ジオ柏の葉キャンパスってどう？

タイル剥がれすぎじゃないですかね。。

週末に見に行きます。
オオタカから通算5個目の見学。
なかなかしっくりくる物件がありません。

>>749 マンション掲示板さん

そう見えますね。
今剥がれてなくても竣工後が心配になるくらいの剥がれ方ですね。
新築マンションが竣工して一年後には全足場で壁面補修してたのを当時見てたので思い出しました。当時の現場所長は首飛んだとの専らの話しです。僅か10年しないうちにまたしても大規模修繕してましたが、費用はゼネコン持ちだった記憶です。まさかいまどきそんな工法で建ててるとは思いたくないですが。。

>>749 マンション掲示板さん

前にもタイルの件はありましたが、足場の固定の為らしいですよ。
竣工前には綺麗にしてくれると思われます。

>>744 マンション掲示板さん

>>750 口コミ知りたいさん

ジオ柏の葉が素敵な出会いになるといいですね！
おおたかの森もSCと二路線と利便性は高いと思います。

マンションのイメージ画像って誇張しすぎるところも多いですが、こちらは見た目もスケールもほぼイメージ通りで嬉しいです。現在近隣に住んでいないので、写真をあげてくださる方に感謝です。草木は今年、もしくは来年の春夏頃には綺麗になるのかな？楽しみです。大規模マンションの建設は大変だと思いますがこのまま丁寧に施工してくださる事を願います！

残り何戸ですか？

>>755 検討板ユーザーさん

5-6割売れたらしい

結局、私は別のところにしました。
やはり学校が遠かったのと、16号からの排気ガスが気になりましたので。

自分は子供の頃、学校まで30分くらい歩いてたので、自分基準で考えてしまうと遠くはないかなと思ってしまう。

排気ガスは確かに気になったので、南西棟の方にしました。日中は家にいないとかで、窓を開けない生活もありなら南東棟も気にならないのかな？

今朝、覆いが取れていました。足場はまだついていましたけど。内覧会が2月だったと思うので、全体がもうすぐみれますね。

>>759 匿名さん
内覧会は4月中旬、引き渡しは5月下旬でした。

ららぽーと柏の葉の店舗がいれかえをするようで1月中旬に沢山閉店になるようです。使いやすい店が増えるといいですね。
https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/kashiwa/openrenewal/1232159....
ミスドとスシローはよく行っていたので残念です。
スシローの後には銚子丸が入るとの噂。

昨日、三井サウスとオオタカの駅前のマンションはしごしました。
町としてはやはり柏の葉に軍配が上がります。
三井はお金のある方が選ばれるんだなぁと言う感じです。
俗に言う資産価値だと相当差がつくと思います。
ジオは場所も良いと思いますので住めば良い物件なんではないかと思いました。
ただやはり駅からの導線と学校までの距離、廃棄ガス子供にとっては
気になるところでした。

明日は守谷も見てみます。

排ガス実際のところどうなんでしょうね。駅前ですら16号の排ガスがって言ってる人もいるので、具体的な数値欲しいですよね。

マンション付近と駅前、柏の葉公園の3ヶ所くらいで計測してみましょうか。

訪問するに向けて、ハザードマップ見ました。
ピンポイントでかかってきますね。。調べておいて良かったです。
https://www.city.kashiwa.lg.jp/hazardmap/flow_01.html

>>764 評判気になるさん
液状化と地震。。ピンポイントですね。
私も来週の訪問の際には聞いてみますね。。

液状化は来場の際に説明されます。
液状化マップが粗くて正確なことは言えないらしいのですが、東棟と西棟、駐車場の一部が液状化する可能性があるらしいです。
一部なのか全てなのか定かではないので、敷地全域が液状化の恐れがあると思っておいて良いでしょうね。
この可能性があるため、このマンションは保険に入られているようで、もし何かあれば保険金から修繕されるとのことでした。

>>765 評判気になるさん
液状化に関しては青色なので「極めてしにくい」ということだと思います。地震に関しては赤いマークがついているので「極めて揺れやすい」ですが、駅周辺も広範囲でオレンジ色の「揺れやすい」になっていますね。。
契約時にハザードマップの詳細範囲の地図を元に説明は受けましたが、駐車場部分に少しかかるくらいだったと思います。でも気になることは必ず聞いた方が良いでしょうね。

