ドレッセ横浜十日市場ってどうですか？

>>296 匿名さん
熟練の職人ってw最早死語でしょ。
機材、建材、人材、カネ、工程、順序、管理、計画は全ては電子媒体化され3Dプリンタで建物を建てられる時代も目前なのに、人が熟練する必要ってあんま必要ないんだが？
人はミスするものなんだからw
熟練の技に頼るってソナタの頭はとんだけ時代遅れ？w

>>296 匿名さん
実際のところコストダウンの内訳を把握してるのは、長谷工社員を除くと売主にしかわからない。
「つまり職人もコストダウン」などと短絡的に断じる素人は論外だと思う。我々が日々時間を無駄遣いしてしまうように、建設過程にも様々な無駄が生じるもの。

>>296 匿名さん
建材費や工法など、目に見えてとっつきやすい事柄には頻繁に批判するが、人が人を管理する工数やゼネコンとの意思疎通に費やすコミュニケーション工数など、ありとあらゆるタスクを積上げ式にトータルコストダウンとする手法も考えなければならない。
あなたのような素人にはそこまで考えが及ばない。企業は利益を出すプロ集団であるから、徹底的に努力する。

売主は、長谷工が出す見積もりの数字と他社が出す数字を比較してわかるのだろう、他社の追随を許さない理由があるはずなのだ。
長谷工含む大手施工会社は、「品質、納期、コスト」を徹底的に追求し利益を出す企業である。
短絡的な批判する前にもう少し勉強して出直したほうがいい。
巷のマンション専門家の見る目も、疑ったほうが良い。
短絡的にダメ出しするような専門家は、少なくともプロジェクトマネジメントに関する知識体系のスキルを身につけてコストの構造を正しく把握しないと、批判が薄っぺらく話にならない。内容に誤りのある批判を、我々一般消費者にあたかも正しいと思わせる専門家も多いから要注意。

まあマンションは施工会社にしてみたら、薄利でお客のクレームが出やすい商品なのに、よく作り続けるよ。施工実績に裏打ちされたギンギンと漲る自信がないとここまで早くて安くてうまいマンションは作れない。人気者や出る杭はよく批判されるのが世の常なのだ。

>>310 匿名さん
牛丼屋さんと違いやすくはないw

マンションの購入って一生に一度だけだったりするクレーム出たところで相手にせずにおしまいなんて対応する会社。ディズニーランドみたいにリピーター確保するために努力するのとは真逆。

ちゃんと調べないと痛い目会うよ。

>310

長谷工はコストかけてないから利益はしっかり確保。

長谷工のコストをかけてない一例はALCの壁。地震で壊れちゃうような代物。

建築基準法では構造部分以外は張りぼてでもOKなんだよね。

>311

長谷工施工物件って以前は、安かろう悪かろうで、納得して購入すればまあいいのかなってところだったんだけど、最近は安くないのに悪いでしょ。

>>314 匿名さん
ちょっと、というかかなり視野が狭いね。
耐震基準満たす事含め長期優良。ALCのデメリットが耐久性なら耐久性を補う耐震性能を無視しなさんな。壁を鉄筋にしたら数百万円価格があがるが全く、実がない。タワーマンションは上層階全てALCだから、地震で壊れまくりじゃんww
なにか反論はあります？
免震だからっていうなら、あなたこのマンションの耐震性を調べて出直したほうがよいね。

>>315 匿名さん
「悪い」という抽象的な言葉だけで片付けられてもまったく説得力ないけど？そうやって職場でも文句ばっかり垂れていて変人扱いされちゃってますよ。
「悪い」ことの具体例をしっかり上げてみたら？上の方々は例を1つずつちまちまあげる割に、説得力に欠けて論破されています。
そろそろ中学生に理解できるレベルまで噛み砕いた「悪さ」とやらを証明をしてほしいもの。
しかしあなたほかの板でもいつもコテンパンに論破されてるから、ほぼ期待出来ないけどwあなたどーせ考えても説得力ある文書なんて書けないでしょ

>>317 マンション比較中さん

なんで営業はこんな必死なの？
人気ないからそろそろ焦ってきたのかな？
まずは1000万安くだしなよ。
そこでやっと検討の土台にあがるから

>>318 マンション掲示板さん

伝わる文書書けないんだから質問しなくて良いよ。1000万円安くしたら十日市場の中古マンションより安くなり論理破綻してるよ。あなた大丈夫？

>>319 匿名さん
営業さん必死ですね
中古より安くなったらダメなの？
なんで？
中古マンションより安い新築マンションはないの？
デメリットがデカいから安くなるんだろ

