大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シティテラス京橋<契約者・入居予定者>」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-11-12 20:41:22

契約者専用のシティテラス京橋スレッドです。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594895/


所在地:大阪府大阪市城東区鴫野西一丁目46-2他(地番)
交通:大阪環状線 「京橋」駅 徒歩5分 、東西線 「京橋」駅 徒歩5分
   片町線 「京橋」駅 徒歩5分 、京阪本線 「京橋」駅 徒歩9分
   大阪市営長堀鶴見緑地線 「大阪ビジネスパーク」駅 徒歩9分
   大阪市営長堀鶴見緑地線 「京橋」駅 徒歩12分
間取:2LDK~4LDK
面積:54.90平米~80.68平米
売主:住友不動産 近畿住宅事業部
施工会社:大豊建設株式会社 大阪支店 
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

[スレ作成日時]2017-09-13 23:28:54

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シティテラス京橋口コミ掲示板・評判

  1. 1961 住民さんさん

    >>1959 住民さん8さん

    どこに行ってるのかしらね、持ち主

  2. 1962 住民さん4

    >>1953 住民さん6さん
    壊れたり耐用年数がきて機械式駐車場を入れ換えるってなったときに払えなくて撤去するマンションもあるくらいお金のかかる設備だから多めに集めるのは仕方ない気もします。
    幸い駐車場が埋まってるから多く集まってるだけで空きが多ければ収入も減るわけですし。
    ただ、余裕があるからって管理費の支出が無駄に増えないように住民皆でちゃんと見ておかないとだめでしょうけど。

  3. 1963 住民

    >>1962 住民さん4さん
    その通りだと思います。
    将来を見据えた収支計画は大前提でしょう。

    ただ、駐車場代で他の管理費用を賄う前提の計画は違和感がありますね。それこそ駐車場の借主が減れば一般管理費用も賄えなくというリスクがあるのでは?

    国交省からも独立会計化が推奨されている中で敢えてこの方策をとるのはなぜなのでしょうか。
    駐車場を含めた共用設備は全体で負担するのが法令でも大原則なわけですよね。それなら駐車場は独立会計化した上で、一般管理費が不足するのであれば管理費の増額で対応するのが筋だと思いますが。そのあたり詳しい方の意見が聞きたいですね。

  4. 1964 住民さん5

    わかりやすくいうと

    今の管理費じゃ将来足りない!
    →管理費上げたら?
    →安い管理費をセールストークに売ってきたから無理
    →駐車場が儲かってる!立駐立て替えても十分余るぞ
    →じゃあそこから取ってしまえ

    みたいな感じかな
    駐車場借りてる人だけが寄付していると一緒。
    なんか法令にも引っかかりそう。

  5. 1965 住民さん7

    >>1964 住民さん5さん
    機械式の駐車場の維持に多額のお金がかかるので、管理費や修繕積立金からの支出を避けるために独立会計が望ましいが正しかったはずですが。
    駐輪場なんかも含めて照明の交換や清掃、点検なんかもしてるでしょうしそれらの使用料の一部は管理費に組み込まれてるのは当たり前の事だと思っていました。
    独立会計にしたら駐車場の管理費は必要ですよね?
    駐車場が埋まっているおかげでありがたいことに会計に余裕があって将来の修繕に備えられて喜ぶことだと思うのですが。
    ここの使用料って周辺の相場より高いんですか?

  6. 1966 住民

    >>1965 住民さん7さん
    独立会計化の趣旨はおっしゃる通りだと思います。

    今回の総会資料を見ると、駐車場使用料の収支が、駐車場の維持管理・将来の機械式更新に必要な金額を大幅に上回っている気がするのです。駐車場の使用者の負担がそれ以外の住民と比較してあまりに大きいと思ったのですがいかがでしょうか。

    駐車場代を一般の管理費に転用する額がそれほど大きくなければ、おっしゃる通り清掃や日々の小さなメンテナンスに使うという趣旨で納得もできるのですが、これほど大きい額を駐車場代に依存してるとなれば、マンションの躯体そのものの修繕積立にも使わざるを得ない状況だと思うのです。それはさすがに区分所有者全員負担という原理原則から外れていないかなと思うのですよね。

    今、周りの駐車場使用者から同じ声が上がっていまして、納得いく説明さえあればもちろん総会案に賛同もできるとおもうので、説明は求めたいと思っています。
    ここを見ていらっしゃる方で詳しい方がいらっしゃればご教示いただきたいと思いレスした次第です。ご丁寧な返信ありがとうございました。