揺れやすさマップは、各地点で同じ強さの地震動が伝わってきた時、相対的に揺れやすいかを図化したものだと千葉県のサイトに記載がありました。つまり、ここでピンポイントで巨大、もしくは直下型地震が起きた事を想定しての地面の揺れやすさですので、実際の地震の際に建物がどうなってしまうかは起きてみないと分からないというのが事実かと思います。
マンションにおいて大事なのはその後の保証ではないかなと思うので、「もしもの時にどうしてくれるか」をきちんと確認しておきたいですね。

大事なのは、その後の保証よりも、まずは極めて揺れやすいと言う予測に対してどのような対策をしているのかかなと思いました。人命が第一。
免震など何か対策されてるんでしょうか？

>>769 マンション検討中さん
すみません。おっしゃる通り、保証よりもまずは対策ですね。高層ではないので免震ではなく耐震ですが、住宅性能評価書を見せてもらい、しっかりとした対策はされていると説明を受けました。

液状化に関しては
重要事項説明では、北側の一部が非常に高いと載っています。
私達の担当さんからは、グランピングの部分がちょうど液状化の可能性があるので、だからあえてグランピングにしたと聞きました…

なのであまり気にしてなかったのですが…
こればっかりは地震が起きてみないとわかりませんね…

>>770 匿名さん
免震ではないのですね。
上層階希望だとリスク高そうですかね。

免震は、実は高層より中低層に向いているようですよ。
https://www.bakko-hakase.com/entry/066_menshin-oshi

近年大きな地震の発生が多いので気になるポイントですよね。

>>772 マンション検討中さん

免震にこした事はないですが
非常にコストがかかる為、やっぱり実際は中低層よりも超高層のタワマンなどに多く使われているのが現実ですよね…

実際、駅前の三井のタワマンは免震ですが、一番新しいサウスフロントは耐震でした。

20階ぐらい(？)までは耐震でいけるようなので、ジオは13階だしそこまで揺れはひどくないかな…と勝手に思っていますが。どうなんでしょうね

あまり気になるようなら、低層階の方が良いかもですね

>>771 匿名さん
そんなバカな。グランピングの場所が局所的に液状化なんてありえないでしょう。このマンション敷地含め一帯が液状化の可能性が高いと理解するのが自然

免震も昨年改ざんで問題になっていましたし、何が安全なのか実際わからなくて不安ですよね…
しかし、少なくとも現在の日本の耐震基準をクリアしていて誠実に作られた物件であれば倒壊などの恐れはないはずです。阪急さんは阪神淡路の経験もあるはずなので、その教訓が生かされていると信じています。

>>774 口コミ知りたいさん

全域と考えるのが自然だと思いますが、そうだとして、実際のところたった11億が保障される保険で足りるのか心配ですよね。
最悪マンションそのものが傾いて、補修する際に住民が一時的に引っ越す費用などを考えると11億じゃ到底足りないように思えるのですが、どうなんでしょう。

あくまで液状化マップを見る限りは…ですが、ジオ全域が液状化にはなっていません。

むしろ隣のワザックが建設される部分が、ほぼ全域液状化の危険度が高くなっています。
グランピング部分は北側で、ワザックに近いですもんね。
なので局所的にグランピングが液状化になるという事ではなく、その周辺部分が極めて高いという事なのでは？

どっちにせよ推測でしかないですし、直下型地震が起きてみないとわからないですが。

会社としてリスクを負わないためにも、契約者に配る重要説明書に適当なことは書かないはずです。北側の一部と明記されていましたので、丁度グランピング部分なのかな思います。
建物は耐震基準を満たしていますし、あとは直下型で予期せぬ事態が起こらない事を祈るしかないですね…少ないかもしれないですが、保証があるのは有り難いのではないでしょうか。

ここの敷地はフラットではなくて、北側のグランピングの所や駐車場が低い土地なので、液状化になりやすいとかなんじゃないですかね？

このページのトップにある物件のイメージ絵も左側（北側）が傾斜して下がってますからね。

https://www.city.kashiwa.lg.jp/hazardmap/flow_02.html
ここのハザードマップマップだと液状化は「きわめてしにくい」となってますけどね。

現地に行ってみると分かりますが、ジオの敷地の南側は高くなっており、16号側は低くなってるんですよ。

http://www.asahi.com/sp/special/saigai_jiban/
こことかで若柴を調べてみると、岩盤浴の辺りは「ローム台地」、ENEOSの辺りは「谷底低地」と出てくるので、この辺りで地盤が変わってるのかもしれません。

