レーベン多摩センターBeaut《契約者専用》

各部屋のあの換気パネルを経由して部屋にまで煙草の副流煙が入ってきた。
就寝間際に最低最悪だ。
17日0時25分、2階、廊下側。
該当者は次はすぐに特定する。
各部屋の換気排出口まで行けば分かる。

>>461 住民
失礼。461を書いた者だが2階と書いたのはタイプミスです。
2階の方には申し訳ない。
どの階で感じたかはあえて追記しない事にしておく。
下か上の階から流れてきているかもしれないからね。
特定するから階を書いても意味ないし。

それにしてもめちゃくちゃ煙草臭いな。
もう１０分も経つのにいまだに部屋内で匂うんだが。
喫煙部屋→換気扇口→廊下→換気口→自室　の経由でこんなにはっきり匂うもんなのか？？？

正直なところこのマンションは他の同じようなマンションよりも喫煙者多めですよ

共用部での喫煙者を特定しました。部屋番号、性別、年齢層、証拠、すべて揃っています。
ちなみに廊下側ではなくテラス側でした。
警告は既に送ったので、数日以内に共用部での喫煙をしなくなればそれでよし。
もし無視して喫煙を続けてたら、部屋番号や証拠のある中でどのように対処したらよいか皆さんに相談するかもです。
臭いの害はもとよりですが、それ以上に火気厳禁と管理規約で定められている共用部でのライターの使用や、吸殻を放置して火災の危険性を発生させている事が重大であると考えています。
火災が発生した場合、その部屋だけでだはなく、他の住民の皆さんの生命と財産への危険がありますので。
ちなみに管理人に相談という意見も過去にあったかと思いますが、個人的には現在の管理人に解決能力と意欲はないと考えています。先日の総会に出席された方ならお分かりかと。

>>465の件
直接の警告後に該当テラスでの喫煙は無くなりました。一応ご報告まで。

先日の総会ってどんな感じだったんですか？
管理人に意欲はないと書かれているので気になりました。

>>470 住民さん3939さん

小学校側の駐車場、4Fの手前の区画ですよね
自分の区画忘れちゃうようなら、43って車体にペイントしておけば良いのに

煮干しそばの虎空行ったことある人います？
近くのラーメン屋開拓しようとしてて

>>476 ラーメン食べたいさん
あります！おいしいですよ！
ちなみに最初は煮干しそばからいくのをおすすめします

多摩センターの春樹もうまいですね

家族連れの場合は野猿街道沿い 半チャンらーめん たまぞう が店内広々テーブル席でおすすめ
煮干しではないですが

皆さん、いろんなラーメン屋さん知ってるんですね。
家なんかラーメンと言ったら、坂内か王将か花月か(笑)
先日今さらながらニュータウン通りの魁力屋行って来ました。そこも美味しいですね。
ラーメンではないのですが、からやまテイクアウトはしたことあるのですが、店内飲食で塩辛が入れ物ごと出てきた時にはびっくりしました。
いろんな飲食店開拓するのも楽しいですね。

>>465 住民さん
議事録みたよ。本当にやっていたとは。探偵になれるね。

議事録ではLC側が匿名通報は受付け無いとか別のクレーム案件と一緒くたにしてたり、自分たちに強制力は無いとか書いていたけど、それは当然そうでしょうと言う話で、あの件では最初からテラス喫煙者しか相手にしておらずLCには一切通報していないし、はなからLCの問題解決能力には何も期待していないんですよね。
あと火災に繋がりかねない違反だったので結構強いアクション起こしましたが、他の軽いルール違反とかは逆に気にしない方だし、こんな事最初で最後ですので、皆さんどうか、なんか神経質な粗探しの輩がいるとか思わず不安にならないでくださいね・・・w

