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これからますます栄える両エリア。どっちがいいのかな。
[スレ作成日時]2006-06-24 11:31:00
これからますます栄える両エリア。どっちがいいのかな。
[スレ作成日時]2006-06-24 11:31:00
年収と民度は関係ないと思うが?
そう考えてしまう、貴方の感性が・・・
昨日TDRに行ったついでに新浦安見てきましたよ。
いまどきの団地って感じでしたね。
車ないと、駅までのアクセス辛くないか、あの距離は。
>>202
そういうデメリットもひっくるめて、今の新浦安の地位が形成され、
ブランド力を持つようになりました。ですので、そんな俗な議論は意味がありません。
というのが、粘着さんの論理です。
>>車ないと、駅までのアクセス辛くないか、あの距離は。
歩きなら、直線だし、信号もあまりひっからないですね。
また、建物など街並みが綺麗で、歩道も車2・3台くらい通れるほど広く、
歩道に緑が3列くらい並んでるというか、表現が難しいですが、
歩道を含め街全体が緑であふれ、公園のようなので、距離はあまり気になりません。
また、歩道が広いので、チャリは飛ばせますよ。
バスも、新浦安は半島の形をしていて、渋滞の影響がないので、
ほぼ時間通りで終バスも23:40くらいまであり、
通勤時間帯は7・8分おきで、料金も140円なので便利ですよ。
いわゆる、一般的な駅遠物件とは勝手が違い、
駅が遠い不便はなく、むしろ便利ですね。
新浦安は歩道という歩道に綺麗に植栽されていますね。
また、浦安市の財政状況が良いこともあり、大きめな公園がたくさんで、
しかも綺麗な芝で、花や木々や椰子の木も、ディズニーランドのように綺麗に植栽されて、
ビオトーブがあって水が流れ、噴水もあり、バスケのゴールもいたるところにあります。
海だけでなく(海に面した公園も当然あります)緑が豊富で、心が癒されます。
別スレで、みなとみらいには緑が少ないと書いてあるのですが、本当ですか?
>>205さん
いい天気の日ばかりじゃないですよ。
雨の日はどうですか?
やっぱり歩くのですか?
新浦安は風が強いけど傘は壊れませんか?
雨の日の自転車は危なくないですか?
雨の日のバスは遅れると聞きましたがどうですか?
満員で乗車拒否されることはありませんか?
>>207さん
程度によりますが、雨の日は基本的にバスを利用します。
雨の日のバスは、確かに遅れがちで、1本前の方がいいです。
でも、よほど徒歩5分とかでない限り、どこに住んでいても
雨ならバスでないですか?
そしてどこでも雨ならバスは遅れますね。
新浦安でも5分〜10分遅れは、むしろ、正確な方ですね。
新浦安は、どこもマンションが大規模で、バス停は
どこもマンションの目の前にあるようです(多分)。
そのため、雨でもバス停まで濡れて歩くこともありません。
バスが来るのを確認してから乗れるくらいです。
乗車拒否は私は経験ありません。
風が強い日があるのも湾岸地域共通なので仕方ないです。
でも、毎日が強風では当然ないです。
ディズニーランドに来園されたことがあるでしょうが、
特に風が強いと感じましたか?風が吹く時は強いかもしれませんが、
そんなに新浦安だからということはないと思います。
以前、賃貸で住んでいた都内の高級住宅地といわれる内陸部でもどういうわけか、強風でした。
208ですが、帰宅時の夜の時間帯のバスは雨でも遅れません。
時間どおり、きっちりと運行です。
新浦安でなければ、雨なら、帰宅時でもバスは遅れると思います。
しかもマンションの前まで来るので、濡れません。本当に、便利ですよ。
>そしてどこでも雨ならバスは遅れますね。
>帰宅時の夜の時間帯のバスは雨でも遅れません。
この矛盾。信じられな〜い。
矛盾ではなく
>そしてどこでも雨ならバスは遅れますね。
は朝の話。
>帰宅時の夜の時間帯のバスは雨でも遅れません。
は夜の話。
そんなにアラを探さねばならぬほど、みなとみらいは不便で後悔の街なのですか?