>>772 マンション検討中さん

中低層で免震のマンション自体がかなり少ないですからね。
今なら売ってるマンションだとクオン新浦安くらいですかね。

無知ですみません。
11億円が保障される保険とは、阪急阪神不動産にて共用部分の地震保険を契約されているのでしょうか。

>>782 口コミ知りたいさん

建物含む敷地内のもの全てだったと思いますよ

>>777
>>むしろ隣のワザックが建設される部分が、ほぼ全域液状化の危険度が高くなっています。
ハザードマップを調べない限り、液状化の危険性ってわからないものです。
地震は起こりにくいものと感じるものの、起こった時に保険がかかっているだけでも安心感が違いますからかけておいてもらえるといいと感じます。

1月17日は阪神淡路大震災が起こった日で、朝のニュースで黙とうの様子が放送されていました。

小さな地震は増えている印象なので、保険がかかっていると聞くだけで安心できます。

柏の葉の中古マンションを含め色々と検討しましたが、ここが価格や設備、立地などにおいて1番バランスが良いなぁと感じています。
三井の2番街などの設備は素晴らしいものですが、柏市で物件を買うのにあの価格は頷けません…
ジオはまだ3000万円台のお部屋って残ってるんでしょうか。

営業さんですかね

>>785 匿名さん

残ってるも何もまだ売りにすら出されていない部屋がありますから、買いたくても買えない3000万台のお部屋はわんさかありますよ

>>786 戸建て検討中さん

営業じゃありません！検討中のものです。純粋に良い物件だと思い、情報収集をしたいだけです。
三井は良い物件だけど価格が検討外だったと言いたかっただけなのですが心象悪かったかもしれませんね…ほかのマンションの悪口に捉えられるような発言気を付けます…

>>787 名無しさん
そうなのですね！参考になりました。ありがとうございます！

>>789 匿名さん

わんさかあると言っても何十戸もあるわけではありません。希望の間取り、階層を考慮すると、1-2戸あるかないかですよ。角部屋なんかはもうないのでは？3000万円台ではないですが。
何でも良いというのであればまだ余裕はあると思います。

>>790 名無しさん
なるほど、あまりのんびりはしていられないのですね…角部屋は高そうなので諦めていますが、何でも良いわけでもないのでなるべく早く行動したいと思います。ありがとうございます！

近くを通りました。１６号側にある機械式の駐車場は案外塀の役割をしていて、グランピングコーナーや、南西や共有棟の防音になってそうです。敷地のガードフェンスが撤去されてきているので、植栽の進みや共有棟の全景も見えてきて、良い感じだと思いました。

一応、明日あたりに廃棄ガスチェックに行きます。平日行った方がいいかと思い。

>>793 マンション掲示板さん

測定器お持ちなんですか？

空気は汚いでしょうね
排気ガス洗濯物汚れそう

＊＊おやじがいる　道路を私有地と言い張り通らせない＊＊おやじ　私有地なら塀立てろ近所でも迷惑なんだろうな、馬鹿面　　

>>793 マンション掲示板さん
ぜひ確認お願いします。土日はトラックが少なめなので案外大丈夫かもと思ってしまっています。
25日金曜あたりは特に交通量多そうですね。

16号から見ると傾斜地にあるんですね、このマンション。しかし国道ギリギリに建てられてますが、音と振動と排気ガスが地味に身体に影響出そう

ここの遮音、防音性能ってどんなものか分かる方います？
買ったのは良いものの、特に上階の子どものドタバタで泣きたくないので。。。

>>799 検討者さん

スラブが一般的な物件より若干厚く、床も一般的な二重床よりも遮音性の高いものを使っているので、遮音性自体は悪くなさそうな気がします。

ただ、所詮はマンションです。しかもファミリー向けなので子供がいる家庭が多いと思います。このマンションに限った話では無いですが、音のリスクを避けるのであれば、戸建が良いかなと思います。マンションにするなら最上階角部屋ですね。

公式ホームページの下部に、モデルルーム見学時にもらえる資料の、設備を書いたクオリティブックのPDFが見れます。
https://geo.8984.jp/kashiwanoha/equipment/

>>801 匿名さん

これだけ見ると、決してスペック高くはないですよね。いたって標準的で、子どもの飛び跳ねには到底耐えられるように見えません。

上の人次第とか割とギャンブル性高いと思うのですが、皆さんどう割り切って購入されているのでしょうか。。。

>>802 検討者さん
その考え方は単純にマンション住まいに向いてないんじゃないかと思いますよ。住んで後悔することになっても売り払う覚悟があれば買っても良いかと。