共用部タバコも勿論良くないけど、ベランダからゴミを捨てるのは衝撃。どこの部屋か特定できてるのかな。

聞き耳持たずみたいなこと書かれてましたよね。
わざわざベランダに出て、お茶？捨てなくても流しに流した方がはやいでしょうにねぇ。


駐車違反の3939も気になる所ですが(先週と先々週いなかったかな？)
いわきナンバーも気になります。
毎週土日停めありますよねぇ？
わざわざ毎週福島から遊びに来てるのかしら？
それともここの住民なのかしらねぇ。

ゴミ捨ての件は、断定は出来ないけど何らかの認知症を発症しており、さらに一人暮らしなのではないか？そういった話が出ていた気がします

>>485 マンション住民さん
老人も多いですはからねぇ。孤独死は勘弁してほしいものです。

内容証明を無視している滞納者もひょっとしたら同じ人かもしれないですね

>>486 住民さん1さん
ご安心ください数十年経てば殆どの住人が老人です

>>482 住民さん
LCはびっくりするくらい対応が遅いですよね。
大金かかるものだけはさっさと決めさせようとするし。
とても住人の味方とは思えません。
友人のマンション(大手デベロッパー施工)は管理会社と住人の間にコンサルティング会社が入っていて、そちらがしっかりした調査の下管理会社や施工会社を動かしていると言っていました。大手でも施工不良がある時代です。住民では絶対に内部不良は気づけません。
理事会で提案が上がっているそうなので、採用されるといいのですが。

みなさん、マンション共用部は気になりませんか？なぜ直さないのでしょう？管理会社は保障期間が切れるのを待っているのかしら？ずいぶん新築時より劣化してしまって見るたびに残念です。

>>490 住民さん5さん
具体的にはどこのどのような状態の事でしょうか？
場合によっては修繕積立金の値上げも必要になりますが

>>491 マンション住民さん

主には、外壁の苔汚れや雨漏り？天井のシミ汚れですね。他のマンションでこんなに汚く放置されているのみたことありません。修繕積立金は上がりますよね。そもそも上げたところでちゃんと修繕するのかしら。

>>491 マンション住民さん
LC関係者ですかね？大体修繕をしたいとかこうしたいって言うと値上げが必要になると言って防ごうとしますよねw自転車のスロープ補修も住民負担でやらせようとしましたし、エントランスの絨毯も全額住民負担で修繕させようとしましたよね？そりゃ全て住民負担でやらせたらいくら値上げしても追いつかないでしょうね。

>>492 住民さん5さん
なるほどですね。実は自分は新築時からの入居ではないのですが、業者さんを入れての壁面洗浄クリーニングなどは定期的に行われてはいないのでしょうか？

>>493 住民さん1さん
いえ純粋に具体的な部分と状態を知りたかっただけですし、老朽化部分に対応していく為に修繕積立金が必要になっていくのは当然のことですよね？
また、エントランスのような設計に問題がある点が疑われている部分など、全てが全て住民負担に帰するとは当然自分も思っていません。
どちらしても、同じ住民に対して貴方のような物言いを突然するのは非常に失礼ですし、そう言う勝手な思い込みで議論を進めようとするのは自分がちょっとでも気に入らないコメントならばレッテルで貶めようという幼稚な考え方かと思います。

施工不良など、施工主側に責任がある場合を覗いて、老朽化などの修繕の責任は住民にありますからね。
どこのマンションでも、修繕費用は基本的には住民負担で、積立金は順次値上げしていくのが当たり前です。LCが怠慢なのはそれはそれでまた別の話で。
私もLCの回し者とか書かれるかな？笑

>>496 住民さん2さん
修繕費の値上げが嫌だとは一言も言ってないですよね。
それに見合った修繕がされているのか？と言うことです。新築時からこのマンション修繕なにかしましたっけ？上の駐車場の自動ドアも半年以上故障のまま放置されていましたし、必要な修繕が的確に施されているか大事だと思いますが、特に495さんも496さんも共用部に不満はないようですね。

