ザ・パークハウス 相模大野について

様々な予想の元、もちろん、自己責任の元で決めなければなりませんね？
業者だって、１０年後がどうなるのか、本当の所、解らないのでしょうから。

>>420
416＝419です。
マンションの老朽化部分を修復するのは皆さん知ってますよ。それで資産価値を維持できるのか？が>>419での問いかけです。415=417=420さんは、通常の修復さえしていれば何十年経っても購入時の価値が維持されると言われるのですか？

それから、30年もすれば科学技術はものすごく進化する。建築技術に3Dプリンタやロボットが活用されていて、、、といったご主張とマンションの価格維持の話は矛盾をはらんでいると思います。
>>417に何と書いたか思い出してみて下さい。交通インフラにはパラダイムシフトは起きないのですか？

>>421
業者だって本当の所は解らない。だから自己責任で決める。
その通りだと思いますが、業者が不確かな（得てして業者に都合の良い）情報を流布するのを許してはいけないと思います。

>>422 匿名さん
ここで断言することになんの意味も無いかと。
せいぜい情報集めと未来予想のみです。
株価が2017年は3000円も上げて終えると分かっていましたか？
2025年問題で不動産価値が維持されていないと分かりますか？（団塊世代75歳到達）

矛盾するかしないかは貴方の解釈次第です。
どうなるかわからない未来であることから都合の良い未来も都合の悪い未来も描くことが出来ます。
世の中勝ち組の人は情報は金を出してでも入手して独自のブレインで組み立てた未来を生きている人だっているでしょう。
通常得体の知れる問題にあたる場合はリスク管理できます。住宅ローンの返済プランは人生35年というリスクを管理可能であり自らの意思でコントロールできる事柄が多くあるでしょう。

一方で不動産や土地の価値の増減は、株価と同じで暗闇でしょう。
価値が増えるわ！と言い放っても増えるわと発言した人がコントロールして増えるわけではない事は明白で、結局、ここで発表したところで、最後は各個人が心の中で判断される事です。
まだ価値の話をするのでした、もっともらしい情報を組み立てて教えてくれませんか。

>>424
416＝419=422ですが、あなたは415=417=420さんですね？
私は>>415の
>相模大野を含めて首都圏近郊のマンション価格、特に駅徒歩１０分以内のマンション価格は今後も下がらないと思います。
という投稿に対して疑問を投げかけました。それに対してまともに答えられず、はぐらかすような投稿を繰り返しているのを残念に思います。

>ここで断言することになんの意味も無いかと。
マンション価格は今後も下がらないと言ったのはあなたですが、意味の無い投稿だったんですか？

>矛盾するかしないかは貴方の解釈次第です。
違いますよ。あなた自身がもっともらしい論理展開でつじつまが合わない事を言っているのです。

>結局、ここで発表したところで、最後は各個人が心の中で判断される事です。
最後は各自の判断って、責任を逃れようとする不動産屋が良く使う言葉だと思います。あなたは不動産業界の人なんですか？
全体的に、もっと自分の発言に責任を持ってもらいたいと思います。匿名の掲示板でも、人となりは知れますからね（笑）

>>425
>>424
>>416＝419=422ですが、
>>あなたは415=417=420さんです
>>ね？
はいそうです。

>>私は>>415の
>>相模大野を含めて首都圏近郊のマンション価格、
>>特に駅徒歩１０分以内のマンション価格は
>>今後も下がらないと思います。
>>という投稿に対して疑問を投げかけました。
>>それに対してまともに答えられず
>>はぐらかすような投稿を繰り返しているのを
>>残念に思います。
はぐらかされているとお感じになられたのですか。
私は真摯に答えたまでなのに、心外です。

>>ここで断言することになんの意味も無いかと。
>>マンション価格は今後も下がらないと
>>言ったのはあなたですが、
>>意味の無い投稿だったんですか？
下がらないと思うと個人的見解を述べたまでです。
併せて、これから起こり得る出来事と個人的見解が一致することは担保出来かねるという趣旨も言っています。株価などの例まで示して、取り扱う情報（不動産の価値）がいかに不確実性を含むことかについて言及しているのに、意味のない投稿だと解釈されたのは心外です。


