世界最強Biz Town大手町勤務者！どこに住むのがベスト？

>>365
いえ、全くあり得ません。港区

>>365
いえ、全くあり得ません。埋立地など最初から論外です。

>>365

旧第一学区の都心にある高校に通ってた者の感覚からすると、港南は住む場所じゃないって
イメージかな。どぶ臭くて豚の匂いがしてカラスが盛りだくさん。きれいになったとは言え、
やっぱり嫌悪感はあるかなあ。今30代だけど、友達はほとんどそういう感覚だよ。今の若い
世代はそうじゃないのかもしれないけど。

ただ、高輪側に住むのは金銭的に難しいし、港南も安いならばアリだとは思うけどね。安い
ならば。うちの奥さんなんかは絶対に嫌だって言ってるけど。まあ、自分の場合は港南口の
マンションを買う金額だったら、圧倒的に目黒・五反田方面とか，そこにつながる東急沿線
の戸建てにするけどね。それか大森・馬込方面かな。

あと今はだいぶ開発されて住宅地になったみたいだけど、京急の海側とか、羽田とかも絶対
に嫌だって人も少なくないね。あそこら辺ってやっぱり工業地帯だし、自分たちのころは実
際にそういう地区の中学校とかって荒れてたし。

東の方に住んでる人たちの感覚だと、元々の下町の地区に住んでる人が感じる湾岸のイメージ
もこんな感じなのかな？

矛先を豊洲から港南にすり替えたら、
良く釣れましたね。

>>362
ちょっと待った！
埼玉民は豊洲好きじゃないよ。
埼玉県自体が東より西のほうが人気だから、都内に憧れるとしたら埼京線より西。
東武伊勢崎線住民でも山手線西側のターミナル駅（新宿渋谷）に憧れている。
池袋はすでに埼玉の領土だけど。

豊洲マンションのキャッチコピー
『東京をあきらめない』
これは秀逸だったね。

>>370
釣れたっていうより、埋立地に作られる団地に対する嫌悪感が東西問わず出たってだけでしょ

そういう意味でも、大手町付近に勤務するんだとしても、東西問わず埋立地は避けた方が良いって
のが割と地元住民の一般的な見解ってことなんじゃないかな。

埋立地は地盤がどうこう以前に生理的に嫌。

何を言ってるかね。後背地の埼玉中西部が池袋の領土なんだよ。

じゃあ、みんなはどこがいいの？

ゴミで作ったのか埋立地だろが

ゴミで作ったのが埋立地だろが

田町がいいぞ。田町に住めよ。

豊洲ってそんなに売れ残ってるの？

ブレックファスト(爆笑)
ちなみにブレイクファストなんで。

http://www.wowow.co.jp/extra/bill/
日本語ではブレックファストでいいんだべ？

ポール君？

>>385
日本語では"朝食"です

じいさんまた逆切れしちゃうよw

どうせやるなら、もう少しまともな買い煽りをすりゃいいのに。

逆に言えば一本で行けないところは僻地でしょ？

都心の市ヶ谷や六本木が東陽町や清澄白河より僻地だとでも？

都心の有明並みってことでしょ。

>>383
夜、外から見れはわかる。

東側に住んでる俺は西側に憧れるが
西側に住んでいる人は東側には住みたくないみたいよ
特に大手町通勤者（富裕層）は西側の方が多いのでは？
って事はただ交通の便だけでないみたいよ

そんなこと書かれたから上がらなくなった。苦笑

川がなくて陸続きだったらもっと東も人気が出たはずだけど。
どうしても川があるだけで交通的にも街並み的にも分断される。
直線距離は近くても橋のある場所までいくとなるとえらく遠回りなのだ。

そうですね、東京23区は隅田川が心理的な境目になってるようです。
中央区でも隅田川の東側は工業用地であり城東の扱いです。都心扱いは勝鬨橋までですよ。

ほかにも、神田川、古川、目黒川は心理的な境目になっていたんだけどね。

隅田川、荒川、江戸川などの大河川と神田川や古川、目黒川では障壁の度合いたるや比べものにならない。

そら腐ってたらいやだろ港区だってw

埋立地は運河が臭うね。

＞ほかにも、神田川、古川、目黒川は心理的な境目になっていたんだけどね。
えっ！？　古川が境目？　うち白金高輪ですがアウトですか？

戦後まもなく古川は低地を流れる水路・・・というかどぶ川というか開渠の下水路だった
その周囲は誰も住みたがらない・・・低所得者がバラックを建てて住んでいた
川を挟んで南斜面の南麻布・広尾は屋敷町、北斜面は広尾病院・北里大、東大医科研がおかれ
ていますよね。三光町、三の橋あたりは再開発されるほど「下町」ですよ。日が当たらない
窪地なんだから。
白金高輪は古川からかなり離れてますよ。長者丸みたいに都電基点の戦前の高級住宅地でしょう。
小銭稼いだ下町の商人が多く移り住んだらしいですよ。麻布の代替品ですよ。文京区も同じ。