みなとみらいに固執するお子ちゃまとどっちが幼稚なんだか。
みなとみらいに固執するお子ちゃまの方が幼稚ですね。
しかし、浦安への妬みは本当に凄いね。
あらためて感じます。
215 なんのひねりも無いのでちっとも面白くない。
ほら、もう溜飲が降りたなら、大人らしく、やめたら?
やっぱり、おこちゃまの完勝と品位は動かしがたいよ。
>>193
何も知らないんだな、チョット恥ずかしいぞ。
ME21に3000万台の新築マンション造って欲しいね。
休日のMM21は、横浜中から田舎者が大挙して押し寄せる。
あの交通渋滞はどうにもならん。
住民はどのように思っているのかね?
一般的には、駅からバス利用だと
資産価値は低いと考える。
しかし新浦安はバス利用と言う、一般的には大きな
デメリットがあるにもかかわらず、マンションは造れば売れる。
中古物件も値段が殆ど下がらない。値引きをしない。
つまりそれだけ魅力のある、ユニークな街だと言う事。
潮音や夢海が売れなくて大幅値下げの叩き売りしてたのが夢のようだね。
そういえば、あの訴訟問題はどうなったんだろうね。値下分返せって。まだやってたりして。
今となってはちょっと恥かしい?
新浦安という街は、住むというところに絞って作ったいい街ですね。
新浦安やマリナイーストは例えていえば、名門ホテルではないけれど快適な新築高級ホテルということでしょうか?設備も新しいし、デザインも現在にマッチしていて、とても快適に過せる。名門は聞こえはいいけど設備が古かったり使い勝手も悪く意外に過ごしにくかったりするものです。それでいて料金はブランド料でけっこう高いですから。
本当の名門ホテルを知らない人が言いそうなことですね。
ええ、新浦安の住人は変な見栄より
実際の住み安さや快適性を求めています。
見栄で選んでいるんじゃないと思うけど。
「横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち?」とかも見てみたら?
まあ新浦安には見栄を張れるような要素も無いのは確かだけど。
みなとみらいは何も誇れるものがなく
ヨコハマブランドにすがっているだけでしょ?
新浦安も舞浜にすがってますね。
TDRがあるのは新浦安ではなく、舞浜。リゾートみたいな雰囲気も、舞浜からの借り物。
228 失礼ですね。私は大阪に行く時はいつもリッツカールトンしか泊まりません。
というのは冗談ですが、そんなまじめに取っていただかなくとも、例えと思っていただければ。
言いたかったのは230さんが書かれたことです。
234 その意識は少しはあるかも知れないけど、あんまり。住宅地としては舞浜より新浦安のほうがよいのは常識です(地価もほぼ同じ)。舞浜はちょっぴりブランド料が。。
みなとみらいは商業地として先行開発されたような感じで、
住宅地としては今まさに始まったばかりという感じ。
ですので、住み易さはこれからでしょう。
新興住宅地が開発されたばかりの時は、
どこでもそういう不便さは多少あり仕方がないことだと思います。
でも、徐々に環境が整い住み易くなっていくものでしょう。
そういう意味で、みなとみらいはこれから期待できる街なのではないでしょうか。
立地も良いし。
横浜駅にも2駅、元町中華街にも3駅。都内に出るにも人気路線で1本で。
鎌倉、逗子、葉山や箱根など、周辺の観光地にも恵まれています。
そういうことも含めて考えると、やっぱりみなとみらいかな。
新浦安もお台場なら近いよ。
TDRは新浦安に依存してませんから、新浦安から舞浜への一方的な寄生ですよねえ(クス
まあ、新浦安って、まるでイタリアみたいなんですねえ。
共通点は、「寄生虫」
TDRしかすがるものがない?
新浦安には文化的施設はありますか?