    ちなみに駐車場代ですが、鴫野西エリアの分譲マンションの駐車場の相場としてはかなり高額ではありますね。OBPのある中央区に合わせたのかもしれません。幅員の狭い方の機械式はそれなりに安価ですが、広い方の機械式と平面はかなり高いと思われます。私も購入時に随分と駐車場代の高いマンションだなと思いましたが、機械式も多いことからコストがかかるのだろうと深く考えていませんでした。ただ改めて総会資料を見ると違和感を感じたのでお聞きしてみた次第です。


  7. 1967 住民さん

    >>1966 さん
    仮に平面と広い機械式の使用料を下げるなら使用権は一旦全て解約した上で再抽選になるんですよね?
    高くても借りたい人もいるのでは?

  8. 1968 住民

    >>1967 住民さん
    そのあたりはどうなんでしょうか。
    全区画一定の割合を一律に下げるのが自然な気もしますね。

    使用料を変更する場合は再抽選になるのですね。
    勉強になりました。

  9. 1969 住民さん

    >>1968 住民さん
    今のままでも条件に合う場所に空きがあれば借りる人がいるかもしれないし、安くなるなら平面が良いって人もいてるでしょう。
    自分の場所を確保してから価格設定がおかしい!安くしろ!っておかしくないですか?
    使用料に納得して契約したのでしょ?
    もしやるとするなら一旦全て解約して現在の使用料のまま再募集。集まらないなら使用料を下げるか検討すればいいのではないでしょうか。

  10. 1970 住民

    >>1969 住民さん

    論点がすこしずれてきましたが、

    駐車場は抽選だったので意図に反する使用料の区画を利用している方もいると思います。特にハイルーフ車所有者は機械式の中段は止められないので。私もたまたま機械式の下段が当たっただけでハイルーフが止められる区画は一通りエントリーしました。

    論点はそういう話ではなく、
    駐車場の使用料の適切な会計管理についてです。
    余剰金を管理費としてどのような使い方をするのか、駐車場を借りているか否かで管理費として払う額に大きな差が出ていることをどう考えるか。この2点です。

    いずれにせよ、管理組合の適切な説明に期待したいと思いますし、当然ながら決議には従うつもりです。

    意図的にリードされているのかもしれませんが、
    話がすり替わってきたようですのでこの辺で。
    失礼しました。

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  12. 1971 住民さん7

    >>1970 住民さん
    間違ってたら申し訳ないんだけど、修繕費用と管理費だけ払うから無料でスペースを貸せってこと?
    そもそも駐車場の使用料って修繕費用と管理してもらうためのお金だけじゃなくて駐車場のスペースを借りるための費用も含まれていますよね?
    共有の土地を貸し出してるから住民全体に利益があって当然だと思うのですが。
    その利益を管理費に充てて全体に還元するっておかしいの?

  13. 1972 住民さん3

    >>1971 住民さん7さん
    むしろ逆で、駐車場も共用設備の一つだから駐車場の土地や管理にかかる金も全体で負担するのが普通って聞いた。ここは管理費を安くしすぎて巷のマンションと逆になってるらしい。
    郊外で駐車場500円とかにしてるところはやりくりが大変らしいです。



  14. 1973 住民さん4

    >>1972 住民さん3さん
    共用のスペースを借りてあげるけど本来は管理費や維持費は全体で負担するのが当然だからねっておかしくないですか?
    じゃあ、あなたの言うとおりなら駐車場の使用料を取るのはおかしいんですね。使わなくても借りた方がお得ですね。

  15. 1974 住民

    >>1966 住民さん
    うちは平面借りてます。
    そんな話の会があれば参加したいです。
    声かけていただきたいです。

  16. 1975 住民さん2

    >>1973 住民さん4さん
    日本語読めてる?