>404
白金高輪なんて地名はないだろが。もっと上手に煽ろうね。

駅があるからいいんだよ。「白金高輪」・・・知らなかったのか？＞４０６

最寄駅の駅名で書きましたが、住所なら高輪１（高輪支所のエレベータを上がった高台の方）です。
大昔は古川北側の麻布から見れば、南側の白金や高輪は「外れ」だったんでしょうかね。

しかしよく考えてごらんよ
勤務中に大地震で橋も壊れた時なんか陸続きの西側（大きな川が無い所）
は歩いてでも家まで帰って家族の安否が確認できるけど
東側は大きな川を何回も泳いで帰らなきゃいけないよ
特に湾岸なんか津波で家も埋もれて
いかだを作って帰らないといけないかも

よく考えてみたよ。

橋が渡れなくて焼け死んだ東京大空襲みたいな状況か？いやだな。城東。

湾岸は、津波で３階くらいまで海の底に沈むのか？

そうなったら毎日魚釣ってしのげばいいじゃないか
沈んだスーパーからカップめんとか浮いて流れてくるのを
網ですくうのも面白そう。
湾岸の人は、ゴムボートとカセットコンロと釣り道具、買いだめだな。

その事態になったら、自給自足さえできない内陸部は飢死ですね。
東京が小さな街を援助できても、東京を援助できるような街は日本のどこにもありません。
湾岸での魚釣りサバイバル。全然ありです。
ただ心配なのは湾岸だけがそうなって、内陸部は無傷なんじゃないかということですね。

内陸部は火事。モルタル塗っただけの木造は中から火がつけばよく燃える。

ｇｏｏｇｌｅで航空写真みてごらん。怖いよ。

木造住宅に囲まれていない内陸部は問題なしじゃん。

物資の補給が困難な内陸部のほうが大変でしょうね。
道路が使えないから、自衛隊のヘリで輸送か？

つまり、
陸続きだから家に帰れるって思ってる内陸人は
大火災の炎と煙の中を歩いて帰るわけだ。

埋立地は液状化によって地下のインフラが破壊され復旧が大幅に遅れ、
陸の孤島となってしまう危険がありますね。

>まず、神戸市内と人工島を結ぶ橋が、地震で損傷して通行禁止になった。
>次に、埋立地特有の液状化現象により、ポートアイランドと六甲アイランドが、最大で3メートルも沈下し、道路のあちこちに、海の波のような凹凸が生じてしまった。
>そのため、電気、ガス、上下水道などのライフラインが完全に寸断された。
>電気は数日、電話が2週間でようやく通じた。けれども、ガス、上下水道の復旧工事が完了したのは4月上旬のことだった。
>交通網とライフラインが損傷したため、人工島は「海の孤島」と化し、約8ヵ月にわたって街としての機能を失った。
>孤立することを、普通は「陸の孤島」と称するのだが、人工島は海にあるので「海の孤島」と呼ぶのがふさわしい。

通常の地盤ではインフラがここまで大打撃を受けることはありません。

>>413
木造モルタル密集地は環七内側近辺ほぼ全域だよ。世田谷・杉並・中野・その先もすごいぞ
ｇｏｏｇｌｅで空からみてみたら？

買いだめはしてないが、普通に準備はしている。
東京圏（の特に都心）に住む以上、それくらいのことは、どこの家庭でもやっている（ハズ）。
常識の範囲内だよ。

今日は阪神・淡路大震災から１５年目と言うことで・・・・・ｗ

別府、大阪と大火事が相次いだけど、これは近いうちの起こる関東地域の大震災を暗示するかのようで
不気味ですね。
木造住宅密集地は世田谷であれ深川であれ、一旦火が付けば、倒壊した住宅と狭い道に阻まれて
ただでさえ少ない消防車は１台も来ない。
大事な家族と家が火災旋風で焼き尽くされるのを見ながら何もできずに逃げるしかない。
こんなところに喜んで住んでる人って何なんだろ？