>>320 マンション掲示板さん
同じ立地条件の十日市場でここより価格が高い中古マンションが見つからない。319の繰り返しだ。
中古マンションとの相対評価を行わずに短絡的な考えだけで「新築マンションのデメリットがデカイから安くすべき」などと断言しても、あなたの書き込みは説得力のせの字すら無い。あなた本当に大丈夫？
十日市場と他を混ぜて語等出してるなら論点ズレているし。論理を理解出来ない人間は書けば書くほど論理破綻を広げることが証明されている。まともな話が出来ないならやめた方が良いと思う。あなた大丈夫じゃないでしょ？

>>320 マンション掲示板さん
あなた様は必死ではなく非常に冷静で、
このマンションは十日市場の中古マンションより明らかに劣るから1000万は下げないと売れないよ、
ということですか？

>>321 マンコミュファンさん
お前こそ大丈夫か？
十日市場で高い中古が見つからないのは売りにだしてないか、比較的新しめの中古マンションが少ないからだろ？
でてない＝ないじゃねーよ
お前頭堅そうだな。

>>323 マンション掲示板さん
あなたの頭の中にある前提を端折ると、後出しジャンケンと言われてしまいますよ。「今の十日市場のマンション市場では、ここの新築マンションに勝る中古マンションもないけどな」としっかり付け加えましょうね。
他人に察してもらわないと説明出来ないなんてあなたは赤ちゃんではないはずだから出来ますよね？
あなた職場でもあなたの説明についてこられない人が続出し孤立してる気がします。
意図的に端折ったなら、随分と削りすぎましたね。
頭が堅いと他人を揶揄する前に、
あなたの頭の中言語化出来ないことが話がこじれる原因かと？
要するに、今は買い時でないから優良中古マンションが出るまで待った方が良い、ということでしょう？

>>323 マンション掲示板さん
とても必死なのはどちらなのか考えられないのかな？
他人のことをお前呼ばわりになっちゃってるけど。

まあ、このマンションは派手さはないけどいい物件ですよ。割安だし。
気が付いた人は「賢い消費者」ということですかね。

私は事情があって見送りましたが、必死になってネガ連投している「マンション掲示板さん」の言ってることには何ら傾聴すべきところが見当たりませんのでまともに相手にする必要はないでしょう。

ただ、おかしな投稿であっても、放置しておくとネットの常で物量で変な方向に誘導されていってしまうこともありますので、定期的に気を付けましょうね。
間違ったことは、はっきり間違っていると指摘してあげないとね。

>>324 マンコミュファンさん
赤ちゃん。（笑）

物件購入を検討している方たちの情報交換の場と思いきや、自己顕示欲のレベルの低いバトルの場になっていますね。

技術的な疑問は施工会社に、価格に関する疑問は販売会社にそれぞれ直接アポイントを取って話を伺ってきてください。

こんなところでやる議論ではない事は常識人なら理解されてますよね。

>>328 匿名さん
このマンションは価格に見合うマンションと思います。が、ここは技術的なことや価格の事で聞けないことなどを「匿名」で議論して良い場です。
ここのマンションが価格に見合うのか議論するのは当然です。>328が議論の仕方を勝手に仕切る事自体掲示板の趣旨に反してる気がします。十日市場は良いところなので傍観者は魅力をアピールしてよいならどんどんすべきでは。間違えてることは指摘すべきで。
自己顕示欲のレベルの低いなどと決めつけるのは良くない感じです>>328の見方だと思いますが少々歪んでしまってる気がするのと>328に同意することは自由な議論を一切やめて欲しいということだと思うのでちょっと疑問を感じます。

要は長谷工ALC粘着氏はスルーということで良いかと
非構造壁が発泡コンクリートパネルで何が悪いのか

>>329 通りがかりさん

申し訳ありませんでした。おっしゃる事はごもっともですね。表現が悪く誤解が生じてしまったようです。

私が指摘したかったのは掲示板の中で子供のような口論をしている連中の事です。

あのやり取りは側から見ていて気持ちが悪く不快に感じました。
あんな物を見せられらたら気軽に書き込みをしようなんて気は起こりませんよね。

大人どうしの意見交換や会話が成り立っているものであれば何ら問題はないと思います。

追加で。要は粘着1000万下げろ氏はスルーということで良いかと
論理破綻しており筋が通ってないことを突かれ、結局だんまりを決め込んでしまったね。
>>331 匿名さん
あなたのご指摘は少し古い考え方のような気がします。昔ながらの日本人の大人は雰囲気を大事にする文化を尊重されてるようですがグローバルの時代、それだから日本がいつまで経っても外国からバカにされグローバルリーダーになり切れないのです、外国だったら激論の枠にもまだ入ってません。