>>494 マンション住民さん
行われていないですね。

>>497 住民さん1さん
ほらまた決めつけてる笑
共用部に不満が無いとは一言も言ってないですよね。

修繕費は大規模改修用の為のプールで現時点でも足りない（段階的に値上げしないとならない）からとにかく出し渋る。だから要望や不満があれば総会でLCを徹底的に詰めるしかない。管理人交代は良い事例だね。

>>499 住民さん2さん
共用部が気にならないか？聞かれているのにそこには答えず、不満がないとは言っていないとはw
そうですね、言っていないですねw
じゃあ不満があるということでよろしいですか？

>>501 住民さん1さん
5チャンネルのノリは他所でやって

いいマンションですよね。買って良かったなと毎日感じています。

街路樹の剪定、思ってたよりバッサリで緑が減って悲しい。庭持ち階の住人ですが、庭が前にも増して丸見えになってしまって、すごく居心地が悪い…。
道はさっぱりして歩きやすくなって良いのかな。
この猛暑の中なので作業員さん達の体調が心配。

あの剪定の仕方は最悪ですよ。無粋なざん切りで風情も何もあったもんではない。
公園の遊具撤去問題などと同じだけど、クレーマーの何かを失くせ論は簡単に忖度されるけど、何かを残していくのってとても大変な時代なんですよね。
行政や管理する側にとっては、クレーマーの言う事に素直に従ってクレームの元を排除していった方が楽なんです。
今回の剪定も、ごく一部少数の声だけは大きな輩がごり押した結果ですからね。

自分はここに来る以前は築20数年の大規模マンションに住んでいたのですが、新築時は敷地のあらゆるところに豊富な緑があり、小魚が住む蓮池や、遊具を備えた広場もあったりして自然豊かな素敵なマンションでした。
そこは今どうなっているかというと、虫の発生や日差しの影を理由とする一部の住民の声により、多くの緑を伐採し、池の水を抜き、遊具は全て撤去。高齢化も相まって暗く陰鬱とした寂れた雰囲気となり、新築から２０数年でこうも様変わりしてしまうのかと驚きます。
そのような、物を排除しようと声を上げるのはいつも古参の老人たちで、少しでもそうした声が上がると理事会の方では積極的な議論を交わすこともなく、とにかく忖度してその場を丸く収めたいという方向の空気感がありました。
このマンションでも何かの声が上がった時に、それはどうだろうともし思ったとしたら、積極的に反論の声を上げ活発な議論を交わさないと（例えそれが面倒で角が立つとしても）、ノイジーマイノリティのお気持ちだけが通ることになってしまうのではないでしょうか。
そうして行きついた先の結果の一例として、自分が住んでいたそのマンションの一例を書かせていただきました。

>>505
>>506

504で書き込んだ者です。
実は今回の剪定については、恥ずかしながらどういった
経緯で進められたものなのかわかっておらず、お知らせのチラシを見て、えー緑が多いほうがいいけどな、でも道の邪魔になるなら仕方ないのかな？自分は不便に感じたこと一度もないけど…と思っておりました。

剪定といっても、庭師のような方が緑を温存しつつ危ない箇所の形を整える程度かと思っていたので、かなりバッサリいかれてしまってびっくりしました。

立派だった椿の木も、紫陽花の木も、見事に丸裸にされブツ切りされた幹だけぽつんと残ってます。
切るのはあっという間だけど、あの木達が元通りの姿になるには、きっとものすごい年月がかかるんだろうな…。

緑が多くて景観に癒されたからこのマンションを選んだ面が大きいので、もっとちゃんと調べて反対すればよかったな、と無惨な姿になった木々達を見て思います。
ずっとこの先もこのマンションに住み続けたいので、506さんのお話にはとても考えさせられました。