>>矛盾するかしないかは貴方の解釈次第です。
>>違いますよ。
>>あなた自身がもっともらしい論理展開で
>>つじつまが合わない事を言っているのです。
私が何番の投稿をしたかは推測されるのに、
投稿内容に関しては理解も推測もしめさず、ただただ批判しかしない理由はなんですか？
交通インフラ網の方は時系列を示していませんでしたから、追記いたしました。
交通インフラ網の革命は50年先に一般家庭にお手頃価格で普及でしょうから、30.40年は価値維持でしょうね。

>>結局、ここで発表したところで、
>>最後は各個人が心の中で判断される事です。
>>最後は各自の判断って、
>>責任を逃れようとする不動産屋が良く使う
>>言葉だと思います。あなたは不動産業界の人なんですか？
一般人です。

>>全体的に、
>>もっと自分の発言に責任を
>>持ってもらいたいと思います。
>>匿名の掲示板でも、
>>人となりは知れますからね（笑）
批判しかされないのですから、その批判する時間というリソースを有効に使うためにも、
発言にお墨付きがある専門家のもとを訪れれば良いのでは？
専門家に背中を押してもらったほうが貴方のためになるのではないですか？
私は真摯に答えたまでなのに、笑われて馬鹿にされたようでかなり心外です。

このマンション購入を検討しており、どのご意見も参考になると、ずっとこの掲示板を拝見していた者です。
私は426さんを支持します(こういう表現はこの場で適切ではないかもしれませんが)
ご自身のお考えをきちんと丁寧に、真摯に書いてくださっていると思いますし、１つの考え方として私には合点がいく部分が多かったです。
色々教えてくださってありがとうございました！

>>425匿名さん>>426匿名さん

厳しい言い方をしますがスレ違いですよ。
別のスレでやってくださいね。
このマンションに関連した内容を論議しましょう。

話かわって年明けの事前説明会に申し込んだ方はいますか？
この時期に行っても価格や眺望などの情報が欠けていることが多く、
もう少し情報が揃ってから行こうかと思ってます。
遠方なので行かれる方は情報を共有してくれると嬉しいです

415ですが、417、420は別人です。

駅近マンションの高値止まりがいつまで続くかとの質問ですが、私も素人なので偉そうなことは言えませんが、20～30年後には大きな変化があるのではないかと見ています。どなたかが交通インフラの革命を挙げていましたが、自動運転の発達により自動運転タクシーや無人バスの発達により駅から遠くてもそれほど不便でなくなるかもしれません。　もう1つの可能性はちょっと哲学的にマンションに対する考え方の変化が起きることです。確かに、駅近マンションは便利ですが、管理費、維持費、固定資産税で月6万円かかります。他方、今後、少子高齢化により年金は平均的サラリーマンで月２０万円程度に減ることが予想され、月１４万で生活を維持することは困難です。また、マンションが建てられ始めたのは１９７０年代と新しく、今はまだ建て替え問題がほとんどありませんが、今後２０～３０年のうちに建て替え問題が急増することが予想されます。高層マンションなどは容積率緩和の恩恵を受けることが期待出来ませんから、建て替え費用に２０００～３０００万支払うことになります。残念ながら現在建て替え問題についてはあまり話題になっていませんが、２０～３０年後には切実な問題になってくると思われます。その中でやっぱり一戸建ての方が維持費が安いし、価格も下がってきているので、一戸建てにしようかというケースが増えてくるのではないかと思います。来年１０月の消費税の値上げで一時的にマンション価格は下がるかもしれませんが、大手建設会社は、高速道路、トンネル、マンションの老朽化対策等で仕事は十分あると思われ、大きく下がることはないような気がします。

ぱちぱちぱち

>>426、425匿名さんのように反論を改行せずに、

> xxxxxxxxxxxxxx
> >xxxxxxxxxxxxxxxxx

と引用付きで書かれるととても読みにくいですね。文を書くには読み手の立場に立ち止まり、何を伝えたいか、三度見直すことです。これではネットリテラシー欠如と言われても仕方ないかと思います。

>431さんは「読みにくさ」の観点で言及されていますが「理解しにくさ」については暗に「理解は出来る」と示していますよね？
貴方こそ何を伝えたいか、三度見直すことです。ネットリテラシーが欠如しているのは貴方ではないですか？この言葉をそっくりそのままお返しします。

