ディスポーザー本当に要る？

>>18779 マンコミュファンさん 2023/01/12 04:04:20

ディスポーザーが気になって気になって仕方がないの？

不思議だね。

高級マンションを購入すればまずついているものを明け方におまえがなにか書いて変わるわけないだろうが。

ーーーーーーー

>>18632 匿名さん

すごく怖いですねぇ。

>>18781 匿名さん

ホラー映画の見過ぎでしょう。

でも他人の家でディスポーザーを使うことはないので、心配しても無意味でしょうね。

>>31 匿名さん

それはよく聞きますね。

【注意】
（長文の大人向きの投稿です。一行しか書けない読めない方は諦めてください。）

>>18782 マンコミュファンさん

ホラー映画ってこれのことですか？

『炎の少女チャーリー』

元々の小説はこれですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%...(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

『ファイアスターター』 (Firestarter) は、スティーブン・キングが1980年9月に発表した小説。『炎の少女チャーリー』として映画化されている。

・・・

ハーマン・ピンチョット
「店」に捕えられたアンディのテスト責任者の医者。アンディに「押され」た結果、嫁の下着を身に着けディスポーザーに腕を突っ込んで自殺した。






1980年9月に発表した小説にディスポーザーって、ディスポーザーの歴史って古いのですね。

でも、調べてみると、日本でも1960年代から使われているようですね。ちなみに米国は1928年だそうですよ。

ディスポーザー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

・・・

構造

ディスポーザーの構造
・・・

一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時（生ごみ発生時）に動作させ連続で生ごみを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式（バッチ・フィード式）製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。

ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。
・・・

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。（下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。国内においても複数のディスポーザ社会実験の調査結果により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に確認された現在では使用を推奨し補助金を支出する自治体も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、ディスポーザー使用の問い合わせに対しては未だにディスポーザーの使用自粛を要望している自治体も存在する。これは古い前世代からの慣例の体質が継承されているためである。国土交通省は、ディスポーザーを導入することにより、生ごみだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばるうえに不衛生であり、もしこれをディスポーザーで粉砕し下水道に流すことができれば、保管やごみ出しが不要になり、高齢者介護や子育ての負担軽減につながる利点があるからである。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し、紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年までに実用化できるよう検討している。

・・・

米国
米国では長い歴史があり1928年に米国のJohn Hammes氏がディスポーザーを発明し1938年にInSinkErator社（現・米国エマソン社InSinkErator事業部）を創業、本格的に米国で販売された。その後、多数の企業が市場に参入し多くの社会実験が繰り返されディスポーザーの安全性が科学的に確認されてからは生ごみを低コストで衛生的に処理される手段、ポリオの予防策として設置を義務づける州も多くなり、時間をかけて徐々に普及（年率1-2%程度）していった。しかし大都市であるニューヨーク市が合流式（雨水と汚水が同じ下水管）の古い下水道設備を理由に最後までディスポーザーを禁止していた。1995年当時のジュリアーニ市長は合流式にどのような影響があるのかディスポーザーの社会実験、調査を開始。21ヶ月に及ぶ大規模調査の結果、ディスポーザーを禁止する根拠が消滅し1997年9月11日、禁止規制はニューヨーク市法から取り消された。現在は米国全域で広く普及しており90以上の自治体で設置を義務つけており、そのような自治体からは水洗トイレと同じよう衛生インフラとみなされている。またNGBS（住宅のECO貢献度が格付け公認されるNational Green Building Standard・全米グリーンビルディング規格）で、その判定基準となる製品の中にディスポーザーも環境に貢献しているECO製品として公認されている。