住民からの剪定の提言に対して反論しなかったのは自分も同じであり、そしてあの有様を見てその事を強く後悔しています。書かれていたように、以前のような綺麗な緑葉をつけるまでこれから何年かかるのかと思うと暗い気持ちになります。
今回の剪定後の様子は写真記録に残して、これから何年か先に同じような提言がなされた場合にはその写真を示して反論したいと思います。言葉だけで想像するのは難しいですものね。
例に出したマンションも一度に突然多くの樹木を剪定したわけではなく、クレームがあるたびに何度も剪定した結果、徐々に寂れた風景になったので。緑が気に入らない人は次から次へと色々な箇所が気になるみたいなんですよね。

近くでおすすめのパン屋さんってありませんか？
パン好きな知人宅へのお土産にと思うんですが、そんなにパン屋利用しないのでわからなくて

>>509 パンナさん
パンではないんですが、アフィダメントベーグルというベーグル専門店がおススメです！種類も豊富だし、店内がとてもおしゃれです

>>509 パンナさん
南大沢ですが、チクテベーカリーはめちゃくちゃ美味しいですよ。都心や都外からも買いに来る方がいるそうです。

LCからまたベランダからのゴミの投げ捨てに関する注意喚起チラシがありましたけど、管理会社はあのような告知ぐらいしかしませんから具体的に解決されるとは思えません。
被害にあっている方でもしここを見ていたら警察への相談をお勧めします。もし本当にあのチラシのとおりのポイ捨てがなされているのであれば、それは廃掃法第１６条違反ではっきりと刑法違反の犯罪です。
そして犯罪であれば被害にあっている方は当然被害届けを提出する権利があり、明確な刑法違反なのでもし被害届を出すなら警察もきちんと取り扱ってくれます。
LCに警察に被害届けを出すように要請することもできます（LCは個人情報を持っているのでその方がスムーズに事が運ぶ）ただ自分の勝手な予想ではLCは渋る気がします。その場合はご自身で警察へ相談すればよいだけです。
物証が有り無しは結構大きなファクターなので、ポイ捨てされたゴミがご自身のベランダに落ちてくるようであれば、そのゴミは触らずそのまま写真に撮って日付を記録した上で警察にお見せください。
くどいようですが不法投棄は刑事事件ですから、居住者同士のいざこざといった枠は超えていて本来は警察の管轄なのが現実です。

さすがにあれだけのお願いチラシが入っているのだから、駐車禁止置いてないないだろうと思っていたら、甘かったわぁ(作業車トラック別として)4台も止まってたゎ
ちゃんと家に持って帰って読んでいるのかしら？
ポストの所にあるゴミ箱に捨てるみたいな方いるみたいだけど。

誰？エントランスに毎日のように朝寝？昼寝？してるじいさんは
まぁ家に居たら暑いからエアコンつけなきゃいけないからエントランスで涼んでいるのかもしれないけど
前のテーブルに足のっけてだらあっと寝てるじいさん。
行儀よく静かに座って寝ろよ。

昔と違って今の老人は仕草も身なりもだらしないね。
子供の規範にはとてもならない、むしろ反面教師のああなっては駄目な見本。

車種やナンバーまで上げるなんて、怖いです。
悪いことをしていれば何しても良いのでしょうか？友人知人に、あの車、いつも止めているよね。だからネットに情報上げたよって言えますか？
自分ならドン引きします。もちろん車の主ではないです。

あのスロープは火元によっては消火車両の停車場所になるんですよ。分かってますか？
私は駐車違反者のプライバシーより自分達の生命財産の方が大切です。
書いたのは私ではありませんけど。

あそこには、置いてはいけませんよって各々のポストにお知らせとして紙が入ってありましたよね。
ちゃんと読んであれば周知徹底されてるはずです。読みもしないでゴミ箱に捨ててる人がいるから､平気な顔してあそこに置く、読んであれば友だちが来ても、近くのコインパーキングに置いてねと言えるはずです。
今あそこの壁には､近くのコインパーキングの場所を､書いてあるのが貼ってあります。
その真横に置く神経が分からないわ