>>245
今すぐに新浦安が水没しても、舞浜はまったく無傷です。なんの悪影響もありません。
逆の場合は新浦安にとって致命的ダメージになりますよね。相互関係なんてないんです。
あくまで新浦安の一方的依存。
謎の大学と健康ランドがありますw
舞浜にはNKホールとかあったんだけどねえ。私企業所有だったこともあって
維持できなかったのは残念だよ。
反論ネタを東京に依存するのはかっこわるい。
はるばる上野や赤坂まですがりに行っちゃうよりはマシかな。
サントリーホールへ行っても、帰りは地下鉄とJRとバスを乗り継いで
サラリーマンの人混みに押されながら帰宅。
音楽の余韻は帰宅中に消え失せるな。
みなとみらいだと徒歩で余韻に浸りながら帰宅。
文化というのはこういうところから生まれるんだな。
高尚
[名・形動]学問・技芸・言行などの程度が高く上品なこと。けだかくてりっぱなこと。また、そのさま。
>横浜美術館、
>みなとみらいホール、
>神奈川県立音楽堂
は けだかくて立派なんですね。
新浦安の方々は言葉の揚げ足を取ることでしか対抗できないようで。
余程悔しいのでしょうか?
そりゃ見る人によりけりでしょ。
どこぞの美術館よりあそこの美術館の方がいいなんて言ってる方がちと的はずれ。
俺的には静かに見れる田舎の小さな美術館がいいけどね。
>269
同意。有名な作品は少ないけど、新進気鋭のアーティストの作品が
沢山あって、なかなか良いとか言えばいいのに、高尚なんて言うから・・・・
http://www.yaf.or.jp/yma/exhibition_info/index.html#kikaku03
10月から1月まで開催されるアイドル展も横浜の人から見ると、高尚なんでしょうね。
横浜美術館 http://www.yaf.or.jp/yma/
みなとみらいホール http://www.yaf.or.jp/mmh/
神奈川県立音楽堂 http://www.kanagawa-ongakudo.com/
ご存じない方、ホームページをご覧になっては如何でしょうか?
このような施設が身近にあるのは素敵だと思います。
TDRも楽しくて素敵な場所ですが、どちらかといえば
私はこのような文化施設が身近にある方がいいかな。
それで?新浦安の文化施設はどこですか?
271 そうそう、こういう書き方が好感もてるのですよ。新浦安派ですが。
新浦安の素敵なショッピングスポットはどこですか?
新浦安の文化施設
青少年交流活動センター(うら・らめ〜る)
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a013/b005/d06600006.html
市民プラザWave101
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a013/b005/d01700002.html
少年の広場
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a013/b005/d06600001.html
いずれも市役所が自らのホームページで文化施設と名乗っているから間違いない。
271と275を見比べてしまうと・・う〜ん。。
市営とか区営の小さなプラネタリウムが好きだな。
いいですよね、郷土博物館。
その土地の歴史がよくわかって楽しいですね。
横浜にもありますよ!歴史博物館といいますが。
http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/
横浜の元町といえば、キタムラ、ミハマ、フクゾーなど
横浜発祥ブランドのお店などが建ち並ぶ元町商店街が有名ですね。
あと、山手西洋館の散策でしょうか。
http://www.hama-midorinokyokai.or.jp/park/youkan.html
浦安の郷土博物館はボランティアさんの活動がすごいです。
もう現役を退いた、かつての漁師さん、機関士さん、船大工さんなど
地元の方々ですが、浦安が大好きで、この博物館は俺たちの博物館だっていう
意気込みなのが本当によく伝わってきます。
小学生はここでボランティアさんに教わりながら海苔すき体験をしたり、
べか舟乗船体験したりして、かつての浦安を勉強します。
新浦安派の方々、今ひとつ元気がないような。
新浦安のよい所をもっとアピールしましょう。
規模がものを言う世界では、大きな横浜と小さな浦安では比較にならないよ。
浦安は駅がたったの3つしかないのだから。
でも、このコンパクトさがまた快適なんだよな。
浦安の図書館は日本一だと聞いたことがありますが。
では、「 横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち?」という
比較自体に無理があると思わざるを得ませんね。
住むならということであれば、住環境の比較なので問題ないですね。
ハコモノ自慢の話では、横浜と浦安では規模が違うので比較にならないということです。
田舎者の方が味があって好きだな。
結局、みなとみらいの住環境としての良さはゼロなんですね。
他所の卑下することでしか自己を示せない、かわいそうな地域。
しかもテーマに対してズレたコメントしか出せない。
図書館が日本一でも新浦安住民は特別に自慢なんかしない。
市の財政には問題なく、確かにME21の世帯年収はずば抜けている。
その上に、オリエンタルランドの税収と地域への貢献もあると思う。
まぁ、市政25周年と総合公園がME21にオープンするって事で、
ミッキーマウスがオープンカーに乗って、綺麗なお姉さん達と
シンボルロードを封鎖してパレードしちゃうんだからね。
いたるところに公園が多く、道も綺麗で住居地域が確立されており
そのような環境が良くて越してきた人が多いからだと思う。
高尚な文化施設が自慢のMM。。。あとは?