関西人でんなｗ

その点、豊洲有明は広く開けた道路と高層マンションばかりなので、例え周辺道路が液状化
したところで、大火災からは免れることができる。液状化した道路はそのうち行政が直してくれるし。
防災を考えても豊洲有明が一番。

逆に最大の区画整理のチャンスじゃない。

>>417
総論は別にして、自分の周りは大丈夫。
これから買う場合でも各論で問題なければ良い話。
マンションだったら木造に囲まれてても最悪延焼まではしない気がする。

地震に対しては、
埋立地はどこ選んでもアウト、他はよさそうなところを各自選べばよい。

中野区は、一般的に「城西地区」と呼ばれる東京都23区の西部に位置しています。
人口密度が20,067人/k㎡で日本一の住宅密集地区であり、道路が狭い（狭幅員道路率は84.0%で23区中最下位）など、道路都市基盤が脆弱なのが中野区の特徴であり、そのため、都心、副都心地域や都心隣接の下町地域のような商業地区化には至りませんでした。また、公園面積率は2.03%でこれも23区中22位と低く、公園や緑地が少ないため、結果として人口密度が高くなっています。

　　　　　東京都木造住宅密集地域
新宿・台東・墨田・品川・目黒・世田谷・渋谷・中野・杉並・・・・・・・・

　　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokuzou2.htm

現実を知っておとなしくなったね　笑

＞マンションだったら木造に囲まれてても最悪延焼まではしない気がする。
火災旋風の恐ろしさを知らないんだね。ちょっとした道路なんかあっても全く無意味。
自分の家だけ耐震完璧に建てても全く無意味。

今年発表の都内在住者の住みたい街トップ20です。

吉祥寺、自由が丘、恵比寿、下北沢、中野、成城学園、田園調布、中目黒、府中、浅草、新宿、国立、神楽坂、
広尾、高円寺、三鷹、三軒茶屋、目黒、品川、代官山

23区では、渋谷区、新宿区、目黒区、品川区、世田谷区、杉並区、台東区、がランクイン。
さすがに都心3区は選ばれていないので、比較的現実的な希望というこでしょうか。

ちなみに住んでよかった街ですと、
武蔵野市、府中市、世田谷区、杉並区、品川区、文京区、となってます。（こちらは昨年末の結果）

>>427

そこは整備される区域なんだから、むしろ今後の優良地域じゃないか。

まともな土地なら427のリンクようにどんどん整備されていくけど、
埋立地はどうにもならないね。

>>432
よくご存知ですね。住宅密集地域に立つ高層タワーは良く燃えるでしょうね。
まるで蝋燭の芯のように。

遠くから見物させていただきます。うちは大手町からも近いので
幸運にも逃げられたら非難してきてくださいね。

埋立地なんて橋が落ちたらアウトでしょ。
大地震が来たら橋なんて簡単に落ちますよ。そうなると埋立地はまさに孤島となります。
家には帰れませんよ。
仮に橋が落ちなくてもタワマンだと停電でエレベーターが止まれば孤立しますのでやはり住めません。

そういうのが、年に何回くらい起こるわけ？

>>437
住んでる間に一度でも起きたら困るわけだよ。

１回でも起これば焼けしぬよ。
きみ何回も焼けしねるのぉ？
家族仲良く焼かれながらこのスレを思い出し。

437は頭が悪いようですね。
買うってことはそこにずっと住み続けるわけです。
普通の人なら家は一生に何回も買えるわけではありません。
大地震が来たとき、廃墟になってしまうような家を買えるわけないでしょう。次はもう買えないんだから。
東京は関東大震災以来、大規模な地震は来てませんから、またくる可能性は十分ありますよ。火山にも近いし。

マンションは買いかえるものだなんて言えるのは一部の金持ちだけです。
まあ、ここは脳内金持ち（実際はホームレス）や自分は貧乏なデベ営業ばかりですから好きなこと言いますけどね。

狭い階段に一斉に人が押し寄せる。
下階で火災が起きたら階段丸ごと煙突。
幸運にも地上に降りたら一面火の海。
どこにいても安心なんてないのが大地震。


ならばせめて経済リスクだけでも避けるのが賢い。

話の流れが他のスレと似てる〜
毎回ビル火災だの災害ネタを持ち込む人は、都内近郊に住んでいないイナカ者っぽい気がする。
都会への憧れが、いつしか嫉みに変わったんだろうね

