ドレッセ横浜十日市場ってどうですか？

名前277 じゃないや 279 だった（汗）

私は東京の多摩地区の出身ですが、実家を含む東西南北のアクセスが良いこの場所がとても気に入っています。無事購入手続きも完了して、今から完成を心待ちにしております。
そういえば、物件に対して文句をたれている書き込みが少しありましたが、一体何が目的なんでしょうかね？荒んでますね…。

>>282 匿名さん

年収いくらですか？

>>283 マンション掲示板さん

投資か何かのご案内ですか？
地道に貯金してますので大丈夫ですよ。

タワマン貧困多いらしいです。
年収×4で6000未満は毎年海外旅行を楽しみたければ7%の高所得者組の妥当物件じゃないですか。横ですが、個人的に非常に良く計算され尽くした物件だと思っています。

無理矢理都心の高額物件に手を出さず、ここみたいなバランスの取れた優良物件を余裕を持って購入したうえで、日々の暮らしを充実させる人世って有りだと思います。
最近、何でもかんでも投資目線で語るのって、本質外れてるのでは。
もちろん十分に資産価値維持という面でも優良ですけど。

>>288 匿名さん
目線は素人目線、専門家目線有り、
専門家目線で語る投資目線は本質であり、客観的な指標（パラメータ）に基づき計算され尽くされたものであれば有用（但し、それを活用する為には使い手の専門性が求められるケースもあるが）
一方で、素人目線でも、投資目線で多かれ少なかれ語られるものであり、語られる頻度が多いという現象がハッキリ分かるということは、すなわち、投資目線で考えるというプロセスが、物件購入をする上で重要なプロセスであると事実上一般化しており、なおかつ、高い買い物であるが故、将来の自分（やその家族）に降りかかるマネーに関するリスクは、極力回避したい或いは軽減したいのが必然であるという事の証左であることを、示してる感じだよね？

ま、満足できるマンションに出会えれば
良いですね。

そ、想定の範囲内におさまれば、
将来のマネーリスクの心配はなくなります。
想定を間違わなければですが。

資産性について客観的な評価を得たいのであれば、売主の系列以外の近隣の仲介業者、できれば複数に当たるのがいいかな。リスクを避けたいのならそれくらいの労力は惜しまないと。

長谷工施工で長期優良ってブラックジョークか。

長谷工は安く作るノウハウも持っているというだけで、別に技術力が低いわけではない。

長谷工って言うか、実際施工してるのは末端の末端の中抜きされた職人さんです。
その時に集まった職人さんたちの腕が良いかどうかにかかります。

その安く作るノウハウとして、熟練した職人でなくても施工できる工法ってのがあって長谷工ははそれも宣伝している。つまり職人もコストダウン。丁寧な仕事は期待できないよ。

それは、長谷工に限らず、どこの建設会社にも当てはまるよね。

業界構造の話なので、マンションだけではなく、全ての建築物に当てはまる。

長谷工独自開発のコストダウン工法は特許を取得してガード。他社の追随は許さない。

そもそも長期優良住宅制度って２００年住宅構想がベースなんだけど骨抜きにされてしまった代物。ここみたいに竪配水管が住戸内にあってもOK。竪配水管って５０年ももたないから、交換が必要なんだけど住戸内立ち入りが必要になるわけだから実施は難しい。

>>299 匿名さん
で、何が言いたいの？
ただの状況説明？
職場でも上司によく、で何が言いたいのってよく言われちゃいますよ？

長期優良だからと言って長期に住めるつくりとは限らないってこと。竪配水管はそのほんの一例。

>>301 匿名さん

そんなのみんな知ってるわwww
長期で住めるから長期優良選ぶ奴いねーだろ

>302

で、長期優良のメリットって。税制の優遇なんて割高の価格で相殺されるよ。さらに言うとここは割高なのに安普請。

>>303 匿名さん

税制だけかな。
十日市場なのに割高だから人気ないんだよ。
1000万は下げないと売れない。
ましてやじじばば付きの物件だし

>>303 匿名さん
長期優良の優位性をよく理解してない。
ほんの一例のネガを上げたところで、長期優良に関する多面的かつ包括的な批判を語れるわけがない。

>>296 匿名さん
そろそろ、昔の常識から脱皮した方がよろしいかと。職人職人ってうるさいですね。そんなに手作業だけで作った家に住みたいのかな？貴方は手作業だけで仕事してるみたいだけど、考え方が時代に遅れてるよ。早く着いて来たほうがよいよ。
建築の設計、工事の現場もテクノロジーの進化でオートメーション化が進みとっくに昔の品質を凌駕していますし。
あなたは東京オリンピックで沢山の外国人に向けて、日本の建築は悪かろう安かろう、だから日本の技術は低いし丁寧な仕事さ期待できない国なんだ、とでも喧伝するんですか？
笑えますね。外人に向けては日本人は丁寧な仕事するよとどーせ言うくせに。

