境の魅力、将来性を
評価し、リスクよりも魅力が相対的に大きく勝ると考えている。

彼は過去の言動から、恐らく中国人で、友人が投資でBTTを買ったが
不動産相場が加熱していると考え迷っているうちに買えなくなった。
嫉妬で狂いそうになり、この掲示板で自分の正しさを証明したい。

こう推測します。

>>49672 検討板ユーザーさん
違います。
将来リスクを過小評価して価格に反映できていないからです。
リスク評価ができないのに高い安いの判断はできるはずもなく、
売れ行きという要素に依存した判断をしているということです。

>>49676 検討板ユーザーさん
換気ネガさんもこの人です。

>>49675 匿名さん
え、大規模マンションはリスクに見合った価格で取引されていない、という理論を唱えているのですよね？

違いますか？

>>49677 ご近所さん
ここは日本最高峰の街銀座5分の湾岸ターミナル豊洲駅実質2分の
免震内廊下豊洲で最も広く高い新築タワマンです。
人気税でネガが湧くのは想定内だし、ネガに反論を重ねることで
自分の選択の正しさを確認し、ポジが悦にはいっている。
と推測します。

>>49679 匿名さん
将来リスクを過少評価していると思う理由はありますか？
リスク評価できていないと思われる理由はありますか？

>>49677 ご近所さん
ネガが自重すれば掲示板も落ち着くでしょう。
つまりネガが全面的に悪く、問題です。

豊洲は住民の力でどんどん綺麗になりますね。
https://toyosugururi.jp/event/green100/garden/entry-310.html

>>49679 匿名さん
PTKのスレに行った方がいいかもね。向こうは投資寄りだから。

>>49682 匿名さん

ネガがやり込められてる限り、購入者の天下になっちゃうね。

>>49675 匿名さん
要約が間違ってるというなら、どこがどう間違っているかちゃんと指摘すればいいのでは？ それをせずにただ違うというのは、聞き分けない子どもと同じことですよ。

> 大規模も中規模も小規模も、リスクに見合った価格で取引がされているのですから、優劣なんてないんですよ

　大規模もそれ以外も優劣なし、ということですか？
しかしあなたは以前、こうも言ってますね。

> 今は、大規模になるほどリスクが高いと考えています

　大規模だけリスクが高いということは、大規模はリスクに見合った価格より割高に取引されているということですよね？

　ご自身の発言どうしで矛盾が起きていますが、これはどう説明するんですか？
逃げずに回答ください。もう鶏のエサやりは終わりましたよね？

>>49687 検討板ユーザーさん
購入者は購入者スレで暴れればいいのでは？

>>49688 匿名さん
このネガさん、元豊洲民で今も豊洲タワマンありまでわかったが、
本当に中国の方か、鶏ということは今どこに住んでるのか？
はよかったら教えてほしい。

>>49689 匿名さん
それは運営が決めることでしょ

ネガさんのだんまりタイムだよー
さあ、目の醒めるような次の一手を頼む！

>>49687 検討板ユーザーさん
ポジや購入者はいくらでも暇潰しで相手してくるから、燃料を与えないのが一番なのに懲りないよねぇ

>>49688 匿名さん
時間軸の問題です

>>49694 匿名さん
お、一見意味深なことを言ってレスさせづらくさせる作戦ですね。
何がどう時間軸の問題なのか、分かりやすくお願いします(^o^)

>>49693 匿名さん
そう。ネガさんは判断が遅い。ネガさんがすることは次の2つ。

このスレで黙って燃料をあたえない。
ポジの弱そうな別スレで暴れる。

>>49694 匿名さん
どういう時間軸？

正直言ってBTTもPTKも十分利益出ると思う

>>49690 坪単価比較中さん
換気ネガさん、ご回答ください。

ここのポジさんは、柱レベルが揃ってるからきびしいよねぇ