ネットリテラシー低い方の特徴

１ 痛いところ突かれるとすぐ苦しい反論

２ やたら長文。書いてあることがわからない。

この二つをよく覚えておくとマンコミを活用できると思います。

>>433さん
いきなり議論を「ネットリテラシー」にすり替えられてますが、なにか理由があるのですか？

431=433さんは同一人物のようですが、
ネットリテラシーの能力値の表現を「欠如」から「低い」という表現へ変えたようですが、
「低い方」の特徴は、433で唐突に明記されているのに、
「欠如された方」の特徴をすっとばして記載しないのは何故でしょうか？読み手に察しろと？？
433さんがネットリテラシーが高い方だとしたら、言葉の単語の使い方や、言葉の一貫性は意識しなくても「ネットリテラシーが高い」と周りから評価されるのでしょうか？
とても疑問です。

また、1と2は覚えるべきルールとして、説明が不足していますよ。
「痛いところつかれる」を判断するためにはある基準を用いた評価が必要です。
そもそも誰か評価するんですか？
まさか主観のみで「痛いところついてやった」と思い込んでませんよね？
そんなの、「痛いところついてやった」と思ったもの勝ちじゃないですか。

2のやたら長文だと書いてあることがわからない人は、読まなければ良いだけです。
要点を押さえた端的な文章を読みたければ、書籍などの参考文献にお金を出して取得すればよいかと。


以上の理由により、覚えるべきルールとして、説明が不足しているため、
覚えるべきではないと判断しました。

スレ違いなので、そろそろこれで終わりにさせていただきます。

>>429
>>管理費、維持費、固定資産税で月6万円
今、新築のマンションを買おうとすれば、ここに限らず、おおよそ、この程度かかるとの覚悟は必要ですよね？
（修繕積立金が当初は安く設定している所でも、１０年後は、こんな感じになりますよね。）

>>435マンション検討中さん
同エリアで検討中の者です。
本物件は3LDKで5000〜6000万円。
同エリア(相模大野〜町田)には、駅徒歩を本物件より5分ほど延ばせば、3000〜4000万円の物件はあります。
覚悟するなんて、適当な発言は不要です。探せば現在あります。

>今、新築のマンションを買おうとすれば、
>ここに限らず、おおよそ、
>この程度かかるとの覚悟は必要ですよね？

>>436
435です。
駅から１０分程度だと、4000万円～5000万円なのではないでしょうか？
それでも、管理費、修繕積立金、固定資産税で、月５万円以上は必要なのではないでしょうか？
色々調べてみましたが、修繕積立金を当初安くしているところでも、５年後、１０年後と上がって行き、
月５万円以上にはなると思っていますが？

437です。
５万円というのは、管理費、修繕積立金（１０年目以降）、固定資産税の合計の月あたりの額についてです。

>>434 匿名さん

２ やたら長文。書いてあることがわからない。

に該当。

>>431,433,439
ルールなのですね。「やたら」が曖昧ですが文字数はツイッターと同じ280文字でよいですか？←我ながらネットリテラシー高い書き込みで自画自賛。

>>440
ネットリテラシー高い民は答えられない。長文になるから。やたらの定義なんて自分で調べて感じろ！それがネットリテラシーが高いということ。ですよね？

ネットリテラシーがどーとか言ってる輩がいるけど、その前にマンコミュの利用規約からいったら、長文もありですよね。
利用規約無視して傲慢な自己中ルールに無理やり当てはめてる439のリテラシーの低さが目立ってると思われます。

>>439
ネットリテラシーとはなにか？
→長文なのでわからないに該当。
つまり、439さんはネットリテラシーのネの字も理解していない。

ネットリテラシーについて（長文です）
http://www.ocn.ne.jp/support/words/na-line/83l83b83g838A83e838983V815B...