＞マンションは買いかえるものだなんて言えるのは一部の金持ちだけです。

んなこたぁねえだろう。世の中転勤で売っちゃうやつもいれば
20年で繰り上げて、新しい買う奴いくらでも居る出よ。都会だからこそ
中古が売れるんだべさ

>どこにいても安心なんてないのが大地震

最低限、まともな地盤の上に建つまともなマンションに住んでることで、
リスクいくらかでも軽減できるのでは？

どこでも一緒ではないでしょ。

＞最低限、まともな地盤の上に建つまともなマンションに住んでることで、
＞リスクいくらかでも軽減できるのでは？

そうです。
高級住宅地とかブランド立地以前の購入に際しての前提条件ですよ。

地下鉄通勤は危ない。周囲に空地の少ない土地は危ない。
マンションは大手ゼネコンの施工の築浅以外は皆危ない。

埋立地は危ない。
がぬけてるよw

＞大手ゼネコンの施工の築浅以外は皆危ない。

今時「大手のゼネコンなら大丈夫！」なんて神話が通用する時代じゃないよ。

まともな地盤の低層マンション最強！
さらに精神的経済的にも安心なら一戸建てかな。
流動人口が少ない住宅街が人為的二次災害リスクも低い。
30年内に巨大地震が来る確率が80％というときに、大借金して買う気はおきないな。

>>446
しょぼいモノレールは安全なんですか？
あんなもん、簡単に橋脚が折れそうですけど。

埋立地は別に危なくないよ。液状化で建物は壊れないし傾きもしないし
人が死ぬわけでもない。
地面から水が沸いて建物周囲の地盤が緩むだけ。建物は杭が支えている。


有楽町線のように海底通っている地下鉄が一番怖いね。浸水したら一発で
終わり。
古い橋は怖いけどそれゆえにどこでも耐震補強や架け替えしてるよ。

>>451

液状化でインフラが壊滅。

私の住んでいる地域では、
戦争時の類焼で坪数の狭い住宅の密集する場所は
あっという間に燃え広がってしまったようですが、
坪数の広い御屋敷の集まる場所は類焼を免れたと地域の年長者より聞いています。
実際、御屋敷町と狭小住宅地が同じ場所にある構図は今日に至るも変わっていません。

東京では西側の台地が安全なのは明らか。
台地側は揺れも幾分小さい。
建物損壊も少ないことになる。

ゆるゆるのプリンの部分が怖い。
つまり埋立地。

江東区が碁盤の目のような道路になってるのは関東大震災で壊滅したからです。
低地や埋め立て地が地震に弱いのは明らか。
どこの国でも経済的に余力のある人は低地や、まして埋立地なんかには住みません。

30年以内に80%ってことは、ほぼ確実に被災するってことだよね。
怖い怖い。

大手町勤務の人は自分のマンションよりＢＣＰのほうが気になってるよ。
対策必死です。

品川区荏原地区も同様の経過をたどり震災後の急激な人口増で密
集市街地が形成された地域である。工場と工場労働者向け住宅、若年単身者の木造賃貸住宅が同
一敷地内建ち、住商工の建物用途が混在する地域となった。

>>458
それそれ！
うちの弟も大手町だけど、会社の危機管理の都合で自分たちの住む場所も変わりそうだと。
で、武蔵野エリアへ。

杉並区では、中央線沿線の高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪・西荻窪の各地域で多彩なジャンルの文化が育まれています。どの駅も古くからの商店街/木造家屋の密集地でもあります。
練馬区は農地が区部最大の面積で、23区唯一の牧場もあります。緑に恵まれた住宅街が広がっていますが、木造住宅の密集地帯も。大泉学園には映画の撮影所があり、また、区内は漫画家たちの拠点でもあったことから、アニメ関連企業の集積地となっています。

なんか関が原の合戦みたいになっているね
東軍・西軍ともがんばれ！
ちなみに私は東軍地域に住んでいます

>>461
杉並区の中央線沿線住宅密集エリアはガチで延焼が危険。
木造アパートとか古い商店とか混在しすぎ。
コンクリマンションにまでは延焼しないだろうけど、煙が怖い。

西部台地は湾岸ほど揺れないからさほどでもないね。