話が少し逸れてしまいましたが、
子供のような口論だと頭から評されてますが、筋の通った議論を子供に出来るのか、ということです、
まして「1000万下げるべき」などという主張は、資産価値に関わる事柄であり、物件選択に重要なエッセンスです。とくに利害関係が生じるのは当然です。
>323は結局お前呼ばわりになるほど憤慨してしまいましたが、考えが甘かったのです。
日本がグローバル時代で生き残るためにはときに他者と激論を経験することもあるでしょう

第1期売り出しより、販売最終期が500万値下げしたことが世にされたらどなるのか？と同じ類の話です

>>332 マンコミュファンさん
ここは日本です。

なんかここは気持ち悪いこと言う人が増えてきましたね
営業ですかね？

>>334 eマンションさん
なんかここに通りがかりで吐き捨ててく人は、
長谷工の悪口しか言わない
あとあなたみたいに気持ち悪いと発言する気持ち悪い人がウヨウヨ湧いてきて。

>333 通りがかりさん
ご指摘頂きまして誠に有難う御座います。
>334,>335
外野は口挟まないで貰えませんか。私と331さんだけのやり取りです。

>>336 マンコミュファンさん

個人のやりとりを掲示板でやるなよ
アホか

家を買うのにグローバルもクソも必要ないと思います。現実的に必要なのは購入のためのまとまったお金と快適な日常生活です。

外国人と議論をする予定も必要性もありません。

>>339 失礼しますねさん
ドレッセという言葉は日本人が外国の言葉を使って生み出したという事実があります。フランス語で盛り付け。あなただけ、盛り付け横浜十日市場と呼ぶわけないでしょ。グローバルを無視するなんて言語道断です。

>>338 マンション検討中さん
長谷工批判を必死に注意してその逆を必死に注意しない偏屈な態度を取ると誰の見方をしているのか、透けて見えちゃってますよ。

>>337 eマンションさん
個人のやりとりなんてどこにも書いていないよ。証拠をみせなさい。十日市場のマンションの話題をすべきです。マンションの話から逸れてません。
書いてないことを根拠の無い言いがかりで書き込む方が数万倍ば●に見えます。
あなたが一番注意しましょう。

>>340 通りがかりさん

賛成です。
いまどきグローバルを無視できないと思います。このマンションは
十日市場にありますが、住民はグローバルに活躍する人もいると思います。子供へ英語ディベート教室を開催するとか住民懇親会でグローバルを話題にするとかいろいろできると思います。

>>343 匿名さん

子供には無限の可能性があります。
将来のグローバルリーダーも住まう地になる可能性も秘めています。

そうですね。
子どもたちには十日市場からグローバルに羽ばたいてもらいたいですね。子どもたちが大きくなった時にはマンションの総会は英語になったりして。理事長はプレジデントと呼んでるかもしれません。

ふつうに考えて立地もいいし行政ともうまくやってるし
環境も悪くないし適度に大規模で値段も妥当だし
売り主もまともだし、良いマンションじゃないの
あくまでイメージだが入居者も善良そうだし

社員どもはお盆休みで一気に投稿減りましたね。
他の掲示板は休みで盛りあがっているのに、ここは静かということは人気ないのと社員の書き込みばかりというのが証明されましたね(^^)

このスレほとんど一人の人で成り立ってます。9割ずっと一人の人の意見で成り立っているスレです。皆さん惑わされないように。何重人格で一人何役やってるんでしょうこの人。怖いです。他のスレ、いろんなとこで頻繁に出没してますこの人。

やっぱり、良いマンションです。

駅名など知名度はそんなに高くない地域ですが、生活の利便性が良く、田畑や自然に囲まれた快適な環境だと思います。お値段もリーズナブルですしね。
私は東京の出身でネームバリューへの憧れはさほどないため「名」より「実」を取りたいと思います。

>>352 匿名さん

実もないけどな

>>353 eマンションさん

あるよーん。うひ。