ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

>>396: 匿名さん

あなた様の日本語のほうが稚拙に感じますよ。閉鎖、閉鎖、と同じことを何度も連呼して、なんか後ろめたい事があるんですね。　

スレ主です。10月14日の11時以降に裁判所の調停の裁判官の言葉をのせたところ繋がらなくなりました。

その間、私の投稿に対する御礼や他の方に説明してくださるかたや、引き渡し後にローンがはじまること、妨害者への対応や色々ありがとうございます。


三菱ＵＦＪ銀行でローン許可をもらい、着工、引き渡し、ローンがはじまりという流れであるべきでした。
しかし、ハウスメーカーの悪意のせいで引き渡しもされず、ただ無駄な日々をついやされて、裁判になったら、ローンが組めないなど弁護士相談でもだれひとり教えてくれる人はいませんでした。
ローンを組む施主が契約書と違う家を建てられても裁判にもできないなら、こんな不当なことはないと思います。

国で国民の安全を守る義務があるので対策をかんがえてほしいです。

知識不足の施主が、ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

スレ主さんからの相手ハウスメーカーのヒント

①坪100万のところでした。
②潰れてはいません。展示場は、縮小してます。
③象を相手にしても勝てない。と建築相談に行くと言われました。つまり、国と一緒という意味です。
④しかし、相談した建築士さんがびびるようなところではありませんでした。
⑤三菱ＵＦＪ銀行でローン許可

＞＞国と一緒という意味です。

と言うことは財閥系ハウスメーカーです。
やはりあの名前は大きいけど、実は小さいハウスメーカーですね。

大手だから財閥系だからと勝手に安心だと慢心しきった結果がこれだよ・・・　というお話でした。

トヨタも大規模リコールしてたから、そういう時代なのでしょう。

トヨタはリコールを隠さないけど、あの財閥系グループは隠ぺい体質、ぜんぜん違いますよね。

スレの流れを見てたら分かるでしょ？スレ主がおかしいって。
誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。
結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくアピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。
タイトルに釣られて覗いみてたら、タイトルと内容が全然違って後悔した。
こんなスレ主相手にするだけ無駄
ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

>>誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。

＞＞ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ。親方日の丸はいいですね。
投稿内容ははるかに高度ですよ。

＞＞結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくア＞＞ピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。

〇菱関係の人にはそう見えるかもしれませんが、一般人には住宅ローンの注意事項として結構気が付きようもない事なので貴重な投稿ですよね。国が是正すべき問題ですよね。

>少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ
少しではなく、以前から長い間、見苦しい文章を見せられました。
あなたが理想とする一般社会では終わったんでしょうね（笑）
思い込みが激しいというのがよく分かります。

何度も同じ質問が繰り返されていますが、
国が是正すべき問題　と主張する問題をスレ主が説明できないんだから議論できない！

何度も言われているのに相変わらず進展なし。というか、何を聞いてもまともな回答なし。
知性のかけらもないスレ主というのは明らか。
（おそらく「あなたのほうがよっぽど知性を感じませんよ」というレスポンスがあるのでしょう）

私も無駄な時間を過ごしました。

55才でグループ企業に転籍してきて、その会社の本業はぜんぜんわからないので、部下の文章を≪読み書き≫だけチェックして定年まですごす管理職、うわべの管理しかできないので、本業は衰退するばかりです。

このスレの趣旨も「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」につきるでしょう。それさえも、わからないで正しい日本語といわれても困ります。

ｍ>410
であれば、スレタイは「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」であるべきでしょうね。
ですが、あなたの書き込みを見ていると、「三〇で建てることの危険」というタイトルが適切であるとしか感じられません。

ちなみに
>正しい日本語
なんて誰が言ったんですか？？

思い込み、妄想、嘘、大げさ、　JARO案件ですよｗ

>>ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険
>>裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」
＞＞であるべきでしょうね。

異口同音でしょう。字をそのまま読んでないる人は少ないでしょう。頭で考えれば同じことでしょう。

＞＞「三〇で建てることの危険」

レアケースなので、サイトを見ている人にとってどこのハウスメーカーかも重要な問題だと思いますよ。

何を言っても無駄無駄。
スレ主がリアル発狂気味だから相手にしちゃだめだよ

＞＞406: 通りがかりさん　「〇菱で建てることの危険」
＞＞411: 名無しさん　　　「三〇で建てることの危険」

ニコイチでわかりました。

>>414
スレ主が一所懸命アピールしてるから普通分かるよね。

自由設計という表現も悪いわけではありませんが、注文主と祖語が生じる可能性はありますね。

スレ主です。
ハウスメーカーらしき人に応戦してくれる方々ありがとうございます。

調停の裁判官は、「あのハウスメーカーには、安全性の検証はできない。裁判なら、専門委員をつけることができるから、安全性の検証をしたいのなら、裁判でやってください。」
と言われました。

しかし、裁判官からも、それまで相談していた弁護士さんからも、裁判したら、ローンは使えなくなるとは言われませんでした。

裁判では、安全性の検証をするように、ハウスメーカー側に専門委員から、話があり、ハウスメーカーがだしてきたものは、検証には程遠い意味のないものでした。
専門委員がハウスメーカーに出し直しするように言っていましたが、結局できませんでした。
仕方なく、施主が計算式を提示したのですが、ハウスメーカーは、トンチンカンなことしか言わないので話にならず、結局、施主と専門委員で話を進めました。
ハウスメーカーは、応力集中の意味がわからず、専門委員から、喝をいれられていました。