>>296 匿名さん
熟練の職人ってw最早死語でしょ。
機材、建材、人材、カネ、工程、順序、管理、計画は全ては電子媒体化され3Dプリンタで建物を建てられる時代も目前なのに、人が熟練する必要ってあんま必要ないんだが？
人はミスするものなんだからw
熟練の技に頼るってソナタの頭はとんだけ時代遅れ？w

>>296 匿名さん
実際のところコストダウンの内訳を把握してるのは、長谷工社員を除くと売主にしかわからない。
「つまり職人もコストダウン」などと短絡的に断じる素人は論外だと思う。我々が日々時間を無駄遣いしてしまうように、建設過程にも様々な無駄が生じるもの。

>>296 匿名さん
建材費や工法など、目に見えてとっつきやすい事柄には頻繁に批判するが、人が人を管理する工数やゼネコンとの意思疎通に費やすコミュニケーション工数など、ありとあらゆるタスクを積上げ式にトータルコストダウンとする手法も考えなければならない。
あなたのような素人にはそこまで考えが及ばない。企業は利益を出すプロ集団であるから、徹底的に努力する。

売主は、長谷工が出す見積もりの数字と他社が出す数字を比較してわかるのだろう、他社の追随を許さない理由があるはずなのだ。
長谷工含む大手施工会社は、「品質、納期、コスト」を徹底的に追求し利益を出す企業である。
短絡的な批判する前にもう少し勉強して出直したほうがいい。
巷のマンション専門家の見る目も、疑ったほうが良い。
短絡的にダメ出しするような専門家は、少なくともプロジェクトマネジメントに関する知識体系のスキルを身につけてコストの構造を正しく把握しないと、批判が薄っぺらく話にならない。内容に誤りのある批判を、我々一般消費者にあたかも正しいと思わせる専門家も多いから要注意。

まあマンションは施工会社にしてみたら、薄利でお客のクレームが出やすい商品なのに、よく作り続けるよ。施工実績に裏打ちされたギンギンと漲る自信がないとここまで早くて安くてうまいマンションは作れない。人気者や出る杭はよく批判されるのが世の常なのだ。

>>310 匿名さん
牛丼屋さんと違いやすくはないw

マンションの購入って一生に一度だけだったりするクレーム出たところで相手にせずにおしまいなんて対応する会社。ディズニーランドみたいにリピーター確保するために努力するのとは真逆。

ちゃんと調べないと痛い目会うよ。

>310

長谷工はコストかけてないから利益はしっかり確保。

長谷工のコストをかけてない一例はALCの壁。地震で壊れちゃうような代物。

建築基準法では構造部分以外は張りぼてでもOKなんだよね。

>311

長谷工施工物件って以前は、安かろう悪かろうで、納得して購入すればまあいいのかなってところだったんだけど、最近は安くないのに悪いでしょ。

>>314 匿名さん
ちょっと、というかかなり視野が狭いね。
耐震基準満たす事含め長期優良。ALCのデメリットが耐久性なら耐久性を補う耐震性能を無視しなさんな。壁を鉄筋にしたら数百万円価格があがるが全く、実がない。タワーマンションは上層階全てALCだから、地震で壊れまくりじゃんww
なにか反論はあります？
免震だからっていうなら、あなたこのマンションの耐震性を調べて出直したほうがよいね。

>>315 匿名さん
「悪い」という抽象的な言葉だけで片付けられてもまったく説得力ないけど？そうやって職場でも文句ばっかり垂れていて変人扱いされちゃってますよ。
「悪い」ことの具体例をしっかり上げてみたら？上の方々は例を1つずつちまちまあげる割に、説得力に欠けて論破されています。
そろそろ中学生に理解できるレベルまで噛み砕いた「悪さ」とやらを証明をしてほしいもの。
しかしあなたほかの板でもいつもコテンパンに論破されてるから、ほぼ期待出来ないけどwあなたどーせ考えても説得力ある文書なんて書けないでしょ