その車はチバラギってやつじゃ・・・
まだいるんだ。習志野ナンバーには合うね。
>図書館が日本一でも新浦安住民は特別に自慢なんかしない。
自慢しまくってる痛い人がこの板にはいるみたいだけどwwww
若い時、どうしてもチバラギの実車が見たくて、みんなで千葉まで行ったなー。
習志野ナンバーの方が、袖ヶ浦ナンバーに田舎者って言ってた。
懐かしい。まだいるんだー。ぷっ。
「 横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち?」という
比較自体に無理があると思わざるを得ませんね。
コレに尽きる・・イタイよ新浦安も海浜幕張も。
新浦安VS海浜幕張でやってくれ。
みなとみらいはマンション建設が始まったばかりのところ。
住む場所としてはスタートしたばかりで、まだ住民は少ない。
そんなところと住環境を張り合って恥ずかしくないの?
みなとみらいは企業誘致も順調なので、
これから住民が増えて住環境が整っていくことは間違いないだろう。
そうなれば、公共施設やショッピング施設の充実、便利で人気の交通路線、
古くからあるインターナショナルスクールや中華学校(最近人気があるらしい)、
私学も公立も…と教育選択もいろいろあることなどを考えれば、
いかに住み易い場所になるかが想像できるでしょう。
驚きましたね。横浜のプライドの高さ!
東京には利便性、神戸には歴史や文化では勝てないから、戦わず、
千葉が出て来ると、嬉々として貶める。
たいして違わないのにね。
横浜好きだけどMMは住む所じゃないような気がする。。。
MM21がそんなによいのかい?
だったら自己満足しとけばいい。
あっちこっちの場所と比較していいのはどっちって。
立地なんて人の好みじゃん。
>>300
>「 横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち?」という
>比較自体に無理があると思わざるを得ませんね。
すでに整った住環境があり、地域における開発も順調に続いていて
最低5000万の予算が無いと新築マンションが買えない「新浦安ME21」
これからも安いマンションがどんどん出来る予定があって、住民が増え
住環境が整っていくことは間違いないだろう。。。いや、そうに違いない。
今でも3000万台の予算で余裕で新築マンションが買える「横浜MM21」
うん、こりゃ確かに比べるのは無理があるな。
そうだったんですか。
ガックシ 完敗
>>306
そうでもないんじゃない?
結局は都内の方が安定して高値率なんだし。
それよりも、神奈川や埼玉が出てこないのが気に掛かるね。
それぞれ一箇所ずつくらい話題の地域が入ってもいいのに。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
首都圏・近畿・中京編
「値上がり」マンション実名124
人気の新浦安は35%増!、町田、調布、横浜・瀬谷、南浦和に上昇物件/近畿圏は烏丸御池、六甲道 ほか
って、宣伝しているよ。
横浜は瀬谷だって。みなとみらいはないな。
ここでみなとみらい派の関西人が得意なブランド論の出番ですよ。
いろいろなメリットデメリットなど細かい論拠を超越したところで
ブランド力が形成されるってやつですね。
ブランド力とか高い需要を得るのは、それだけの総合力があるから、と。
彼がしきりに叫んでいた、
「みなとみらいより新浦安に住みたいというデータを持って来い」
と言っていたデータが出てきましたね。
新浦安は千葉の中で人気のスポットなのではないの?