・・・

日本国内
日本にも米国から1955年頃から輸入が開始され、その後、1990年からの10年間で28万台強のディスポーザーが輸入された。しかし1960年代の日本では下水道や合併処理浄化槽が普及しておらず排水が垂れ流しになる地域もあり、多くの自治体から使用の自粛要請が出された。このため、日本国内にて処理機単体ではホームセンターなどで販売されることは無く、専門の配管工や電気業者が建物設備として扱うか、ディスポーザー専用処理槽（ディスポーザー排水処理システム）とセットで施工するか、または通信販売などで細々と売られている状態がつづいている。1999年には日本で初めて農水省が富山県魚津市で、2000年には国土交通省が北海道歌登町でディスポーザーの大規模な社会実験を実施、世界のあらゆる社会実験と同様、良好な結果がでたことでディスポーザーを推奨し導入を支援する自治体が2003年以降、相次いで出現した。不動産経済研究所の調査では、2009年の首都圏の分譲マンション供給量の80%（全国平均では50%）にディスポーザーが標準装備されている[6]。尚、分譲マンションでのディスポーザーは専用の処理槽とのセット商品である（ディスポーザー排水処理システム）。最近ではバイオマス・タウン構想の有効なバイオマス資源回収のツールとしてディスポーザーを推奨している自治体もある（[3]群馬県伊勢崎市、[4]富山県黒部市等）使用者のアンケート調査では毎回高い人気の結果がでるものの国内での普及率はいまだ3%は超していないと思われ、日本は未成熟市場としての側面が窺える。



「ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。」ということですから、1980年の小説のような事故や事件はおこりようがないですね。

ウクライナ問題もありエネルギー価格が高騰していること、化石燃料の消費が温暖化や気候変動につながること、高齢化による清掃職員などの人手不足、SDGｓの機運が高まっていること、などから、日本でもこれからますます市場が拡大しそうですね。

>>32 匿名さん

確かに音は凄まじいですね。夜間はやめましょう。

>>18785 匿名さん

古いレスにコメするのが好きな人ですね。ご苦労さん。


こんな音らしいですよ。

>>27 匿名さん

納得の正論です！

>>18786 匿名さん

かなり静かですね。

アメリカ駐在員として海外に住んでいましたがディスポーザーは普通に設備として普及していました。その時の経験からすると特にメンテナンスをした経験はないです。日本製品と海外製品とで違うのかも知れませんが。参考まで。

>>33 匿名さん

そのような災害級のトラブルが多いようですね。

>>18790 匿名さん

火災保険をかけておかないと大変ですよね。分譲マンションの場合購入者は引渡と同時に火災保険に入るのでそういったトラブルでも安心できます。やはり火災保険は重要ですね。

水漏れや雨漏りは、火災保険で補償されるの？
https://hoken.kakaku.com/kasai/article/1904a.html

火災保険の水ぬれ補償とは？
「水漏れ」に比べて「水ぬれ」という言葉はなじみが薄いかもしれません。文字どおり「水にぬれる」被害のことですが、火災保険で補償される「水ぬれ」はどのような事故を指すのでしょうか。まずは「水ぬれ」で補償される具体例を見てみましょう。

水ぬれ事故の例


給水管が破裂して室内が水浸しになり、電化製品が壊れてしまった
天井の配管から水が漏れ、壁紙などを張り替えなければならなくなった
近所でボヤが起き、放水によって窓ガラスが割れてしまった
給排水設備※の事故による被害、ほかの住宅で発生した水漏れ事故による被害、消火のための放水による被害などは「水ぬれ」で補償されるということになります。ただし、給排水設備の事故による被害は補償されますが、事故の原因となった給排水設備自体の修理代などは補償されません。

・・・

水ぬれの「原因」は何か？
原因が自分の場合
それでは「水ぬれ」の事故を、自分が原因で起こしてしまったらどの保険で補償されるのでしょうか？
たとえば、「断水中にうっかり蛇口を開け放したまま外出してしまい、帰ってきたら洗面所から水があふれ、マンションの下の階まで水漏れしてしまった」※ようなケースでは、下の階への被害や自室の床の修理代は払ってもらえるのでしょうか？