>>521 入居済みさん

ネットリテラシーも大事だと思います。案の定削除されましたね。

エレベーターのサイズはどこかに買いてありますか？
大きいものを買いたいのですがエレベーターのサイズを確認してから購入して下さいとあったのでネットで検索して調べているのですが出て来ません。知ってる方いましたら教えて下さい

立体の空きを臨時に貸し出せるようになるんだよね。
スロープに駐車してた人もこれからはちゃんと借りなきゃね。

>>526 匿名さん
エレベーター自体に型番が見当たらなかったですね。管理事務所に聞いてみるのが一番早そうです。

AEDいらないでしょ。向かいに病院あるしAED設置してくれているし。

謎のマットも年間20万円もかかっているし、このマンションの収支って大丈夫なのかな。

>>529 住民さん6さん
AEDによる処置が1分遅れると生存率が10％前後落ちる。3分経過時の生存率は70％を超えるが、6分経過すると生存率は50％程度（胸骨圧迫がされなかった場合）
エントランスに設置されたAEDと取ってくるのと、向かいの病院のインターホンを鳴らし応答した人に事情を説明し解錠してもらいAEDを借りるまでの時間、さて何分の違いが出るか？事態が深夜の可能性もあるが向かいの病院の人は果たしてすぐに起きてくれるかな？
なおAED設置には使用に関する講習会の開催も含まれる。

三角コーンの間と間に棒が渡らせるようになってますね。
最初からこうすればよかったのになぁなんて思ってたりして｡
ダメだよいちばん下迄張らないと停める人居るから｡

>>531 マンション住民さん
さて、このマンション住人講習会に何人参加するのやら。埃かぶって設置されたままになっている未来しか見えない。
深夜にＡＥＤ必要になって家族がいるとしたら気付くの確率もね。例え自分だとしてもそれが運命かなと思うよ。

お前の運命論なんか興味ないよ笑

>>531 マンション住民さん

深夜に心停止した、通報、胸骨圧迫が最優先で、AEDをエントランスまで取りに行っているとしたらその間、倒れている方は放置ですか？最上階の方なら往復何分かかるでしょうか？深夜である、家族が複数人いる、とマンションエントランスに置いてあるＡＥＤを使う確率は減っていきます。よって、設置したところで住人のメリットとしては皆無かと思います。

>>534 マンションさん

上級救命講習受講済みでの運命論ですw

２元論で語られるべきことじゃなくないですか？
エントランスにAEDがあっても助からないケースもあるだろうけど、AEDが設置されていたことによって助かる人だってゼロじゃないでしょう？
逆になぜそこまで必死にAEDを設置したくないのかしら？経済的理由？
そんなにまでここで必死に反対するくらいなら総会で異議を出してみては？

役に立たないだろうと強く主張したいのだろうけど保険ってそういうものだからね。
ほぼ払い損だとしても保険を掛けてたことで助かる時もあるからね。

このマンションなんでも通しちゃうからさ。払い損の可能性が高いと分かっていて承認している人がどれだけいるのか。あのマットも異常に値上がっている月があったりするのに会計ノータッチでしょ。

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

会計に関しては総会でこまめに異議出していって緊張感ある空気感を作る必要がありそう

西の駐輪場隅の放置自転車。買い物してきた老人用オムツもそのままに何ヶ月も放置されてるの闇が深いよね。買い物から帰ってきたその日、荷物をかごに置きっぱなしで一体何があったんだろうね。

注意喚起のチラシが入ってた暴力爺さん
エントランスの例のアレかな？

タカのラの仲介駄目だなアレ＠SUMO
直近の相場を無視しすぎ

オイオイ、黒のレクサス！品川415邪魔だよ
3939の次は、お前か415しまえよ。
馬鹿なのか？車庫入れも出来ないのか？

>>520 住民さん1さん
きちんと車庫にしまえば、誰も文句言わないよ。

ダメですよぉ、ナンバー晒しちゃ、また消されちゃいますよぉ(笑)
せめて、黒のロッテリアのマークぐらいにしとかないと(ってこれも消されたりして)