>>317 マンション比較中さん

なんで営業はこんな必死なの？
人気ないからそろそろ焦ってきたのかな？
まずは1000万安くだしなよ。
そこでやっと検討の土台にあがるから

>>318 マンション掲示板さん

伝わる文書書けないんだから質問しなくて良いよ。1000万円安くしたら十日市場の中古マンションより安くなり論理破綻してるよ。あなた大丈夫？

>>319 匿名さん
営業さん必死ですね
中古より安くなったらダメなの？
なんで？
中古マンションより安い新築マンションはないの？
デメリットがデカいから安くなるんだろ

>>320 マンション掲示板さん
同じ立地条件の十日市場でここより価格が高い中古マンションが見つからない。319の繰り返しだ。
中古マンションとの相対評価を行わずに短絡的な考えだけで「新築マンションのデメリットがデカイから安くすべき」などと断言しても、あなたの書き込みは説得力のせの字すら無い。あなた本当に大丈夫？
十日市場と他を混ぜて語等出してるなら論点ズレているし。論理を理解出来ない人間は書けば書くほど論理破綻を広げることが証明されている。まともな話が出来ないならやめた方が良いと思う。あなた大丈夫じゃないでしょ？

>>320 マンション掲示板さん
あなた様は必死ではなく非常に冷静で、
このマンションは十日市場の中古マンションより明らかに劣るから1000万は下げないと売れないよ、
ということですか？

>>321 マンコミュファンさん
お前こそ大丈夫か？
十日市場で高い中古が見つからないのは売りにだしてないか、比較的新しめの中古マンションが少ないからだろ？
でてない＝ないじゃねーよ
お前頭堅そうだな。

>>323 マンション掲示板さん
あなたの頭の中にある前提を端折ると、後出しジャンケンと言われてしまいますよ。「今の十日市場のマンション市場では、ここの新築マンションに勝る中古マンションもないけどな」としっかり付け加えましょうね。
他人に察してもらわないと説明出来ないなんてあなたは赤ちゃんではないはずだから出来ますよね？
あなた職場でもあなたの説明についてこられない人が続出し孤立してる気がします。
意図的に端折ったなら、随分と削りすぎましたね。
頭が堅いと他人を揶揄する前に、
あなたの頭の中言語化出来ないことが話がこじれる原因かと？
要するに、今は買い時でないから優良中古マンションが出るまで待った方が良い、ということでしょう？

>>323 マンション掲示板さん
とても必死なのはどちらなのか考えられないのかな？
他人のことをお前呼ばわりになっちゃってるけど。

まあ、このマンションは派手さはないけどいい物件ですよ。割安だし。
気が付いた人は「賢い消費者」ということですかね。

私は事情があって見送りましたが、必死になってネガ連投している「マンション掲示板さん」の言ってることには何ら傾聴すべきところが見当たりませんのでまともに相手にする必要はないでしょう。

ただ、おかしな投稿であっても、放置しておくとネットの常で物量で変な方向に誘導されていってしまうこともありますので、定期的に気を付けましょうね。
間違ったことは、はっきり間違っていると指摘してあげないとね。

>>324 マンコミュファンさん
赤ちゃん。（笑）

物件購入を検討している方たちの情報交換の場と思いきや、自己顕示欲のレベルの低いバトルの場になっていますね。

技術的な疑問は施工会社に、価格に関する疑問は販売会社にそれぞれ直接アポイントを取って話を伺ってきてください。

こんなところでやる議論ではない事は常識人なら理解されてますよね。

>>328 匿名さん
このマンションは価格に見合うマンションと思います。が、ここは技術的なことや価格の事で聞けないことなどを「匿名」で議論して良い場です。
ここのマンションが価格に見合うのか議論するのは当然です。>328が議論の仕方を勝手に仕切る事自体掲示板の趣旨に反してる気がします。十日市場は良いところなので傍観者は魅力をアピールしてよいならどんどんすべきでは。間違えてることは指摘すべきで。
自己顕示欲のレベルの低いなどと決めつけるのは良くない感じです>>328の見方だと思いますが少々歪んでしまってる気がするのと>328に同意することは自由な議論を一切やめて欲しいということだと思うのでちょっと疑問を感じます。

要は長谷工ALC粘着氏はスルーということで良いかと
非構造壁が発泡コンクリートパネルで何が悪いのか