まず床の修理代ですが、持ち家であれば火災保険の「水ぬれ」で補償されます。
一方、賃貸住宅では、借りているものを原状回復する責任があるため、大家さんに対して賠償しなければなりません。床の修理代については、入居時に契約する火災保険にセットされている「借家人賠償責任保険」で補償されます。

次に、下の階に損害を与えてしまった場合ですが、「個人賠償責任保険」で補償されます。「個人賠償責任保険」は、日常生活で他人のものに損害を与えてしまったときの損害額を補償するもので、火災保険や自動車保険などにセットして契約できます。契約していないと、相手の方に自己負担で賠償しなければならないので、契約している保険に「個人賠償責任保険」が付いているか内容をしっかり確認しておきましょう。





個人賠償責任特約が重要ですね。

>>39 匿名さん

ルールを守らない人が多くて、住民間のトラブルが深刻になるケースが多いです。

>>39 匿名さん 2017/09/21 17:49:35

>うちはディスポーザー無し、食洗機無しのマンションを見に行っていました。

食洗機は据え置き型を後付けすることができますが、場所をとるので人気がないようです。食洗機はともかく、ディスポーザーはマンション全体で対応しないといけないので、後からつけることが、現時点ではできません。残念なことをされたと思います。5年近く経ちますが、おそらく後悔されていることと思います。

永住される場合は問題がないですが、後に売却しようとした時に、ディスポーザーがなくてゴキブリが這うマンションの人気は今ひとつのようです。お住まいのマンションの中古価格を見ればわかることと思いますが、ディスポーザー付きの高層マンションの中古価格は上がる一方ですが、ディスポーザーのないマンションの中古価格は横ばいか下降気味のようです。

もしまだ大発生していなければ、ゴキブリが大発生する10年以内に売却されて、次は清潔なディスポーザー付きマンションに住まわれることをお勧めいたします。

>>40 匿名さん

そうなんですか！　それはびっくりです！

>>18794 匿名さん

それはびっくりです。


嘘でしょう。

>>37 匿名さん

もうほとんど生き残ってないでしょ？

>>18796 匿名さん

やっぱり嘘ですね。

喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは犯罪の始まりです。

嘘に騙されては犯罪被害にあいます。

ご注意ください。

>>42 匿名さん

そうですね。定期的頻繁に清掃すれば大丈夫ですね。

>>42 匿名さん 2017/09/22 09:37:21

>たまたまスレッド見てたら目についたので投稿させていただきます。
>間にディスポーザーなしのマンションを挟んで現在はディスポーザー付きです。
>私は料理はしませんが、妻の意見を含めての感想はあると非常に便利ということです。

皆さん、実際に家事をされる方は、非常に便利という感想のようですね。

>>5 さん

おそろしや。。

>>18800 通りがかりさん

お前の執念深さの方がオモしろや。

>>45 匿名さん

そういう人が多い気がします。

>>18801 匿名さん

凄いね。たかがディスポーザーで、18000レスだって。執念深い人の井戸端会議？

>>44 匿名さん

いろいろ問題が多いんですね。参考になります。

良いのを引用したね。

>>42 匿名さん 2017/09/22 09:37:21

>たまたまスレッド見てたら目についたので投稿させていただきます。
>間にディスポーザーなしのマンションを挟んで現在はディスポーザー付きです。
>私は料理はしませんが、妻の意見を含めての感想はあると非常に便利ということです。

>>61 匿名さん

人気が低下してきて激しい凋落。

>>18791 匿名さん

大変参考になりますね。

火災保険は重要ですね。

>>18806 匿名さん

>人気が低下してきて激しい凋落。

確かに、内廊下ディスポーザー付きタワマンばかりですよね。

>>65 匿名さん

どちらもダメでしょうね。全然人気ないし。

>>18809 匿名さん

> >>65 匿名さん
>どちらもダメでしょうね。全然人気ないし。

古物商ですか？
------
>>65 匿名さん 2017/10/03 21:39:41
>食洗機も、一時期ブームだったけど、最近はそれほどでも無いですよね。
>ディスポーザーは、この先残れるかな？
------