みなとみらいは神奈川の中ではそうでもない。
もっと良い場所がいろいろあるからね。
それに元々高級住宅地は元々地価が高いから値上がり率は高くなるはずない。
>人気の新浦安は35%増!、町田、調布、横浜・瀬谷、南浦和に上昇物件/
>近畿圏は烏丸御池、六甲道 ほか
挙がってる地名みるだけでわかるでしょ?
烏丸御池なんて昔から高いんじゃないか?
京都の真ん中じゃないか。
他の都内の上位だって、もともと地価が高いところなんだが。
記事も読まずにレスしているな。ちゃんとしようぜ。
うーん、いずれの街もどっちもどっちだな。あまり歴史のない街で住民のレベルがよく分からないし、このスレ読んだ限りでは新居の候補地としては避けたい。
よしよし。
新居の候補地として避ける人がどんどん増えると、抽選当たる率がどんどん上がる。
315の必死のコピペが笑えるよ。
314=318ですかね?恥ずかしいですね。
で、ブランド論は?
新浦安のブランド論ですか?
東京と横浜って、大阪と神戸の関係に似ている気がする。
神戸の人は大阪が都会だと思ってるけど、神戸っ子であることを誇りに思っているらしい。
千葉は関西ではどこにあたるかな?和歌山って感じ?
京都、大阪、神戸は3人兄弟で同等だが、横浜は東京の子分。東京は自分以外は全部家来。相手の思惑と関係なしに。
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新浦安
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>横浜
新浦安>横浜? 横浜>新浦安? 好きにしてくれ。
ま、一口に東京といっても、いろいろあるけどね。
和歌山と比較するのはかわいそう。DLの強いブランド力は他との比較出来ないと思うよ。ただ、そこに惹かれて住む方々の民度がよく分からないんで誰か教えて下さい。
京都にあたるのは鎌倉か?
327
新浦安人気にTDRが寄与してる割合ってどれくらいあるのかなぁ。でも、みなとみらいも横浜イメージで得してるからあいこかも。
私は勿論そうでないけど、例えばTDRにひかれて年間パスポート有効に使えるように引っ越した人はいるでしょうね。でもほとんど全部は新浦安の住環境のよさで選んでいますよ。おまけ的に白雪姫の素顔を近くで拝見できることはあるけどね。(eビレッジと呼ばれる宿舎がME21内にあります)
千葉=和歌山 の図式は何としても回避したいぜ ちがうってば
>>331
そうかなあ、千葉だけどTDRのイメージでここは特別って割り切って購入している人が多いと思うよ。そうでなかったらあえて選択する理由は薄いんじゃない。どのマンション広告もそこを売りにしてるし。
334 あの住環境で東京16分はあえて選択する理由でしょうね。
333
あの記事見て新浦安が最高と思ったのは、住民だけでしょう。同じ間取りで同じ値段なら都心の物件選ぶでしょう。まだここはマンション増えるし、中古価格も期待出来ないと思います。
埼玉にTDRが出来ていたらどうだったでしょうね。
千葉と埼玉の立場が逆転していたかも。
和歌山にUSJが出来ていたら・・まさに千葉=和歌山
関空も和歌山の手前だし。
340
マリナイースト限定スレじゃないですからね。2年で数千万上がった駅前エアレジは濡れずに1分ですよ。残念。
そのエアレジとやらは、336にある「あの住環境で」というに
値する環境にあるのですか。
都心育ちから見ると、千葉は所詮、千葉。江戸川の向こうには行きたくないのだろう。
344