あそこに置いてる人って､コミュニティのお願いや､自治会の議事録、掲示板など読まないのかなぁ？
それこそ大きなうましかとしか思えないんですけど。
邪魔だし迷惑だし
ましてや気分悪いゎ

来客なら臨時駐車場始めたんだからそこに停めればいいのに。
逆にそこに停めない理由はなんなんだろう？

あの車(ロッテリアマーク)あんなにいい場所(特等席)みたいな所に駐車場借りているのに、何でわざわざスロープに置くの？
こっち側のスロープに置くぐらいだったら、自分の場所に停めた方が早くねぇ？

>>543 入居済みさん
放火の火種になるからいいかげん撤去してもらいたいんだが私財だから管理会社も手を出せないのかね？

松が谷郵便局の近く、黄色文字で地面に駐車禁止って書いてあるのに何台も駐車されてましたが、埋込式ポールを設置して違法駐車が根絶しました。
郵便局脇の歩道にも同じポールが設置されてたので、同じ土地の所有者がやったのかな。
ポールは高価だけど、せめてスロープの下までコーンバーを渡すとかして欲しいな。

本日の火災報知機の点検はアナウンスありました？
うっかり見落としてたかな。

>>554 住民さん10さん

ポストに連絡のチラシもあったし、エレベーター内にも張り紙ありましたよ。

子持ちファミリーさん注意して！！
午前中1階の廊下を通っていたら例のお爺さんに遭遇しました。真夏にロビーで寝てたお爺さんです。気付かなかったので普通に挨拶したら、ベビーカーに向かってぺっぺっと唾を吐かれました。前を通っていた別のベビーカーを押したママさんにも吐いたのか、こちらはカラ咳でしたが....なので偶然唾を吐きたくなっただけではなく、意図的にぺっぺっしたのは間違いないです。手は出てきませんでしたが、本当に怖かったです。
外で喫煙してすぐ戻ってきたので、慌てて道を変えました。ママさん1人だと特に狙われやすいかもしれません...本当に気をつけてください。

唾ペッペッなんて気味悪い。どう考えても普通ではない(~_~;)
あのお爺さん、前に一緒のエレベーターになりそうだったから、もう一つ別のエレベーターに乗りました。大人でも怖いんだから、小さいお子さんいる人は心配になりますよね。

心中お察しします。同じ男性として情けなく申し訳なくも思います。

唾を吐きかける行為は暴行罪が成立し、多くの判例もあります。
傷害罪の法定刑は15年以下の懲役刑又は50万円以下の罰金。
住民間での揉め事は避けたいかとは思いますが、今後も悪質な被害が続くようでしたら警察への被害届も念頭に置いてください。
一昔前なら唾ぐらいでと言われたかもしれませんが、最近はSNSでの拡散もあり警察も慎重に対応します。
また管理会社は犯人が特定されていても張り紙だけで済ませるので当てにはなりません。
大事なお子さんに感染症を移されでもしたらと思うとゾッとします。
自己防衛が重要な世の中で、結局は司法を入れるのが解決には一番です。

この先あのような悪しき老人にはなりたくないと襟を正す思いです。

もし警察に相談する場合に備えて法的根拠の補足説明をさせていただきます。

暴行罪（刑法1208条）の「暴行」とは他人の身体に対する不法な有形力の行使と定義されます。
殴る蹴るなどの行為のほか、胸ぐらをつかんだり、唾を吐きかけることも有形力の行使となります。
なお、暴行が人の身体に対する物理力の行使としても、この物理力が身体と接触しなかった場合にも暴行罪は成立すると解されています。
つまり人に向かって唾を吐きかけた場合、その唾が人の体や衣服に付着しなかったとしても暴行罪は成立します。