ディスポーザーのない新築タワマンあったら、ここで紹介してね。紹介できなきゃ、ガセネタということで、よろしく！

>>60 匿名さん

みんな撤退したみたいですね。残っているのは中国と韓国メーカーだけです。

>>18811 匿名さん

嘘はいけません。

誰も信じません。

セキスイが撤退しても事業譲渡をした日本企業がちゃんとあります。

喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは犯罪者の始まりです。

やめましょうね。

>>63 匿名さん

もの凄いリスクがありますね。みんな怖がっています。

>>18813 匿名さん

リスク対応はPMBOKを学ぶと良いですよ。PIMBOKではなくPMBOK。講習の最初に、PIMBOKではなくPMBOKと丁寧に教えるのでほとんの方は誤って書くことはないのですが・・・。

リスクを分析して、それぞれ対応されておればOKです。

時々、ご自分の側のリスクではなく、リスクを与えた側のリスク対応を心配される方がおられますが、あくまでも、マンションオーナーと管理組合としてのリスクですね。

リスク対応の一つにリスクを保険会社に転嫁する各種保険がありますが、管理組合が適切な保険に加入しておくことは大切ですね。

んだんだ。怖。

>>94 匿名さん

修理代が凄いそうですね！

>>18816 匿名さん

７・８万円のディスポーザーの修理がそれ以上かかることはありませんが、それが高いと思えば、高いのでしょう。

身分相応なゴキブリ木造アパートとか半地下ならば、格安で生活できますよ。

富裕層に恐れるものはありません。

ーーーーーーー

>>77 匿名さん

なんですか？？

>>18817 匿名さん

半地下じゃ、ディスポーザーは無理でしょうね。下水が入ってくることがあっても、ポンプがないと、水は排出できませんから。

>>5 匿名さん

怖いですね。。。

>>18820 匿名さん

怖ければディスポーザー付きマンションに住むことです。

でもディスポーザー付きマンションより安くても、マンションを購入するだけの資金がないと買えませんがね。

検討者にとってのオプションですね。

マンションを買わないと言うオプションもありますし、そもそも買えないと言うケースもあるでしょう。

生活の質を考えずにコスパ第一ならば瑕疵物件の築古木造アパートに住むことです。

既に住んでおられたら、ごめんなさい。

昼のまともな仕事がなければ仕方がないでしょうね。

違った。ごめんなさい。

>>18820 匿名さん

怖ければディスポーザーの付いてないマンションに住むことです。

でもたとえディスポーザー付きマンションより安くても、マンションを購入するだけの資金がないと買えませんがね。

検討者にとってのオプションですね。

マンションを買わないと言うオプションもありますし、そもそも買えないと言うケースもあるでしょう。

生活の質を考えずにコスパ第一ならば瑕疵物件の築古木造アパートに住むことです。既にそういう場所に住んでおられたら、ごめんなさい。

昼のまともな仕事がなければ仕方がないでしょうね。

一定の確率で事故があるそうです

間違ってはいない。

ポアソン分布かな。

統計学は面白い。

事故ったって事故が起こらない構造になっているから、何を事故と言うかの定義が難しいだろう。

ディスポーザーの事故統計や、最近の事故例があれば引用してみたら。

ないものは出せないが、あれば出せるはずだと思うよ。

情報が加速しているみたいですね。

>>18825 匿名さん

>情報が加速しているみたいですね。

それも言うならば、情報の伝播が加速じゃないの？

ボキャも貧困ね。

数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う。

言葉は嘘をつかないが、低能・無教養は言葉を間違える。

>>65 匿名さん

なるほど。最近はぜんぜんだめなんですね。わかります。