こんなものです。建築業界。
裁判まできても、ハウスメーカーは、安全性の検証ができなかったことは、事実です。

＞＞４１７
貴殿の書かれる文章が非常に読み難く、また内容の理解も難しい

当方の読み解く想像の上では、ＨＭは反証出来なかったので裁判に負け
貴殿は主張が通り裁判には勝ったものの、決して満足出来る結果とはならなかった。
という苦い教訓の話と理解してよろしいでしょうか。
難解な文章こそ裁判では戦術的に必要なのかも知れませんが、私達にも解り易く書いて頂けると
ありがたいものです。

その教訓から、もっと敏腕弁護士でも使っていれば、より多くの損害賠償を得られたとか
裁判の争点を工夫していれば、もっと確実な内容で勝っていただろうとか
裁判を経験した当事者だから分かる、そういう話も聞かせて頂けませんでしょうか。

>>417 匿名さん　
若葉さん、裁判で何を争ったのかね。

このスレは

「住宅ローンを組んで、不動産を買おうとおもっている方は多いと思いますが、現金で買うことより大変危険率が高いということをごぞんじですか？ 」

でいい

大手だから安心、財閥系だから信用できる
そんな根拠も無いのに手放しで夢と理想を描いた結果、想像とは違うことに落胆してしまった
最も犯し易い家作りの勘違いを啓蒙するスレッド

420: 匿名さん　

住宅ローン利用がそんなに危険になってしまうハウスメーカーは、まずないでしょう。よってハウスメーカーはどこなのか、という事が非常に重要な問題なんですね。社名ばかりで、中味は非常にレベルが低いハウスメーカーだったのですね。参考にと親会社のHPでこのハウスメーカーの昨年決算などを見ましたら非常に貧弱な実績でした。親会社のイメージで営業をしておいて中味がこれでは、社会的責任感のない経営とも感じますね。

スレ主です。
掲示板をみていて、引き渡し前に問題が発覚して、業者側が知らん顔とか、同じようなパターンで代金請求されたと書き込みされている方を見ました。
そのたびに、もし裁判になったら、銀行は、横一列でローン許可しないのに大丈夫かと思ってしまいます。

金融庁は、またかみたいな対応でした。
とても慣れた対応でしたよ。

ですから、決してレアケースなことではないと言いたいです。

引き渡し前なら物件は施主のものじゃ無いよ。

>>424: 匿名さん

引き渡し前であっても、内金が入っているでしょう。このハウスメーカーの人ですかね。大丈夫ですかね。　

大丈夫ではないです。
中枢がやらせていますから。

>>419 匿名さん

いろいろ。注文と違う。契約書の仕様書とちがう。安全性の説明ができない。
いろいろです。

>>425 匿名さん　
内金の扱いは請負契約に書いてあるでしょ。
双方納得ずくだよ。

安全性の説明のために裁判まで持ち出さないとならないのがこのハイスメーカー、そんなことは、契約書には書いていない。

係争になった場合の裁判所が書いてあります。
裁判になることは想定されています。

裁判所までいったのに、安全性について答えられないハウスメーカーが問題。

どんな安全性？

このハウスメーカーの中枢の考え方なんですね。本業はモノズクリでなく文章や文言の解釈なんですね。
〇菱系の社員は単なる一従業員なのに、自分自身が国家や財閥みたいな妄想感覚になっているのでしょうかね。ほかの企業では見られない独特な感覚ですね。

安全性に問題があるということですが、安全性というと最近すぐ思いつくのは『耐震等級』だと思いますが、耐震３等級を満たしてないトラブルなのはないでしょうか。もし過去の引き渡し物件にも関係して、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合、企業として『リコール案件』の可能性があるでしょう。

>>434 匿名さん
構造計算に誤りがあっということ？
そんなの裁判で争うことかな。
耐震等級以外の安全性じゃないの。

安全か安全でないかハウスメーカー自身が検証できない。
顧客に安全か安全でないか答えられないのが問題です。

技術者が裁判に出てきても説明ができないとありましたが、そういうハウスメーカーなんでしょう。数字の意味もわからず仕事をしているだけなんでしょうね。過去の物件も同じ計算で建築されているので本件で説明をすると、リコールになってしまうのではないですかね。最近、社内での書類データ不正行為も多いですからね。

安全って抽象的。
具体的な数値の争いじゃないの？

契約で耐震等級３だったのが、完成したら耐震等級２になってしまったのかな、それとも逆に契約では２だったのが完成したら不思議に３になってて、本当に３なのかどうか信用できず、それをハウスメーカーは説明できないのではないのかな。

耐震等級の問題なら公的認証機関の技術適合基準があるから説明できるでしょう。

>>営業マンが最初に必ずいう言葉。社員のためにはじまった一戸建て部門。

ホームページではモノスゴイ超富裕層向きになってました。社員などが利用できるハズありません。他のハウスメーカーとの競争で勝てないので、競争を避けるためモノスゴイ超富裕層向きマーケットに逃げ込んだんですね。

きっとわからないと思います。
建築は意匠や設備じゃわかんない。
ハウスメーカーの下請けの構造計算士もわからなかった。
特定行政庁もわからない。
もちろん文系の国土交通省もわからない。
それなのに、私が根拠がないからと国土交通省にいったら、ちゃっかり、法令改正してんの。
そんなもんだよ。この業界。
国土交通省は、中立ではない。
業界の家来。

建築裁判を裁判員裁判にすべき。
国民の命をなんだと思っているんだ。
どんなにいい加減かわかる。

誰もが解らず答えられず、自分だけが解り知っている　なんと崇高な私と悦に浸る訳ですね。　

私怨晴らし

つまり、そのハウスメーカーで建てた人は、同じことをやられているはず。

例え同じ事があっても、何も気付かない愚鈍な人の方が多いのですよ
だから鋭敏に冴え渡るスレ主の主張を誰も理解できないでいる