  17. 1976 住民さん

    >>1973 住民さん4さん

    マンションによっては、
    駐車場使用料の収入が想定を大きく下回っており、機械式の更新や修繕の費用が捻出できず、一般の管理費から補填しているマンションが多いという「事実」があるということを書きました。機械式を廃止して平面のみにしてしまったマンションも存在しています。

    おかしくないですかと仰られますが、事実そのようなマンションは多いですから・・・

    少し前にも書かれていたかもしれませんが、駐車場はマンション全体の共用設備なので、駐車場代だけで維持できない場合は一般管理費から全員負担でまかなうというは当たり前のように行われています。その理由は駐車場もそのマンションの資産価値を決める重要な共用施設だからという理由だそうです。

    共用施設であれば本来全員負担が原則ですが、車を所有していない人にとっては納得のいく話ではないでしょう。なので一定の使用料を取っているというところでしょうか。

  18. 1977 住民さん

    https://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2020/01/31/101945

    うちのマンションは駐車場使用料が儲かっているパターンなのでこれの通りなんでしょうかね。わかりやすい解説です。

  19. 1978 住民さん5

    >>1974 住民さん
    https://www.fukukan.net/knowledge/keiei/

    私たちも色々勉強が必要だなと。

  20. 1979 先住民

    >>1974 住民さん
    平面、高いと思いますが。
    雨の日にお買い物から帰ってきてすぐ建物に入れることが便利で。
    大変でしょ、雨の日に立体って。

    うちは高めでも平面は便利だから借りてます。

  21. 1980 住民さん

    自分だけの専用スペースを借りるのに場所代を払うのは当たり前と思ってたけど流れを読んでると違うのかな…
    共用部だから場所代は無料で借りられるってこと?

  22. 1981 住民さん6

    石川ナンバー、いつまで違法駐車するんや!
    邪魔だから警察に通報します

  23. 1982 住民さん

    >>1980 住民さん
    そう解釈しても差し支えないのではないでしょうか。
    駐車場使用料は駐車場に係る管理費+修繕積立金 ということで問題ないと思います。

    共用施設の土地に係る税金やいわゆるショバ代は駐車場に限らずマンション全体の敷地として区分所有者全員の負担です。

  24. 1983 住民さん7

    >>1981 住民さん6さん

    習志野ナンバーや9階、10階等平気で12時間以上借りている例見受けられます。
    一体管理人は何かその当事者には何らか言っているのでしょうか。

  25. 1984 住民さん6

    >>1983 住民さん7さん

    賃借人は品が悪いからね。
    購入者で無さそうですよ。

  26. 1987 住民さん3

    >>1982 住民さん
    共有スペースの一部を借りているのなら、そのスペースを借りるお金を払う必要があるのでは?
    そのスペースの1/212はあなたに所有権がありますが、211/212は他の区分所有者に所有権があって占有するためにその対価を払う必要があると思うのですが間違ってるのでしょうか?

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  28. 1988 住民さん

    >>1987 住民さん3さん
    その根拠となる法令であったりマンションの規約があれば逆に教えて頂けるとありがたいです。私が探す限り見当たらなかったもので・・・そうなると国交省の提唱する駐車場会計の独立化が成立しないような気がするのですがいかがでしょうか。

  29. 1989 住民さん3

    >>1988 住民さん
    疑問に思っただけなので聞いてみただけです。
    土地の一部を貸し出してるならその分の貸出料的なものがあるんじゃないのかなと。

  30. 1990 住民さん2

    >>1989 住民さん3さん
    そういう話になると、無料で貸し出している来客駐車場を占有している方(月極かと思うほど占有してる方がいたり)はどうなるのかなとか、駐輪場も一応マンションの土地だけど維持管理の足しにもならない数百円しか払ってないとか色々ありますよね。。

    極端な話、エレベーターを使わない一階の人はエレベーター更新の負担をしなくてよいのかみたいなことにもなっちゃいます。実際それでもめたマンションもあるという記事を見たことがあります。

    駐車場って借りる借りないは勝手だけれども借りる権利は誰にでもありますからね。なのでそのうちシャッフルすることも必要ではないかなと思いますが。

  31. 1991 住民さん

    >>1987 住民さん3さん
    それはそのとおりじゃないでしょうか。
    駐車場使用料の中には当然駐車場の修繕費だけでなく管理費が含まれてますよね。その内訳には清掃を含む維持管理だけでなくその土地の固定資産税等のコストも入っているのではないでしょうか。駐車場があることも資産価値を上げることにつながっているのなら、むしろ駐車場を借りていない人の方が恩恵を受けているような気もします。

    うちのマンションはそれに加えて将来の駐車場建て替えの修繕費を残しても駐車場使用料が大きく余りすぎる。なので、駐車場使用料を一般の管理費に転用するという話ですよね。それも少しなら良いですが、相当な金額です。さすがにそれは駐車場使用者が納得できる話ではないなと思います。

  32. 1992 住民さん

    >>1991 住民さん
    最近の物価や建築費の上がり具合を見ていると本当に予測している金額で大丈夫なのかなって思います。
    駐車場だけでなくマンション自体の修繕も含めてですが。

    借りていない人の方が恩恵を受けるの意味はちょっと分かりかねます。築年数の浅い駐車場のない分譲マンションってないでしょう?