>>429
416＝419=422=425ですが、まさか417=420=426さんが成りすましだったとは驚きました。
>私は真摯に答えたまでなのに、笑われて馬鹿にされたようでかなり心外です。
良く言えたものです。

>>415と>>429の投稿の内容を私なりに要約してみました。415＝429さん、どうでしょうか？

　相模大野を含めて首都圏近郊の駅近マンションの価格は今後20～30年間は大幅には下がらないと思う。
　しかしそれ以降はどうなるかわからない。
　そう考える理由は、高速道路、トンネル、マンションの老朽化対策等で建設業界には当面の間
　十分な仕事があるので、マンションの供給を押さえ価格をコントロールするだろうと考えるから。
　しかし、30年後には交通インフラの技術革命で駅近の魅力がかすんでしまったり、建て替え問題や
　高い維持管理費などマンションのデメリットがクローズアップされる等で価格調整が起こって
　下がる可能性も考えられる。だが、そうなるかどうかは今現在は誰にもわからない。

これが新築に限った話であれば特に違和感はありません。新築の価格は概ね建築コストで決まりますし、思った価格で売れないと考えれば建設業者は造らないだけでしょうから。
しかし、中古となると話が変わるのではないでしょうか。いま購入検討中の方にとって、新築の価格が今後どうなるかと同じくらい購入したマンションの資産価値がどうなるかは重要だと思いますが、これを見た人が、駅近マンションならば今後20～30年間は購入時の価格から大幅に下がらないなんて甘い考えを持ってしまいやしないかと危惧します。

>>429
>>444
417=420=426です。
415と言ったのは誤りで見落とした私のミスです。申し訳ないです。ただし他は訂正ありません。

>>445
そんなミスは許されることではありません。
一度失敗したらやり直しがきかないのが日本という国です。もう発言しないでください。

>>446さん
417=420=426です。
利用規約には間違いがあったら訂正してくださいという趣旨の規約があります。それでももう発言してはだめなのですか？

>>447 さん
成りすましで何か変な発言をしてるわけでもないですから、訂正すれば大丈夫な範囲だとは思います。

>>447
成りすましは変えられない。
416＝419=422=425=444=?446の通り、
訂正は許されません。
退出願います。

>>437マンション検討中さん
同エリア徒歩10分〜15分で、3LDKで3000万円〜4000万円の物件も有ります。新築マンションで検索すればありますよ。かつ、管理費用をもっと抑えた物件も有ります。
予算が5000万円前後だと”高い”と感じる方であれば、そのような物件も検討すれば良いかと思います。
私は予算があまり無いので、そのような物件を中心に探している身です。

>>444 匿名さん

２ やたら長文。書いてあることがわからない。

に該当。
>>433

426です。
416＝419=422=425=444=446の判断によりもう一切発言しません。
真摯に答えたにもかかわらず>>425で人のことを馬鹿にしたように（笑）ったり、
1つの訂正を許さない方なのだ、
ということを理解しました。
陰ながら相模大野の発展を応援してます。では。

>>444さん
444=446ですか？

なにこの匿名掲示板での不毛な犯人探し。
所詮は某掲示板と同様の便所の落書きです。

私のつたない投稿を丁寧に分析して頂き恐縮です。

中古マンションの価格見通しですが、私は個人的に一時期新築マンションを諦め、中古マンションを探していた時期がありました。不動産屋の説明では、マンション価格は築２０年で半額となり、それ以降はあまり下がらないので築２０年程度のマンションを購入するのが割り得と言ってました。しかし、スーモ等で中古マンションを価格を調べると築２０年でもあまり下がっておらず、私はかえって中古の方が割高でこれなら新築を買った方がいいと思いました。なぜ、中古マンションが割高なのか、その理由の１つは中古マンションを売る時は大抵水回り等をリフォームしているので、リフォーム費用を上乗せしているのだと思われます。次に、中古マンション物件が少ないので売り手市場になっているのだと思います。実際、中古マンション価格はじりじり上昇しています。新築マンションを諦め、中古を探している人が増えていると思われます。

従って、駅近マンションは中古でも築２０年まではそれほど価格は下がらないと思います。今後も駅近マンションがどんどん建設されれば、中古物件の供給も増えるかもしれませんが、供給を上回る需要があるのではないかと思っています。マンションの寿命は法律的には６８年ですが、最近のマンションは性能が向上しているので高品質のマンションは８０年程度は建て替えなしで済むかもしれません。