がんばりますね。はいはい、ミスリードでした。バス時間いれなきゃね。でもね,これまでも出てるけど、ME21に住んでる人はこのバス時間ほんと苦にしていないね。住んだ人でないとわからないと思うけど。でなきゃ、駅から20分のマンション値上がりしないよ。ちょっと他の地域の常識は通じない感じ。
>ちょっと他の地域の常識は通じない感じ。
千葉だけの常識。東京神奈川などの都市部ではありえないってこと。
350
なんでバス時間が苦にならないのか興味あります。
だから千葉=和歌山っていわれちゃうんです。
そうなんです。深沢ハウスも、久我山ガーデンヒルズも駅から20分、売り切るのに完成後数年、四苦八苦しました。(もう残ってないだろうな。)三井のパークシティグランデ、平均競争率3倍で即日完売(日経新聞より)。千葉と言うよりマリナイーストの常識は世田谷の非常識。
352
205-209あたりを読んでみてください。皆さん正直に書かれていると思いますよ。
356
有難うございます。読んでみます。
357 誰がよんでも、250-209の方とどちらが正直でどちらが品位がないかわかりますよね。
360 ちょっと、やけくそですね。それではお休みなさい。
360
新浦安を検討したけど、高くて買えずに、やもえず、
横浜に都落ちしたのですか?あわれですね。
落花生食って早く寝ろ
そうか。浦安は関西でいえば和歌山なんだー。
新しい比較だね。浦安と和歌山。東京と大阪。横浜と神戸。
浦安と和歌山、どっちの人が嫌がるのだろう。
ご免なさい、和歌山を知りません。。。
みなとみらい派みたいにイメージだけでの
議論なんか出来ませんし。
横浜は知ってるけど、浦安は知らないって人じゃない?
じゃぁ「横浜みなとみらい」の良い所を
大いに語ってもらいましょう!
ふざけた比較は抜きにしてね♪
ららぽーととか、IKEYA?とかで船橋へは行くし
TDLにもいくけど、あれ舞浜だよね
浦安はどういうところか良くわからないです
みなとみらいの良い所?特別にないんじゃない?
浦安って所は良い所あるの?
最近、横浜VS○○ってのがやたら多いけど、
余程横浜が羨ましいんだね。
興味がないなら知らなくて全然いいんですよ。
チバラギって何?そんなことしか言えないの?
**ナガワさん。
バ神奈川だ
斜陽化した横浜市民・・・イタイ。
横浜港から貨物船で舶来品が入ってきて
関東一のハイカラて国際都市だったのは今は昔。
今は航空機で人も物も成田を基点として
動いているのに・・・過去の栄光と幻にすがり付いている。
(前略)「新浦安」というエリアの人気もありそうだ。新浦安は住宅都市整備公団や千葉県が21世紀街づくりを行なった先進エリア。道路が広く、公園も豊富、しかも海が身近と、”日本離れ”した街が形成され、「ここに住みたい!」という人が多い。by 読売ウイークリー7/16 だそうですよ。
新浦安を知らないと言う人は
世の中の動きが見えない人と言う事ですかね。
新浦安は、「ここに住みたい!」というかっぺが多い。ということだろ。
田舎者の憧れ”ヨコハマ”ですね。
東京都民で、新浦安住みたいやついるのかね? 地方出身者がわんさか集まって人気になっている
わけでしょ。かっぺの千葉にかっぺが集まって、幸せなかっぺ天国を形成している。
かっぺはかっぺどうしがいいだろう。
横浜のマンションは安くていいですね。
浦安は高くて手が届きませんね。
それだけかっぺを集めているわけでしょ。かっぺは、金の使い方が下手だからな。
よっ!関西出身の横浜在住の、いなかっぺ大将!
お金(価格)は正直ですよ。
武士は食わねど高楊枝ですね。
やせ我慢が痛々しい。
はっきり、貧乏だから新浦安には住めませんと言えばいいのに・・・
また変なスレ建てて・・・
かっぺクンは粘着クンですね。
貧乏は恥ずかしい事じゃないよ。