  33. 1993 住民さん

    近くの駐車場の相場は知らないけど、不当に高いと言うなら安いっていう外部の駐車場を借りればいいんじゃないの。
    借り手がなくなれば安くなるのが市場原理だし。

  34. 1994 住民さんさん

    うちは絶対平面解約しません!


  35. 1995 住民

    不当に高いとは誰も言ってないけどな
    使用料の使途の話 ただそれだけ

  36. 1996 住民さん4

    >>1994 住民さんさん
    当マンションのために多額の寄付をありがとうございます

  37. 1997 住民

    >>1996 住民さん4さん

    27000円で、高いですか?
    妥当だと思ってますけど。立体はいやだから。

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  39. 1998 住民

    >>1997 住民さん
    この辺では高いと思う。
    逆に中央区タワマンなら3万~4万くらい。まぁあれは立体駐車場で管理にも修繕にもコストがかかるから妥当。というか、ここに何回も書かれていると思うんだけど、高い安いではなく、駐車場代の使い道がおかしいのではないかと言う話だから。


  40. 1999 住民さん

    >>1998 住民さん
    余剰分は修繕積立金にいったけど駐車場の分は入ってなかったんかな?
    それを除いたら駐車場以外の管理費に充てられてそうなの20~25%くらい?
    計算が合ってるなら高すぎるって騒ぐほどかどうか個人的には何とも言えないかな。

  41. 2000 住民さん8

    結局ここのマンションってさ、駐車場の収入が減れば管理できなくなるってことでしょ?それならある程度永続的に収入が入る仕組みを構築しておく必要があるんじゃない?

    別に駐車場代はそのままにしておいて独立会計にすりゃいいじゃん。余った分は駐車場の積み立てにしときなよ。
    安くしろみたいな話が出てくるから借りてない人の反発を招くんだよ。

    駐車場以外の管理費が足りないなら管理費上げる
    それだけでしょ。それが推奨されてるんでしょ?

  42. 2001 住民さん

    >>1997 住民さん
    ちょっと調べた感じ1.6万円くらいが相場になるのかな?
    機械式だと1.8万円。
    それに機械式駐車場の修繕積立金と諸々の管理費入れるとちょっと割高な気もするけどセキュリティ的にそこらがお金かけてくれてるのかは分からないから現地を見ないと比較は難しいね。
    機械式の人は相場に近いんじゃないのかな。

  43. 2002 住民さん

    >>2000 住民さん8さん
    それが正しいやり方でしょう。
    2,3割くらい上げても大した金額じゃないでしょ。
    ごちゃごちゃ揉めるくらいなら払った方が気持ちよく住める。

  44. 2003 住民さん

    >>2002 住民さん
    おっしゃる通りだと思います。
    販売時に管理費の安さをセールストークにしてきたデベロッパー側もどうなのかなと思いますね。今さらの話にはなるのでしょうけど。

    駐車場使用料の話を契約時にしっかり聞いていなかったこちらも悪いのは否めませんがね。
    そもそもそういった説明があったのかも覚えていません。

  45. 2004 住民さん1

    >>2001 住民さん
    城東区中央区では全然違いますよね。

  46. 2005 住民さん3

    >>2003 住民さん
    説明があったかなんてどうでもよくてその値段に納得して借りたんじゃないんですか?
    まるで騙されて高い使用料を取られていたみたいに言ってるのはどうなの。
    ご飯食べに行って美味しいって言っておきながら、あとから原価を知って高すぎるから安くしろって騒いでるみたい。

  47. 2006 住民さん7

    >>2005 住民さん3さん
    何度もいいますが・・・値段の話じゃないですよ。
    得た収入の使い方のお話。

    税金がおかしな使われ方をしていたら誰でも意見しますよね。
    ルールや法令にも関わる話です。

  48. 2007 住民さん

    外部に駐車場を貸し出すときも修繕費+管理費になるのでしょうか?