戸建も周りの人次第かと…

>>802 検討者さん

ちなみに、子供の飛び跳ねに耐えられるスペックというのはどんなスペックですか？

>>802 検討者さん
今のマンション（賃貸ですが大手デベです）は壁は薄いし床も直床で全く遮音性の無いスペックなので、ジオは私にとったらかなりハイスペックです。
そしてマンション暮らしに慣れているので音に対してそこまで敏感ではないですね。子供がいなくても生活音というのはどうしても出てしまいますし…お互い様だと思って住んでいます。

ギャンブルだと思うならマンション住まいを選んだ時点で賭けに負けているかなと思います。

>>802 検討者さん
そこまで音を気にされるのであれば、そもそもマンションはお勧めしません。

閑静な住宅街は静かなぶん、周りの生活音も聞こえます。逆に、国道沿いや線路沿いは多少の音は紛れます。

音を気にされるのであれば、そういった環境も重要かと。

>>805 匿名さん

すみません、多分無知なんでしょうね。
無音は無理にしても、トコトコいってるなーくらいにおさまってもらえないと長く生活するのは難しいのではと思ってしまいました。

>>806 匿名さん

当方賃貸マンションでの生活は長く、ある程度の騒音には慣れているのですが、上階に子どもがいたことがなく、ドタバタの音がどの程度のものなのか想像できていないんだと思います。
友人宅の戸建に行くと2階で子どもが床が抜けるんじゃないかと思うほど飛び跳ねていたりするので、この音や振動はマンションだとどうなるんだろうと思ったわけです。

私も気になったのでちょっと調べてみました。
床スラブ厚だけが全てではないと思いますが、

ジオ柏の葉は二重床、スラブ厚210?250mm（下記クオリティブックP6参照）
https://geo.8984.jp/kashiwanoha/equipment/pdf/kashiwanoha_qb.pdf

サウスフロントはサウスレジデンスは二重床、約200mm以上という表記（同P8参照）
https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/G1306/asset/images/top...

ソライエおおたかの森は二重床、200?210mm
https://www.n-352.jp/quality.html

柏たなかのデュオヒルズグランは直床200mm以上という表記
http://www.duo-chiba.net/kashiwa/equipment/

でした。ジオが良いかはわかりませんが、比較して見ても悪くはないという印象です。

>>810 匿名さん

ソライエおおたかの森は直床ですね。

>>809 検討者さん

その友人宅の戸建ては木造でしょうか？
木造はかなり上の階の音が響きますよ。
私も賃貸マンションで木造と鉄筋両方経験していますが、木造の時はかなり上階の音（足音？）に悩まされました。
鉄筋の時は多少音が聞こえることがありますが、かわいいもんです。
ちなみに、どちらの時も上階は大人のみでした。
子供の跳び跳ねる音がどれほど響くかは分かりませんが…。

>>811 匿名さん

すいません！二重天井を空目してしまったのかもしれません…。

建築費が度外視なのは当然として床も天井も二重スラブをオーダーしたらいいですよ！
天井高さはグンと低くなるが音は確実に減らせますよ。
健やかに暮らすにはそれくらいの覚悟は必要でしょう！

上の音が心配なら最上階にすれば良いし、隣の音も気になるなら最上階角にすれば良いかと。
予算は少し高くなってもそれだけ価値があると思う。

遮音性を気にされていてる検討者さんは既に買われていて、最上階ではないと思いますが、ジオであれば他と比較して悪くはなさそうですし、実際住んでみて気になることがあれば、穏便にコミニュケーション取っていくしかないですかね。

うちも今住んでる賃貸マンションの上にお子さんがいて、気になる時はありましたが、元気に育ってるなーって思うようにしてます笑

>>816 マンション掲示板さん
検討者なんだし、まだ買ってないでしょう

>>817 マンション検討中さん

確かに名前は検討者さんなのですが、799の書込みを見ると既に買っている方かと思い…

>>818 マンション掲示板さん
「買ったのは良いものの、特に上階の子どものドタバタで泣きたくないので。。。」
日本語の問題ですが…
買った結果として上からの騒音で泣きたくないので、買う前に確認しておきたい
と私は解釈しました。

>>819 マンション検討中さん
なるほど！確かに！
すいません、私の勘違いでした。

>>810 匿名さん
少し追加

ウエリス流山おおたかの森サウスアリーナ
二重床200mm(一部210mm)

クオン流山おおたかの森
二重床230～250mm

シャリエ柏たなか
直床200～230mm

範囲表記の場合は、薄い方の割合が多いんでしょうかね。

>>821 マンション検討中さん

範囲表記ですが、キッチンなど水周りの部分が薄く、その他の部分は厚くなっているため、そのような表記になっています。
ジオなら210mmがキッチン、250mmがその他、です。これはどの部屋、階層でも同じです。
壁は低層階は220mm、高層階は180mmとなっています。