それから、どなたかからマンションの維持費月６万は覚悟が必要かとの質問がありましたが、修繕積立金は５年毎に値上がりし、築２０年目以降は２５０００円程度で固定されますので、管理費と合わせて大体４万円にまで上がることは避けられないかと思います。あとは固定資産税がどのくらいになるかですが、駅に近ければ近いほど高くなるかと思います。でも私は、駅近マンションの維持費が高くても、通学・通勤・生活の利便性、将来の資産価値等を考えた場合、駅近の新築マンションを購入する価値はあると思います。

>>455
>>修繕積立金は５年毎に値上がりし、築２０年目以降は２５０００円程度で固定されますので、
>>管理費と合わせて大体４万円にまで上がることは避けられないかと思います。
・・・修繕積立金は、マンションによって違いますが、真面目に修繕に取り組むマンションでは、
築２０年目以降では２００００円程度（或いはそれ以上）になるでしょうね。
（外壁の補修などよりも、エレベーター、機械式駐車場、モニタシステム等に金がかかるようです。）

>>固定資産税は、駅近くは高いです。
・・・最初の５年間は半額処置があっても、それ以降は全額ですが、建物が古くなると安くなりますよね。
それでも、駅から１０分離れても、月１万円（年間１２万円）程度はするのでは？

>>450さん
言葉尻を捉えるつもりは全くありませんが、
>>同エリア徒歩10分〜15分で、3LDKで3000万円〜4000万円の物件も有ります。

とのことですが、3000万円台から4000万円台ではないでしょうか？

私の調べた範囲では、3900万円でパンダ部屋とか、4500万円以上とかばかりでしたが？
（実質、約4000万円～約5000万円では？？）

相武台とか、町田のちょっと奥とか、町田駅圏の相模原エリアでは、
その価格があるので、そちらの物件の事でしょうかね？

>>455 周辺住民さん

２ やたら長文。書いてあることがわからない。

に該当。
>>433

426です。
416＝419=422=425=444=446=450=456ですか？
間違いを指摘されています。
もう少し周辺相場をお調べになってから記載した方がよろしいかと思います。

買えない人の戯言は他のスレで

とにかく長く書くのはやめてほしい。
まとめて分かりやすく書いてください。

普段の仕事も言いたいことをつらつらと言ってませんか？
ここのスレは特定の粘着質タイプの方がいて、
正直読む気にならないです。

ここの近隣マンションではない傾向なので気になりました

>>444 匿名さん
430ですが、あなたは431=433=439=451=458=461で何度も粘り強く指摘されています。
>>433や>461のとおり、
仕事ができない人が長々と長くと何書いてあるからわかりません。
長く書くのはそろそろ控えてたほうが良いと私も思います。
しかも444=460で上から目線なのが気になります

>461
長く書いてあるの読めないなら、読まなきゃ良いだけです。
読める人が読んで答えればよいだけ。

自己満足にもほどがある。

ここ数日のメールのやり取りは、
どうやら、もう少し価格が安ければ購入したかったという人が
何人かいるということなのでしょうかね？

416＝419=422=425=444です。
皆さん誰の投稿か勝手に推測されてるようですが、間違っている所をまとめて指摘させて頂きます。
また、今後混乱しないように投稿する時は名前を416とします。

>>452
446は別の方の投稿です。
私は些細なミスを責めるつもりはありませんし、417=420=426=445=447=452さんは直ぐに認めて訂正されていらっしゃるのですから問題ないでしょう。投稿を続けられても構わないと思います。
それに匿名の掲示板では、誰が投稿してるかなんて所詮わからないですしね。

>>459
450と456も別の方の投稿です。

>>462
460も別の方です。

この物件がちょっと無理となると、
相模大野では他に物件が無さそうなので、

町田駅の上鶴間本町地区か駅から１５分以上、
それとも中央林間まで行くか？

急行停車駅を諦めると、小田急相模原か東林間？

それとも中古？（以外と高い？）

今は、買うのを待つ？？

どこも高いですね

本物件は長谷工で直床、大理石でも無いのに、相模原市で3LDKが5000〜6000万円。割高感が否めません。
同じ予算で都心のマンションが買えますね。

相模原市と考えるか、相模大野と考えるかで、価値も違うということでしょうね。