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  50. 2008 住民さん

    >>2007 住民さん
    外部に貸し出ししているマンションの実例を調べてみますね。

  51. 2009 住民さん4

    この話に噛み付いているの中に、
    その価格に納得して借りたのだから文句言うなって仰る方が繰り返しレスされていますが、一度マンション運営の法令や管理組合の使命・役割など、ある程度勉強されてみた方が良いのではないでしょうか。

    契約時の規約は必要に応じて変えていくことができますし、マンションの維持管理が困難になれば当然見直しが必要です。法令が変わればそれに適合したものにかえていかなければなりません。
    デベロッパーは当然営業に有利になるような規約を当初は定めます。中には法令スレスレのものもあるかもしれません。それを議論し見直すのも管理組合です。

  52. 2010 住民さん8

    >>1993 住民さん
    いやいや、そのへんの月極駐車場とワケが違うんだからさ。
    分譲マンションの機械式なんてめっちゃ金食い虫なんだし契約者が減ったからって安くできるわけないじゃん。駐車場かりてない人間にもツケがいくで。

  53. 2011 住民さん

    >>2009 住民さん4さん
    その通りです。
    こんなところでうだうだ言ってないで管理組合に伝えて議題に挙げてもらって採決すればいいだけです。
    その時に管理費の値上げも一緒に検討すれば良い話です。

  54. 2012 住民さん

    >>2010 住民さん8さん
    だから減ったときの事を考えて契約率が高いときに余剰金をプールしてないと危ないのでは?

  55. 2013 住民さん3

    >>2011 住民さん
    管理組合やる気ないじゃん。反対のことしようとしてるし。
    大半の人は何も考えずに賛成するから何にも変わらんよ。まぁそれが決まりなんだししょうがないよね。

  56. 2014 住民さん3

    >>2012 住民さん
    だから駐車場の収入は駐車場だけに使うことにすべきなんだよ。でもうちの規約では余剰金を違うことに使うことがまかり通っているわけ。そうしないと管理費がそもそも足りないんだよ。そりゃあかんでしょ。
    駐車場の儲けは駐車場に使う。それがうちはできてないの。

  57. 2015 住民さん7

    >>2009 住民さん4さん
    その噛みついてる人間ですが勉強不足だったら申し訳ありません。
    標準管理規約の29条の使用料は管理に要する費用の他、修繕積立金として積み立てると書いているけどそれ以外に使ったらダメとは書いてないんですよね。コメントの本体の管理費修繕積立金とは区分して経理できる。ってのは機械式駐車場の維持に多額の費用がかかるため、本体の積立金等を食い潰さないように別会計にして駐車場の使用料で維持できるように分けても構わないって意味ですよね?
    個人的に気になってるのは15条のコメントの後半にある、「駐車場が全戸分ない場合等~」の所は近傍の使用料より安くして不公平にならないようにしなさいと書いていて、設定金額は利便性や機能性、高額でも希望者がいる場合には柔軟に設定できるとあります。
    29条を文面通りに受けとるなら本体の管理費の足しにしていることを疑問視するのは当然かと思います。ただ駄目な時って、使用料は管理費や修繕積立金以外の用途に使用してはならないと書いてると思うんですよね。注意する点としては駐車場の維持に必要な費用や積立金を本体の管理費で食い潰してるなら駄目です。
    それから15条を考えると最低ラインが機械式のこの辺りの相場で平面や屋根付き、広い機械式が多少高くても許容されるのではないのかなと。
    噛みついていてなんですが、自分は駐車場の使用料を下げて、管理費を上げることには反対ではないです。
    ただ自分の希望の場所を確保してから高いから下げろって言ってるように感じただけです。その値段でも出し入れしやすい所がいい人がいてるのなら15条のコメントを読んでも下げる必要はないのではと思っています。
    契約率が高くて余裕があるから管理費に回しますねってのに反対するなら総会で反対するしかないですがなかなか厳しいでしょうね。
    認識が間違ってたら申し訳ないです

  58. 2016 住民さん4

    >>2015 住民さん7さん
    標準管理規約ではそう読めてしまうので、
    そうならないように国土交通省通達で独立会計が推奨されたわけね。
    まぁ省令ではなく通達だし強制力はないわな。
    ただ今のやり方が望ましくないと国も言ってるんだからいつかは検討せなだめなんだろうね。

  59. 2017 住民さん

    >>2015 住民さん7さん
    標準管理規約の29条の使用料は管理に要する費用の他、修繕積立金として積み立てると書いているけどそれ以外に使ったらダメとは書いてないんですよね。コメントの本体の管理費修繕積立金とは区分して経理できる。ってのは機械式駐車場の維持に多額の費用がかかるため、本体の積立金等を食い潰さないように別会計にして駐車場の使用料で維持できるように分けても構わないって意味ですよね?