流石に周辺道路は整備してもらえるんですよね？
ちょっとガタガタで狭い感じがして、、

>>823 評判気になるさん
な訳ないじゃん。むかーしから整備されてないし、駅前の整備地区とは違いますよ

交番裏から岩盤浴前の道は、すこーし整備されて綺麗になっていましたね。広くはなってないですけど。

>>823 評判気になるさん
なんで整備されると思うんですか？

駅方向に行くには、16号経由で行くのが良いのですかね。

ツタヤコラボが売りみたいで、おしゃれなイメージですね。
ツタヤなくなってしまうことってありますかね。

遊歩道ができてきました

>>827 検討板ユーザーさん

徒歩なら16号経由は遠いと思います。車でも混んでたら避けるかもしれません。

蔦屋がなくなるなんてほとんど考えられないと思いますけどね。最近はクラウドファンディングで延命させる動きもあるようですから、もしダメになってもクラウドファンディングか、どこかが買い取って延命してくれるのではないでしょうか。

>>828 名無しさん
いい感じになりそうですね！楽しみです！

夕暮れ、向かいのラーメン屋からの写真です。
機械式駐車場の背面が目隠し処理されていました。むき出しじゃないのがよいと思いました。

16号はトラック率高いですよね。特に朝…。。

>>832 検討板ユーザーさん

トラックの音と振動で目覚めるのは嫌ですねぇ。。。
そんなにトラック通るのですか？音気になります？

>>833 名無しさん
16号見に行ったほうがいいですよ。トラックだらけです。

16号は交通量が多いですが、南西棟までいくと全然気にならないです。さらに植栽が進み、手前のワザックが建てばもう少し和らぐのかなぁなんて勝手に思っています。さらにジオはlow-e複層ガラスなので、窓を閉めていればかなり防音されます。必要以上に窓を開けないように割り切れれば快適なのではないでしょうか。16号沿いのお部屋は安いですし。

low-eガラスに防音効果はないです。サッシの等級で防音効果がでます。

柏の葉って、最近よく取り上げられているので、駅前散策してきました。駅周辺はたしかに開発されまくりですが、すこし駅から離れるとど田舎丸出し。武蔵小杉、武蔵浦和みたいに駅の近辺だけ最新ムードで、人口密度を高めすぎて、武蔵小杉みたいな通勤不便駅にならないことを祈ります。

>>836 匿名さん
すみません、間違えてしまいました！複層ガラスである上に、16号側のお部屋は二重サッシでしたね！

防音は関係ないにしても、断熱、遮熱性の高いlow-E複層ガラスを使用していたり、二重床だったり、コストカットをしないジオは個人的にはかなり好印象です。

カフェのコーヒーは有料なんですかね、サイト見ると挽きたてのコーヒー飲み放題みたいに書かれていますが?

>>841 評判気になるさん

無料にして、一部の入居者による過剰な使用で廃止されるくらいなら、有料で良い気がします。
入り口がコーヒーの香りがするのは個人的に大歓迎ですね。

管理規約集に「コーヒーサーバー(自動販売機)」みたいな書かれ方されてたので、有料じゃないですかね。
飲み放題みたいに書かれてましたっけ？

確か一杯100円て説明があった気がします！100円くらいがちょうどいいですね。

ありがとう、皆さん。100円で飲めるのですね。他のサイトはカフェスペース(有料サービス)とか明記されているのが常だったので、もしかしたら無料と思いました。高くなく、安くなく良い設定ですよね。無料だとマナーが悪い(自分みたいな笑い)人が飲みまくりそうで嫌ですものね。

カフェ(お店)があるようなマンションもありますけど、赤字だと管理費から補填するんでしょうし、柏の葉だったら駅前にでも行けばカフェあるんで、マンション内は余りコストがかからない設備で良いんじゃないですかね。

書斎代わりに、コーヒー飲みながら使えるのはいいですね。贅沢いえば、クロワッサンサンドとか、フランスパンのオープンサンドとか、おいしいパンが食べれると駅まで行く必要がなくなっていいかな(笑)

在宅ワーク＆カフェスペースを設けたラウンジで軽食も取れれば理想的ですが、
そうなれば新たに人件費が発生してしまうでしょうしベンダーを設置するくらいで
丁度いいのかもしれません。
コンシェルジュがいるマンションですと中には色々兼任もされているところも
あるみたいですよね。