    ↑規約の解釈はその通りだと思います。
    あくまで規約上になりますが今のうちの取扱いは何ら問題ありません。

    問題はそれで将来に渡ってこのマンションが維持できればいいのですが・・・
    変動の大きい駐車場使用料への依存を前提とした会計管理が適切かどうかは近い将来議論が必要かなと思います。

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  61. 2018 住民さん7

    >>2016 住民さん4さん
    上のは国土交通省の「マンション標準管理規約及びマンション標準管理規約コメント」に書いてることですけど、その他に会計について書いてることありましたか?
    独立会計についてはコメントの第29条関係に機械式駐車場の維持に多額の費用を要するため独立会計に出来ると書いてますが、本体の会計を圧迫しないように分けることが出来ると書いているだけで駐車場側が負担させられるからという話ではないと受け取っているのですが。
    追加で通達があったのでしょうか?

    >>2017 さん
    駐車場の維持費に具体的にいくらかかかっているかクリアにして、不足分は管理費をあげるしかないですね。

  62. 2019 住民さん6

    >>2018 住民さん7さん
    駐車場会計の独立化はおっしゃる通りで、あくまで本体会計を圧迫しないようにというのが趣旨のようですね。

    ただ公式なものではありませんが、マンション管理士さんのブログなどを見ていると、その逆も然りでそもそも駐車場使用料を駐車場以外の管理や修繕積立に使うのは推奨すべきではないという見解をされている方も多いようです。
    標準管理規約も「することができる」という書き方なので推奨はしないけれども実態に合わせて逃げ道を作ってあるということでしょう。ソースは乏しいですが。

    まぁ所詮はルールベースですので現状どうできるわけでもないですし、今の法制度の中でうちのマンションの規約を変えるには相当な体力がいるでしょうね。
    もし裁判でも起きれば判例で覆ることがあるかもしれないというレベルの話でしょう。
    良い勉強になりました。

  63. 2020 住民さん8

    >>2015 住民さん7さん
    私はワンボックス車なので機械式の下を希望したのに平面になってしまいました。希望の場所を確保できていません。

  64. 2021 住民さん1

    駐車場借りてない側から言わせると、駐車場の儲けがなくなってきていざ管理費から出さざるを得なくなったら今度は独立会計にしろって言うと思う。結局みんな管理費上げて欲しくないだけだから。

  65. 2022 住民12345

    >>2020 住民さん8さん

    機械式の下に空きがないか聞いてみたら?空いてたら換えてくれますよ。
    うちは平面借りたくて、管理人に空きがあるか聞いたらあった時がありまして、平面借りることができました。

  66. 2023 住民さん9

    >>2011 住民さん
    定期的にこれを言うのが出てくるね

  67. 2024 住民さん

    >>2023 住民さん9さん

    どういう意味?

  68. 2025 住人


    どうしても最上階が売れないのが他人事でも気になる

  69. 2026 住民さん1

    手応えありの総会でしたね。

  70. 2028 住民さん2

    [No.2027と本レスは、個人を特定する内容、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

  71. 2029 住民さん5

    北端の人
    10秒おきくらいにドアを叩きつけている
    うるさい

  72. 2030 住民さん2

    わざとですか?笑

  73. 2031 住民さん8

    またベランダでタバコ吸ってる。警告何回も入ってんのにいい加減やめろよな。名前も部屋も割れてるのに。

  74. 2032 住民さん4

    >>2031 住民さん8さん
    こういうことがあると、やっぱり喫煙する人は・・・ってなりますよね。先日もエントランスの手前でポイ捨てしてからうちのマンションに入っていく男性を見ました。
    タバコマナーといい理事の騒音といい。モラルが低い。

  75. 2033 住民

    >>2032 住民さん4さん

    理事会のとき、面と向かって本人にだれか言ってほしいわ

  76. 2034 住民さん3

    白い小さな自転車に乗った年齢不詳の女性
    プロムナードを降りもせず爆走しそのまま自転車置き場へ。
    来客用に自転車を置いた挙句、自分のカゴに入れていたレシートを横の自転車のカゴにポイ
    今も来客用駐輪スペースの右端に置いているのでみなさまご覧ください。後輪に黒い輪っかのロックをかけているやつです。

  77. 2035 住民さん

    >>2034 住民さん3さん
    その女性も悪いですが、
    たぶん入れられた自転車はいつもずっと停めてますね。

  78. 2036 住民さん

    >>2035 住民さん

    数カ所ありますが来客用自転車置き場はいつも同じ自転車がとまっています。

  79. 2037 住民さん3

    >>2036 住民さん
    プロムナードから右の自動ドアを入ったところです。
    白い自転車というのは誤りで、
    銀の泥除けに黒のフレームの小型自転車です。
    よこに黄色いのもいますが、それも常習。

  80. 2038 12階

    例の11階 今も大暴れ中
    昼間くらい目をつぶりたいけど、夜も凄いしな
    24時間騒音発生機

  81. 2039 住民さん7

    >>2038 12階さん
    管理人と一緒にピンポンしたら?

  82. 2040 住民さん8

    >>2039 住民さん7さん
    管理人vs理事とは滑稽な。
    今もすごい音出しましたよ。

  83. 2041 住民

    >>2040 住民さん8さん

    今から見に行きますわ

  84. 2042 住民

    >>2041 住民さん
    夜10時をすぎたので今日も元気に暴れ出しました
    その活力を是非理事会でも

  85. 2043 住民さん8

    11階 うるさすぎ
    朝から何やってんだよ

  86. 2044 住民

    またガンガン始めやがった

  87. 2045 12階北

    下の端の人、特に土日は輪にかけてうるさいですよね。
    健康器具でも使ってるのか、ドンドンドンみたいな音が続いてる。あとはクローゼットとかドアをガツンと閉めてる音と、壁に何かが当たる音がすごい。ペットもいるみたいだし。何秒かに一回ずーっと続く。
    眠れない。苦痛。
    こんな人、マンションには住まないでほしい。

  88. 2047 住民さん1

    大きな音ではないにせよ、壁際と床からゴツン、ゴツンみたいな音が延々と続くと本当に参る。不眠症で薬貰ってるし健康被害で訴えたりできないのかな。

  89. 2048 住民さん6

    運転下手くそが多いね

  90. 2049 12階北

    今日も騒音が始まった

  91. 2050 住民

    例の北端はペットが暴れるのと住民の全ての動作が荒いのが騒音源
    あとは非常識な時間帯にガタガタやることかな

  92. 2051 住民様

    >>2046 住民さん
    ほんと襟を正してほしいもんだわ

  93. 2052 住民さん6

    >>2046 住民さん
    土日なので
    23時半を回ってもガツンガツン
    やかましいわ!

  94. 2053 住民

    [No.2046と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  95. 2054 住民

    北端
    23:15 ガツンガツン ゴリゴリ

  96. 2055 住民

    0時過ぎてもドアを叩きつけて閉めています。
    うるさい。

  97. 2056 住民さん1

    浴槽の水抜けが最近良くない。
    同意見の方いらっしゃいます?

  98. 2057 入居済みさん

    みんなで、相手に温和に行きつつも、詰めれないかな!?

  99. 2058 住民さん7

    >>2057 入居済みさん
    かなり前ですが何度もお願い文を投函したんですけどね…完全無視でした。今日も11時になりますが、ゴツンゴツンと壁と床から響いてきます。今は西側の部屋で音をたてている感じ。

    真下の部屋ではないので最初は違う部屋かもと思ったんですが、深夜のうるさい時に何度が外から確認したらいつも照明がついているのは北端だったので間違いはないかと。

    ほんとに寝られないのが辛い。

  100. 2059 住民

    >>2056 住民さん1さん
    エプロン外したらカビだらけ
    排水口には結構な量の汚れが溜まってる
    これも水抜けの悪さが原因なのかも

  101. 2060 住民さん7

    そもそもこのマンション
    クローゼットもリネン庫も引き戸も凄く響きます。
    最近隣同士で実験しました。普通に閉めても聞こえるくらい。強くバタンと閉めたらかなりの音。

    前のマンションは気にならなかったけどな。
    引き戸にもソフトクローズついてたし。

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